Реданы

[vladimir07]

Допис від hippo

.На такой мощности игры с винтами,крыльями и т.д.как правило без толку,а вот правильно подобранная лодка,может сработать.

Лодка короткая, отсюда и проблемы. Крыло может помочь, но потребует много времени. Если главное увлечение - рыбалка, то я бы не тратил силы на достижение максимально возможной скорости.

[bib67]

Допис від hippo

Реданы при такой скорости не работают,думаю и от крыла особого толка не будет,так на уровне самовнушения.

Не всем "посчастливилось" иметь возможность "летать". Да и не надо это мне лично. Ползти в водоизмещающем режиме не хочется,да и дорого по топливу, но и гонять как сумасшедший мне тоже не надо. Мне надо решить задачу с моим комплектом, а перевооружение дело хорошее, но...

QUOTE=hippo;1173463]На такой мощности игры с винтами,крыльями и т.д.как правило без толку,а вот правильно подобранная лодка,может сработать.[/QUOTE]
1. После установки грузового винта моя лодка пошла легче.
2. Более "правильно" подобранной лодки для одного, чем моя, я еще не видел. Она килевая (что при таком весе и размере большая редкость), она имеет родной аэрдек (на таких легких и коротких лодках аэрдеки обычно не ставят, недостатки аэрдеков - недостаточная жесткость, определенная кривизна и т.п. мною подправлены), она тюнингована. В итоге: я могу легко один переносить свою лодку (что для килевой лодки с "жестким" дном большая редкость); я могу спокойно стоять в лодке (твичить например и для др.надобностей); я могу перемещаться не в водоизмещающем режиме; спуск лодки на воду у меня занимает аж 10-15 минут (при наличии "турбинки"); я могу рыбачить с напарником (лодка позволяет взять пассажира спокойно) и т.п. Можно долго продолжать. Не буду занимать Ваше время. Думаю,что когда передо мною стоит задача побыть ОДНОМУ, эта лодка решает эту задачу почти полностью.
3. Двигатель поменять на более мощный? Ну может стоит взять 8 лошадок вместо пяти. Но при нынешней ситуации в Украине... Доплата в 400-600 дол. это уже серьезно. Да и тяжелее он на 7 кг!
4. А свою задачу по более правильному режиму передвижения по воде я все равно решу. Пускай "без толку" будет для тех кто не верит в себя.

[vladimir07]

Допис від bib67

недостатки аэрдеков - недостаточная жесткость, определенная кривизна и т.п. мною подправлены), она тюнингована.

По моему здесь ошибка (плюс короткая лодка). Жесткости аэр дека для глиссирования вполне хватает, на стоять и "горб" посредине мешают . У меня было не менее 30 вариантов усиления аэр дека (искал причину , а оказался небольшой брачок Брига).
При усилении аэр дека под него обычно подкладывают фанеру различной формы. Жесткость пола увеличивается, горб исчезает, стоять отлично. Но эта же фанера выдавливает киль снизу намного сильней, чем при стандартном жестком полу на толщину аэр дека.. В результате в лодке удобней, в волну получается более килевая (чувствуется очень), но выйти на глисс с прежним весом никак.

[vladimir07]

Допис від vladimir07

Краткие рекомендации (мои).

Накачать посильнее (перекачать) лодку. Аэр дек не меньше 0,8, а лучше 1,0. Максимально поднять мотор (подхваты в резких поворотах).
На незагруженной лодке и стандартном винте добиться максимальной скорости.

Уберите усиление аэр дека.

[hippo]

Допис від bib67

Не всем "посчастливилось" иметь возможность "летать". Да и не надо это мне лично. Ползти в водоизмещающем режиме не хочется,да и дорого по топливу, но и гонять как сумасшедший мне тоже не надо. Мне надо решить задачу с моим комплектом, а перевооружение дело хорошее, но...

QUOTE=hippo;1173463]На такой мощности игры с винтами,крыльями и т.д.как правило без толку,а вот правильно подобранная лодка,может сработать.

1. После установки грузового винта моя лодка пошла легче.
2. Более "правильно" подобранной лодки для одного, чем моя, я еще не видел. Она килевая (что при таком весе и размере большая редкость), она имеет родной аэрдек (на таких легких и коротких лодках аэрдеки обычно не ставят, недостатки аэрдеков - недостаточная жесткость, определенная кривизна и т.п. мною подправлены), она тюнингована. В итоге: я могу легко один переносить свою лодку (что для килевой лодки с "жестким" дном большая редкость); я могу спокойно стоять в лодке (твичить например и для др.надобностей); я могу перемещаться не в водоизмещающем режиме; спуск лодки на воду у меня занимает аж 10-15 минут (при наличии "турбинки"); я могу рыбачить с напарником (лодка позволяет взять пассажира спокойно) и т.п. Можно долго продолжать. Не буду занимать Ваше время. Думаю,что когда передо мною стоит задача побыть ОДНОМУ, эта лодка решает эту задачу почти полностью.
3. Двигатель поменять на более мощный? Ну может стоит взять 8 лошадок вместо пяти. Но при нынешней ситуации в Украине... Доплата в 400-600 дол. это уже серьезно. Да и тяжелее он на 7 кг!
4. А свою задачу по более правильному режиму передвижения по воде я все равно решу. Пускай "без толку" будет для тех кто не верит в себя.[/QUOTE]

Удивитесь,но спуск и сборка лодки с нормальным фанерным дном 330,у меня занимает 9 минут,видио я вылаживал на форуме.Если вам комфортно рыбачить с напарником в лодке 2.70,любая задача вам по плечу.Я не хочу доказывать какая лодка лучше или хуже, просто описал концентрированный опыт мышиной возни с маленькими моторчиками,который и я проходил.Я винт больше ставил,чут-чуть шустрее в одного,но меньше выводимый вес,понял что это фигня,и надо или ходить как есть или мощней мотор.Лодка в таком размере с аирдеком большая редкость,именно по тем причинам,которые вы пытаетесь решить.

[hippo]

Допис від vladimir07

Лодка короткая, отсюда и проблемы. Крыло может помочь, но потребует много времени. Если главное увлечение - рыбалка, то я бы не тратил силы на достижение максимально возможной скорости.

Блин,а я о чём писал?В этом случае нужна или больше длинна,или меньше ширина.

[Оzzy]

Допис від bib67

Я не совсем корректно выразился. Реданы и крыло на АКП не то что бы суть одна и та же. А в том смысле, что для решения моей проблемы (ради которой я и создал эту тему!) теоретически могут подойти как реданы, так и гидрокрыло.

Собственно из-за неверности первоначальной трактовки и получилось текущее "свежее" обсуждение. Если бы было написано как выше, ничего подобного бы не было.

[Оzzy]

Допис від bib67

Просто, теперь я думаю, что экспериментировать проще с крыльями, т.к. не надо делать непоправимых вещей. Крыло всегда можно снять с АКП, а отодрать реданы... думаю проблематично. И еще, по идее, крыло поможет мне легче выйти в режим глиссирования (в моем случае).

С крыльями эксперименты проще, согласен. Реданную схему надо просчитывать, хотя бы приблизительно...

Допис від bib67

Да уменьшается (теоретически всегда). Уменьшается если и с крылом и без крыла лодка идет в полном глиссирующем режиме. А если глиссер не полный и корма чуть проседает, а крыло может приподнять корму, то, по наблюдению некоторых "реальных эксплуататоров" сего девайса, скорость возрастает.

Само собой. Т.к. скорость глиссирования по сравнению со скоростью переходного режима одного и того же корпуса будет всегда выше.

[bib67]

Допис від hippo

Удивитесь,но спуск и сборка лодки с нормальным фанерным дном 330,у меня занимает 9 минут,видио я вылаживал на форуме.Если вам комфортно рыбачить с напарником в лодке 2.70,любая задача вам по плечу.Я не хочу доказывать какая лодка лучше или хуже, просто описал концентрированный опыт мышиной возни с маленькими моторчиками,который и я проходил.Я винт больше ставил,чут-чуть шустрее в одного,но меньше выводимый вес,понял что это фигня,и надо или ходить как есть или мощней мотор.Лодка в таком размере с аирдеком большая редкость,именно по тем причинам,которые вы пытаетесь решить.

Я благодарю Вас, что пытаетесь мне объяснить то, что сами прошли, ради этого я и создал эту тему.
Хотелось бы посмотреть Ваше видео по спуску лодки. Попробую поискать через Ваш профиль. Но думаю, что Вы не совсем правильно меня поняли на счет 10-15 минут. Это время выхода на воду. С установкой эхолота и крутящегося кресла, движка и подключения бака, укладки прутов, подготовки якоря, кучи снастей и тому подобных приготовлений. Я вообще люблю ловить с комфортом. А когда нас двое , то мы ловим на Адвенчере 3,5 м (3,6? не помню точно) с ямахой 15 л.с. Или на моем Прогрессе (стоит на "Вишенках", на лафете не таскаю).
Может мне еще тему проработать с транцевыми плитами (для искоренения недостатка длины моей "эгоистки"), хотя я слабо себе пока представляю как "ЭТО" мастырить на ПВХ-ку.
P.S. Игорь, сбросьте , пожалуйста, ссылочку на Ваш спуск лодки, что бы долго не искать. Я на эти вещи люблю посмотреть.

[hippo]

Допис від bib67

Я благодарю Вас, что пытаетесь мне объяснить то, что сами прошли, ради этого я и создал эту тему.
Хотелось бы посмотреть Ваше видео по спуску лодки. Попробую поискать через Ваш профиль. Но думаю, что Вы не совсем правильно меня поняли на счет 10-15 минут. Это время выхода на воду. С установкой эхолота и крутящегося кресла, движка и подключения бака, укладки прутов, подготовки якоря, кучи снастей и тому подобных приготовлений. Я вообще люблю ловить с комфортом. А когда нас двое , то мы ловим на Адвенчере 3,5 м (3,6? не помню точно) с ямахой 15 л.с. Или на моем Прогрессе (стоит на "Вишенках", на лафете не таскаю).
Может мне еще тему проработать с транцевыми плитами (для искоренения недостатка длины моей "эгоистки"), хотя я слабо себе пока представляю как "ЭТО" мастырить на ПВХ-ку.
P.S. Игорь, сбросьте , пожалуйста, ссылочку на Ваш спуск лодки, что бы долго не искать. Я на эти вещи люблю посмотреть.

Наберите на ютюбе 1964hippo,там есть,ссылки делать не умею.

[C-ZAR]

Вот это видео:


Ну и немного комментариев к нему:

Допис від hippo

Удивитесь,но спуск и сборка лодки с нормальным фанерным дном 330,у меня занимает 9 минут,видио я вылаживал на форуме.

Начальные условия сборки лодки(частично озвучены автором на видео):
1.Лодка и пол вытянуты из сумок и приготовлены.
2.Лодка разложена.
3.Баллоны лодки "немного приподняты".
4.Дальнейшая сборка пола производится двумя людьми.
5.Накачка лодки производится автоматическим насосом до не очень больших давлений(0,2-0,28атм. Например я качаю баллоны своей лодки до 0,4-0,45атм).

Далее на видео за почти 10 минут два!!! человека собирают и накачивают лодку.
Где автор увидел ещё и спуск лодки???
А где установка банок, вёсел, транцевых колёс(если таковые имеются)?
Где установка мотора, бака, складывание вещей в лодку???
Где разгрузка лодки, вынимание её из сумок, "небольшое поднятие" баллонов???
Или на всё ЭТО время не тратится??? А может это не сборка лодки и её спуск???

Дай-то Бог вкупе с вышеперечисленным уложиться минут в 25-30.
А если сборка будет осуществляться в одиночку???

[hippo]

Ты что так возбудился сердешный?Это видио писалось при споре с тобой,про накачивание лодки,а не про спуск, просто то что под рукой есть.Выгрузка лодки?Достал сумку из багажника и на землю поставил? Баллоны приподнять?Ну минуту добавь.Весла, банки поставить?.В двоём собирал?Так нет у меня видио сборки этой лодки в одиночку.Лет пять назад вылаживал по моему на этом форуме сборку Сузумара 290,жена писала,собирал один,вышло быстрее чем тут в двоём.Поищу на флешках,найду выложу.Успокойся,это видио для того что бы человек понял что за 9 минут можно собрать гораздо большую лодку,и к тому же с фанерным дном,а спуск и цепляние мотора, разгрузка,переноска вещей и т.д.одинаково на любой лодке,считать надо непосредственно время сборки и накачки,есть видио,вылаживаем,сравниваем.У меня 9 минут,а там сколько ?И при чём тут давление в твоей лодке?У тебя лодка серьёзного бренда,которую что бы не ломало ,надо качать до посинения,моя проще,ей достаточно от 0.2,правда за счёт больших баллонов,по времени может и не на много быстрее будет.

[C-ZAR]

Допис від hippo

Это видио писалось при споре с тобой,про накачивание лодки,а не про спуск

А это наверное я писал....

Допис від hippo

Удивитесь,но спуск и сборка лодки с нормальным фанерным дном 330,у меня занимает 9 минут,видио я вылаживал на форуме.

ПС.Хватит громкими заявлениями вводить людей в заблуждение!

[hippo]

Допис від C-ZAR

А это наверное я писал....



ПС.Хватит громкими заявлениями вводить людей в заблуждение!

Какими заявлениями?Лодку 330 собрал и накачал за 9 минут,фанерное дно 290 один собирал менее чем за 4 минуты,это время что не сопоставимо с тем что указал автор этой темы?Есть какие то отличия,о которых можно говорить?Сколько минута-две?На лодке которая гораздо меньше?Заблуждение в чём?Пусть люди дальше покупают лодки с матрасами,потому что боятся нормального дна,вернее его сборки,и потом лепят туда фанеру и усиления как половина форума?

[hippo]

Допис від C-ZAR

А это наверное я писал....



ПС.Хватит громкими заявлениями вводить людей в заблуждение!

По тому же адресу 1964hippo,выложил видио сборки дна Сузумара 290,один,осенью 3 минуты 40 секунд.Лодка даже больше чем у автора темы.Матрас конечно всововать быстрее,но его и качать до атмосферы надо,одно на одно примерно и выдет,плюс-минус минута.И перестань громкими заявлениями пургу нести,водомоторник великий

[Adm1]

народ, или на этом офтопное пипискомерство заканчиваем, или кто-то отдохнёт от форума. Здесь не передача "Весёлые старты" кто быстрее лодку соберёт и надует.

[vladimir07]

Допис від hippo

Пусть люди дальше покупают лодки с матрасами,потому что боятся нормального дна,вернее его сборки,и потом лепят туда фанеру и усиления как половина форума?

Самое главное преимущество аэр дека - это вес собранной лодки. Я свою вожу накачанную (кроме киля) и собранную на крыше авто. И управляюсь один запросто. Жесткости надувного пола для глиссирования на лодке 330 и меньше вполне хватает. В том числе и на 15 силах. Но недостатков тоже много.

[hippo]

Допис від vladimir07

Самое главное преимущество аэр дека - это вес собранной лодки. Я свою вожу накачанную (кроме киля) и собранную на крыше авто. И управляюсь один запросто. Жесткости надувного пола для глиссирования на лодке 330 и меньше вполне хватает. В том числе и на 15 силах. Но недостатков тоже много.

Я знаю,обычно преимуществ два,вес и время сборки.По времени думаю вопросов не осталось, вес,преимущество при переноске и недостаток во всём остальном.

[vladimir07]

Допис від hippo

вес,преимущество при переноске и недостаток во всём остальном.

Не , конечно, если надо сверх мореходная лодка , то .....

А так по морю в Крым и обратно (700 км) , то лодки с аэр деком вполне хватит.

[hippo]

Допис від vladimir07

Не , конечно, если надо сверх мореходная лодка , то .....

А так по морю в Крым и обратно (700 км) , то лодки с аэр деком вполне хватит.

А кто говорит что не хватит,лодка как лодка,вон Тур Хеердал на тросниковой и поболе ходил.