НОВІ ПРАВИЛА Любительського рибальства! Перспективы и проблемы ПО в Украине

[Den4ik]

ну и указать главные проблеммы:
- фосфаты, выбросы нечистот, сброс воды на КВХ, чтоб царьков не подтопило и т.д.;
- пром.вылов рыбы и отсутствие контроля;
- електроудочники и браки с сетями.
Ну и то что везде замешаны деньги, кто больше отстёгивает, тот и не виновен и что на главные проблемы закрываются глаза, а пытаются перебросить всю вину на тех же подвохов, тем самым запудрить мозги общественности (дать кого-то на растерзание, чтоб от основной причины отвлечь внимание).

[Strayer]

Дополнение:
- думаю, стоит акцентировать внимание на том, что реальная основная причина уменьшения рыбьего поголовья - в загрязнении водоемов, бесконтрольном сливе отходов производств, а также в бесконтрольном лове (в т.ч. "промысловиками"), который крышуется РИ (Денчик опередил ))

ЗЫ: письмо подписать - Киевляне - не поленимся подъехать?
Ребята из других городов могли бы собрать подписи у себя и выслать в Киев лист с подписями.

ЗЗЫ: а "Интер" подключить было бы зачетно, да.. и подкинуть им статейку ту про Чистякова...

[Igor]

Допис від тони монтана

Если этого не сделать то это будет письма просто "от себя лично" и эффекта оно иметь не будет.
Есть небольшой опыт борьбы с госорганами.

Кто знает ,"Звэрнэння громадян", подразумевает какое мин. кол-во людей?
кажысь было 3 ?
Что из опыта может лучше возмееть действие? Например будет одно письмо и 100 подписей , или будет 100/3 = 33 письма по три подписи в каждом?

[tehma]

Итак, Чистяков Александр Владимирович, Родился 23 мая 1960 года. Живет в Киеве, моб. тел. (067) 140-01-24, email [[Ссылки только членам профсоюза. ]. ИНН 2205820110, прописан по адресу: г. Киев, ул. Королева 2а, кв. 60. Дом. тел. 4070842.



Токошо ему звонил, спросил почему Вы хотите с людей деньги незаконно забирать. Он мне сказал иди на х...й Так что народ можете ему звонить днем и ночью он внимательно Вас слушает. Да он сказал что наша ассациация самая не вписду действенная.

[Samson]

Допис від Igor

Кто знает ,"Звэрнэння громадян", подразумевает какое мин. кол-во людей?
кажысь было 3 ?
Что из опыта может лучше возмееть действие? Например будет одно письмо и 100 подписей , или будет 100/3 = 33 письма по три подписи в каждом?

Игорь, хоть один человек напишет. Они должны в течении месяца дать письменный ответ, если это не аноним и есть обратный адрес! Говорю как бывший госслужащий, неоднократно проводивший приемы граждан!
"Звернення адресуються органам державної влади і місцевого
самоврядування, підприємствам, установам, організаціям незалежно
від форм власності, об'єднанням громадян або посадовим особам, до
повноважень яких належить вирішення порушених у зверненнях питань.
У зверненні має бути зазначено прізвище, ім'я, по батькові,
місце проживання громадянина, викладено суть порушеного питання,
зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги.
Звернення може бути усним (викладеним громадянином і
записаним посадовою особою на особистому прийомі) чи письмовим,
надісланим поштою або переданим громадянином до відповідного
органу, установи особисто чи через уповноважену ним особу, якщо ці
повноваження оформлені відповідно до чинного законодавства.
Звернення може бути подано як окремою особою (індивідуальне),
так і групою осіб (колективне)."
взято здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]
И конечно же лучше будет больше писем! на все должны отреагировать!

[Vasil']

Допис від Samson

...
И конечно же лучше будет больше писем! на все должны отреагировать!

Женя, а нічого якщо текст цих листів буде однаковий? чи все ж таки треба якомога більше листів написані не під копірку?

[Лясковский Александр]

Допис від Igor

Саша , можно написать, рассылать всюду , плюс в интернете открытое письмо тискать.
Кто сможет, берется изложить? Красиво и по сути. С учетом следующих пожеланий.. (добавляйте):

Игорь, кроме грамотно все изложить, здесь нужно знать в какой госорган это все отправить, в Госагентство рыбного хозяйства? По идее если к ним пошло предложение Чистякова, они должны ему ответить? Какие там у них настроения по этому поводу? Туда из наших кто-нить вхож? А то это наше письмо там выкинут в урну( я образно) и вся недолгая.
Как это на "Интер" (к примеру) правильно "задвинуть". Реально позитивное интервью организовать или там все на заказ? Если так, то давайте свое интервью заказывать? У кого какие мысли на этот счет?
А то по Интернету это наше открытое письмо может сколь угодно долго гулять, толку от этого???

[Лясковский Александр]

Допис від Vasil'

Женя, а нічого якщо текст цих листів буде однаковий? чи все ж таки треба якомога більше листів написані не під копірку?

Я думаю что письмо должно быть одно, а подписи под него собрать со всех регионов (не партии).

[Vasil']

Допис від Лясковский Александр

Я думаю что письмо должно быть одно, а подписи под него собрать со всех регионов (не партии).

Женя Ігорю відповів що краще чим більше листів тим краще

Что из опыта может лучше возмееть действие? Например будет одно письмо и 100 подписей , или будет 100/3 = 33 письма по три подписи в каждом?

...И конечно же лучше будет больше писем! на все должны отреагировать!

Присутня складність збору підписів на один лист.

[тони монтана]

Что из опыта может лучше возмееть действие? Например будет одно письмо и 100 подписей , или будет 100/3 = 33 письма по три подписи в каждом?

В идеале протокол собрания(что б не регистрировать общественную организацию) с подписями (чем больше фамилий и подписей тем лучше), а дальше грамотно составленные юристом письма(с уведомлением) и с копией протокола в каждый из соответствующие гос. органы. Нужно учитывать что ответ из каждой из гос структур будет только один.
Еще можно звонить на гарячую линию Кабинета Министров и заявить о проблеме, мол хотят запретить ПО, а я против, дальше они регестрируют ваше звернення присваивают номер и в 14 дневный срок пришлют письменный ответ на ваш адрес. Каждый должен звонить от себя лично, чем больше позвонит тем лучше. Телефон горячей линии есть на сайте Кабмина 0800 507309.

[Igor]

Допис від Лясковский Александр

Игорь, кроме грамотно все изложить, здесь нужно знать в какой госорган это все отправить, в Госагентство рыбного хозяйства? По идее если к ним пошло предложение Чистякова, они должны ему ответить? Какие там у них настроения по этому поводу? Туда из наших кто-нить вхож? А то это наше письмо там выкинут в урну( я образно) и вся недолгая.
Как это на "Интер" (к примеру) правильно "задвинуть". Реально позитивное интервью организовать или там все на заказ? Если так, то давайте свое интервью заказывать? У кого какие мысли на этот счет?
А то по Интернету это наше открытое письмо может сколь угодно долго гулять, толку от этого???

Та во все , включая приемные ПР, НУ, СРУ ,ЖРУ и тд...
вот просим помочь прекратить нападки и поползновения в нашу сторону, не сведущих или заинтересованных.
Интер тоже не панацея, ну прозвучит там тема и все , дальше заглохнет ..интер же ее сопровождать до завершения не обязан.
Одно дело увидел ктото из них это по телевизору, а другое "звэрнэння"

[Samson]

Допис від Vasil'

Женя, а нічого якщо текст цих листів буде однаковий? чи все ж таки треба якомога більше листів написані не під копірку?

Повинні розглянути та відповісти всім заявникам. Інша справа, що відповідь на ці звернення скоріш за все також буде однакова для всіх заявників.

[lawyer]

Все правильно, общий срок рассмотрения 30 дней, но может быть продлен до 45. Групповое обращение - это от группы, то есть 2-е и больше. Психологический фактор конечно может сыграть роль и много писем об одно и том же так же как и одно письмо с тысячью подписей может сыграть роль, однако нормативного отображения таковые факты не имеют. Очень правильно было замечено, что нужно сначала решить куда писать, а потом обсуждать круг вопросов, которые подконтрольны конкретному органу. Однако для этого нужно решить с какой целью мы пишем. Возможно для ее реализации нужно будет и не в один орган обращаться, в каждый по его компетенции. Касательно Интера, есть у кого спросить, но ничего не обещаю, так как мне там ничем не обязаны.

[iva]

Звернення окремих громадян, це так до відома, а звернення об’єднання громадян може вплинути на прийняття остаточного рішення. Чи взагалі прийняття рішення відкладуть на невизначений термін.

По-перше, при кожному центральному та місцевому органі виконавчої влади існують громадська рада [[Ссылки только членам профсоюза. ]) та інші дорадчі органи, на яких мають (а іноді і дійсно) обговорюватися громадські слухання різних проектів, що торкають (обмежують/розширюють) інтереси громадян. До складу дорадчих органів включаються представники громадськості (як правило «своєї громадськості»).
По-друге, кожен проект нормативно-правового акта, що торкається інтересів громадян має пройти громадське обговорення. Наприклад: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
По-друге, кожен проект нормативно-правового акта, що торкається інтересів громадян має пройти ще й погодження із заінтересованими міністерствами та відомствами. Тобто, якщо Чистяков схоче провести через Державне агентство рибного господарства України наказ про введення обмежень у підводному полюванні, то при проведенні державної реєстрації Мін’юст зарубає цей наказ, як такий що суперечить постанові Кабміну.
Проте, якщо провести обговорення за участі громадськості, подати відповідні обрахунки та експертний висновок, наукове дослідження профільного інституту. Тоді ситуацією можуть скористатися по повній. Робиться входження в Кабмін і дається дозвіл на розробку проекту постанови чи розпорядження Уряду.

Об’єднання громадян можуть також зробити входження у Кабмін з вимогою/скаргою припини обмежувати права і свободи. Але не одразу до них дослухаються, треба писати і багато писати. Бюрократичний апарат дуже любить «бамажку».
Особливу роль відіграє активна підтримка своєї позиції, прийти на прийом (на зразок ходаки до Леніна) [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Виходячи з власного досвіду, якщо вимоги громадян не стосуються стратегічних державних (відомчих) інтересів та фінансів їх можуть задовольнити.

Проте у нашому законодавстві є одна особливість об’єднання громадян стає об’єднанням лише після проведення державної реєстрації. А ми «гротівці» патологічно не сприймаємо узаконеної форми об’єднання. Але петиція + підписи з конкретними вимогами зареєстровані у канцелярії органі та подані на особистому прийомі (на другому примірнику штам про отримання), є першим кроком по захисту своїх прав. Далі діалог і активна підтримка свої позиції.
Так що хочеш чи ні ми повинні провести «з’їзд» «десь трішки нижче Києва», а регіони в своїх улюблених місцях, обговорити спільний проект резолюції, залишити під нею підписи, обрати своїх уповноважених, а ті мають піти на особистий прийом і власноруч вручити першій особі відомства. Серед наших обранців не має бути керівних осіб федерації чи профільних клубів.

[Vasil']

Допис від iva

Так що хочеш чи ні ми повинні провести «з’їзд» «десь трішки нижче Києва», а регіони в своїх улюблених місцях...

еее.. 24 - 26.08 вихідні

[iva]

Допис від Vasil'

еее.. 24 - 26.08 вихідні

Так отож доки є трохи часу треба попрацювати у ще одному цікавому напрямі роботи.
Перед «з’їздом», розповсюдити серед інформагенцій прес-реліз від імені оргкомітету. На фоні передвиборчої кампанії та явно заказних матеріалів це буде родзинкою у блоці новин. Наша тематика доволі цікава, навіть той же самий «Інтер» залюбки захоче показати «іншу сторону медалі». Більше того ми, "занепокої громадськість", вимагаємо цього.
Наявність кількох «важковаговиків» відомих осіб, добавило цьому заходу громадської ваги (на них поведеться «жовта преса»)
Тільки тоді з'їзд зубрів і аксакалів ПО перетвориться на такий собі формат "виїзд офісного планктону на природу" із заявами любові до неї

[dracon040876]

Допис від tehma

Итак, Чистяков Александр Владимирович, Родился 23 мая 1960 года. Живет в Киеве, моб. тел. (067) 140-01-24, email [[Ссылки только членам профсоюза. ]. ИНН 2205820110, прописан по адресу: г. Киев, ул. Королева 2а, кв. 60. Дом. тел. 4070842.



Токошо ему звонил, спросил почему Вы хотите с людей деньги незаконно забирать. Он мне сказал иди на х...й Так что народ можете ему звонить днем и ночью он внимательно Вас слушает. Да он сказал что наша ассациация самая не вписду действенная.

Я вот тоже позвонил.......Вежливый такой, видать записывает разговор,...
Но я его ни в чём не убедил......Он мне даже сайт с освещением их дел по СМС-ке скинул, мол вот какие мы хорошие... Остались каждый при своём.

Кто следующий звонит?????

[Igor]

Допис від dracon040876

Я вот тоже позвонил.......Вежливый такой, видать записывает разговор,...
??

Та не , думает что ты записываеш

[ИгорьН]

Неплохо было бы вам в столице разыскать эту корреспондетшу, которая Ирина Романова. Направить на ее имя и на имя руководства телеканала обращение от нескольких десятков, а лучше сотен охотников с просьбой рассказать правду о нашем занятии и истинном положении дел на водоемах. Про федерацию подводного спорта. Мы любители, пусть спортсменами занимаются. Мне в Карпаты ехать на лыжах кататься тоже скоро через федерацию лыжного спорта надо? Пригрозить пикетами в гидриках под офисом Интера с приглашением конкурирующих каналов.
В главрыбторг (или как они там называются) тоже неплохо было бы. Поставить в известность, что каждый подвох станет корреспондентом по сбору фактов нарушения в промлове и коррупционного бездействия контролирующих органов. Война так война!

[Samson]

Допис від dracon040876

Я вот тоже позвонил.......Вежливый такой, видать записывает разговор,...
Но я его ни в чём не убедил......Он мне даже сайт с освещением их дел по СМС-ке скинул, мол вот какие мы хорошие... Остались каждый при своём.

Кто следующий звонит?????

ссылку в студию