Белые камни - Клуб

[FR]

Допис від BELIE KAMNI

Доброго времени суток всем любителям рыбной ловли и учасникам нашего обсуждения.
Многое уже предложили в предыдущих постах.
Концепцию будем держать в следующем направлении.
* Только спининг
* Ограниченное количество участников с ежемесячным взносом.
* Безбородые крючки однозначно и т.д.

С первыми тремя пунктами и последним полностью согласен! А вот по поводу:

Допис від BELIE KAMNI

* Присутствие снастей на водоеме для участников клуба, для пользования

совсем непонятно. Каких снастей? Для чего? Уточните, плиз. Я, например, свои удочки и катушки нигде оставлять не намерен, да и не я один, а ловить чужими снастями как то не приучен!
А вот с этим пунктом:

Допис від BELIE KAMNI

* Забирать всю выловленную рыбу (хотелось бы, как для нас )

категорически не согласен! Зачем ее забирать? Все разговоры о том, что рыба после отпускания дохнет и т.д. это только разговоры. Всем неверующим предлагаю посетить тот же Буковель. Посмотреть как там ловят и отпускают форель, а за одно и пообщаться с влабельцем водоема! И если всю выловленную рыбу забирать, то рыбалка, если все делать правильно, очень быстро закончится! И что делать если ловить хочется, а рыба не нужна в таком кол-ве? Вот если построить для членов клуба коптильню и какое то кол-во рыбы готовить прямо на месте и забирать уже готовый, вкуснейший деликатес - это совсем другое дело! А для "забрать домой" в магазине та же форель, да еще и дешевле обойдется и размер себе под надобности подобрать можно.
И еще необходимо осветить такой вопрос, как посещение водоема женами - детьми членов клуба. Они смогут посещать водоем на правах семьи или для всех членов семьи необходимо поименное членство?

[SLOGGER]

Допис від Amateur

Сережа, для продолжения дискуссии на тему "СЪЕСТЬ ИЛИ ОТПУСТИТЬ", подскажи, если можно, планируемые размеры нового водоёма. Если речь идет о гектарах это одно дело, а если о квадратных метрах, то, может, и до тех, "кто думалку включает" дойдет, что здесь принцип "ПОЙМАЛ-ОТПУСТИЛ" не сильно подходит, причем как для клиентов, так и для хозяев!

Добрый день )) ну я - не Сережа - Женя я ))) ну а по поводу - поймал-отпусти - то тут мне, честно - до лампочки - отпускать - отпущу, забирать - заберу ))) увижу что мне хватит - - одену на жало крючка заглушку и буду "катать" форель.. а по по поводу "что форель жрать будет" - пойманная в середине ноября форель и привезенная в емкости домой - прожила в девственно чистом аквариуме (стекло и вода) до 8-го марта.. и была довольно бодра, когда ее сачком ловили - из кормежки за 3 месяца - два раза кинули в хмелю по кусочку хлеба ))

[SLOGGER]

Допис від A

Надо просто понимать, что у поголовья есть закупочная цена и "чуда", когда участвуя в клубе, можно будет ловить много форели занедорога не будет, т.к. в таком случае хозяева просто вылетят в трубу..

Пральна!!! почему-то у нас "клуб", "клубная карта" - это аналог халявы ... дешева рыбка- хренова юшка.. и вообще сторонник того - что за все надо платить РЕАЛЬНУЮ ЦЕНУ... как пример - пардон, с утра ничего больше в голову не лезет - газ... почему все считают что ДОЛЖНЫ платить 50 баксов, когда это стоит 350 - загадка...- отсюда и "энергетические проблемы" - к халяве привыкли до того, что халаяву счтитаем жутко дорогим угнетением...

[Adm1]

ну или ещё проще - потенциальные клубманы, готовые "отлистать", напишите те факторы, которые для вас критичны, но отсутсвуют в общих форелятниках БК. Тогда будет и понятней какой формат клуба более востребован. От себя:
1. Ограниченное кол-во участников, желательно знакомых - ну так чтоб не перехлёстваться и на голову никто не лез.. Свободный доступ в любое время светового дня. Размер "членского взноса" обсуждаем. За рыбу - отдельно (см. п2)
2. Изначально высокая и поддерживаемая концентрация форели, в т.ч. трофейной. Организовывается просто - кто-то всё отпускает, кто-то забирает - зачем ограничивать себя? Выловил за месяц 100кг - будь бодр внеси в кассу денюжку на восполнение этого улова и поддержания концентрации.
3. Открытая вода - только спиннинг. Лёд - только блеснение.
4. Соотв инфраструктура - столы, мангалы, домик тёплый зимой.

[Adm1]

Допис від FR

совсем непонятно. Каких снастей? Для чего? Уточните, плиз. Я, например, свои удочки и катушки нигде оставлять не намерен, да и не я один, а ловить чужими снастями как то не приучен!

да обыкновенных снастей, которыми рыбу ловят. Не успел из дому взять, а тут окошко для рыбалки внезапно нарисовалось.. Или сломал ареа-удилку на крупняке или зацепе - идёшь в коморку и берёшь там комплект, которым можно сносно продолжить рыбалку, а не сворачиваться и ехать домой..
Ну не у всех же всегда с собой несколько комплектов и все рыбалки за три дня запланированы..

[e$tet]

Як на мене, то суть як раз має бути у тому, щоб максимально реалізувати принцип спортивної риболовлі. Платиш тільки за риболовлю, а не за рибу. Хочеш забрати рибу - доплчуй. Травмував сильно рибу - забирай і доплачуй. Це має зробити доступнішою можливість долучитися до Area тим хто не може кожний раз викладати по 250 грн

[SLOGGER]

Допис від KeFear4ik

Як на мене, то суть як раз має бути у тому, щоб максимально реалізувати принцип спортивної риболовлі. Платиш тільки за риболовлю, а не за рибу. Хочеш забрати рибу - доплчуй. Травмував сильно рибу - забирай і доплачуй. Це має зробити доступнішою можливість долучитися до Area тим хто не може кожний раз викладати по 250 грн

то есть - по 100 гривен, рыбы больше, размер крупнее, инфраструктура классная - а за все это платит Сергей?? правильно понял??

[Саша В.]

Допис від KeFear4ik

Це має зробити доступнішою можливість долучитися до Area тим хто не може кожний раз викладати по 250 грн

А как по мне, то наоборот цена должна быть выше, да бы не было толп, дабы не прибежал к тебе "на голову" какой то не воспитанный тип. Количество членов клуба должно быть ограничено.

[FR]

Допис від A

да обыкновенных снастей, которыми рыбу ловят. Не успел из дому взять, а тут окошко для рыбалки внезапно нарисовалось.. Или сломал ареа-удилку на крупняке или зацепе - идёшь в коморку и берёшь там комплект, которым можно сносно продолжить рыбалку, а не сворачиваться и ехать домой..
Ну не у всех же всегда с собой несколько комплектов и все рыбалки за три дня запланированы..

Понятно. Такой себе НЗ на всякий случай. А за чьи "пинензы" планируется покупка и обслуживание данных снастей? Они ведь стоят не 3 грн.? Да и в каком количестве? 1-2 комплекта как НЗ - это нормально, а вот 10-20 комплектов это как то перебор, как по мне.
Так тогда логично и пару комплектов одеждо- обуви иметь для "на всякий слечай".

[e$tet]

А Ви гадаєте що 10 чоловік, які готові будуть платити більше 250 грн покриють усі витрати на утримання такої клубної водойми?
От і прикрутіть голосувалку - тоді побачимо реальну картину

[e$tet]

Допис від Саша В.

А как по мне, то наоборот цена должна быть выше, да бы не было толп, дабы не прибежал к тебе "на голову" какой то не воспитанный тип. Количество членов клуба должно быть ограничено.

Тобто, замість робити кроки у напрямку розвитку ареафішингу, розвивати культуру бережного відношення до природи( а це буде досягнуто завдяки правилам спортивної риболовлі), створити умовно закритий клуб для "ViP" персон...? Не нагадує часом систему в нашій країні - ту, що так всі хочуть викорінити ...або кажут що хочуть

[Adm1]

Допис від KeFear4ik

Тобто, замість робити кроки у напрямку розвитку ареафішингу, розвивати культуру бережного відношення до природи( а це буде досягнуто завдяки правилам спортивної риболовлі), створити умовно закритий клуб для "ViP" персон...? Не нагадує часом систему в нашій країні - ту, що так всі хочуть викорінити ...або кажут що хочуть

На надо наводить тень на плетень. Только что из Шотландии и могу расказать про "доступность" форелевой и лососёвой рыбалки там, когда стоимость недельной лицензии на лососёвых на некоторых участках общедоступных водоёмов достигает 4000 фунтов, что доступно лишь узкой прослойке фанатов этого вида ловли. Но никто с искоренением там не заморачивается.. Суть в том, чтоб иметь альтернативу во всем, а не под соусом всеобщего равенства делать дорогие удовольствия (об этом ведь речь?) обще и легкодоступными - это как раз признак совка.

[метровский]

Допис від KeFear4ik

створити умовно закритий клуб для "ViP" персон...?

ну не "ViP", але клуб буде умовно закритий...

[ABM]

Допис від SLOGGER

у наших бывших братских соседей" - когда они начинали...

За этот десяток лет накоплен изрядный опыт. По принципу организации рыбалки водоемы есть разные. Большинство - магазинного типа, с забиранием пойманной рыбы. Но есть и клубные с принципом ПО. Даже есть так называемая "команда ПО" - коллектив форумчан-форелятников, насчитывающий более 100 членов. По сути - это спортсмены, которые регулярно проводят турниры-междусобойчики с различными, порой довольно жесткими регламентами. А частные рыбалки для них являются собственно тренировками по совершенствованию мастерства. Понятно, что при определенном уровне мастерства и относительно активной рыбе, поимок может быть много, и не каждому по карману оплатить всю пойманную рыбу. Поэтому существуют такие хозяйства, которые ориентируются на спортивную рыбалку. Тариф на них ниже, чем на остальных водоемах, но поддержание достаточной концентрации рыбы достигается не постоянным зарыблением, а отпусканием пойманной рыбы. Требования по экипировке и процедуре отпускания достаточно жесткие, чтобы отпущенная рыба оставалась действительно живой, а не просто выброшенной в связи с нежеланием платить за перелов.

[McAr]

Допис від SLOGGER

Почему неприемлемо??? Почему ничего общего?? ГДЕ увидеть принципы можно?? И где есть определение АреаКультуры? ... как по мне - наоборот... это лучшая АреаКультура - где и аквариум и есть тот момент, который называется - применить все умение, знания и техники. у наших бывших братских соседей" - когда они начинали форелевики ареа их первые водоемы (2002-2003) - так мало того, что зеркало водоемов было приличное (не менее 17 Га) - так еще и 2-3 таких водоема между собой соединялись протоками - и пойди найди - в какой из 3-х водоемов форель решила откочевать.. а может стоит в какой из проток ...

Данный вопрос рассматривать скорее смысла нету, потому, как здесь всё зависит от технических возможностей администрации БК. Но по всей видимости это будет водоем компактных размеров, правильной формы с очень хорошими бытовыми условиями.

[e$tet]

Допис від A

На надо наводить тень на плетень. Только что из Шотландии и могу расказать про "доступность" форелевой и лососёвой рыбалки там, когда стоимость недельной лицензии на лососёвых на некоторых участках общедоступных водоёмов достигает 4000 фунтов, что доступно лишь узкой прослойке фанатов этого вида ловли. Но никто с искоренением там не заморачивается.. Суть в том, чтоб иметь альтернативу во всем, а не под соусом всеобщего равенства делать дорогие удовольствия (об этом ведь речь?) обще и легкодоступными - это как раз признак совка.

"На надо наводить тень на плетень." самі ж сказали і самі навели приклад не те щоб не наближений до наших реалій.....а скоріше якийсь фантастичний. Отдразу будь-ласка приведіть і рівень їхнього життя, медицини, заробітньої платні і тд і тп.
От і я кажу... альтернатива має бути. І її суть я виклав раніше. ІМХО.

[santacruz]

Первое правило форелевого клуба: не упоминать о форелевом клубе.

Второе правило форелевого клуба: не упоминать нигде о форелевом клубе.

[McAr]

Допис від BELIE KAMNI

Концепцию будем держать в следующем направлении.
* Только спининг
* Ограниченное количество участников с ежемесячным взносом.
* Безбородые крючки однозначно и т.д.
* Присутствие снастей на водоеме для участников клуба, для пользования
* Забирать всю выловленную рыбу (хотелось бы, как для нас )
* Определить норму вылова, для ежемесячного дозарыбления

По первому и третьему пункту: члены клуба должны обладать специализированными снастями и аксессуарами для ловли форели. У меня только вопрос по силиконовым подсакам. Будет ли длинна ручки (из имеющихся в продаже моделей) давать возможность доставать с берега до воды?
По второму: количество членов клуба может быть ограничено, например максимальным количеством рыбаков одновременно размещающихся по периметру водоема (при комфортной дистанции).
Запасные снасти: сколько комплектов, стоимость? Может быть сделать только запас для силиконовых подсак (три-четыре штуки).
Зарыбление: всё таки поддерживать нужное поголовье за счет бережного обращения и отпускания рыбы. Наличие в водоеме особей до полкилограмма.

[Zander]

Допис від SLOGGER

то есть - по 100 гривен, рыбы больше, размер крупнее, инфраструктура классная - а за все это платит Сергей?? правильно понял??

Это или комюнизмЪ, или этот, как его - волюнтаризьмЪ, во!

С ув

[SLOGGER]

Не... ну мы ж Европа.... приучаемся платить за вещь столько, сколько она стоит.. а не столько, сколько "кинет" "добрый" дядя. Элементарно посчитать.... - 1 кг форели (не карандашей, а уже за 0,5 кг) в разводниках - не менее 65-70 грн\кг.... Аренда рыбовоза - если это спецмашина "Живая Рыба" (а в другой форель без аэрации не оченнь то ездок - но утверждать не буду...) - то это от 30 долл в час в лучшем случае - стоит она или едет - по барабану. Даже если везти в бочках с аэрацией - это и бензин и аммортизация и зп водителю и ветсвидетельства межобластного -"зеленка" так называемая, (да-да - бо езда без него - это до первого ГАИшника), дальше.. зп работникам, затраты на спустить\наполнить ставок, электроэнергия, затраты на беседки, мангалы, подсыпку минимальную дорог, мостки, ограждение.... и что выходит на выходе??? .... так что "доступно" это не может быть в принципе - если это не дохерарх-благотворитель... а доход считать чужой - дело глупое... в чужих руках завсегда сарделька больше и вкусней...