Mercury 25 нестабильная работа - Сторінка 2

phatok · 02.03.2015, 21:04

Цитата:

Допис від Оzzy

Ну вот, "на самом интересном месте" (с), и уже финал

...

Правда с черной пылью "непонятки" остались...

При разборке нашел несгоревшую смесь(бензин) в "домике", отчего и полез тут же в карб. А пыль скорее всего - это испарившийся бенз который переливало, ведь под карбом было жирное пятно.
Подскажите где дешевле всего купить крыльчатку под него, родная не менялась никогда, без пары лопастей, номер по каталогу 85089.
Нашел только такой вариант, курс

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Оzzy** · 03.03.2015, 00:16

Цитата:

Допис від phatok

При разборке нашел несгоревшую смесь(бензин) в "домике", отчего и полез тут же в карб. А пыль скорее всего - это испарившийся бенз который переливало, ведь под карбом было жирное пятно.
Подскажите где дешевле всего купить крыльчатку под него, родная не менялась никогда, без пары лопастей, номер по каталогу 85089.
Нашел только такой вариант, курс

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Просто слово "пыль" сбивает с толку. Бензо-масляная смесь на воздухе испаряется, остаются только масляные разводы и масляный конденсат, в виде пятна или масляных лужиц. Пыль же как бы имеет абразивный характер происхождения...

Дайте размер текущей крыльчатки (посадочный диаметр, высоту, разлет лопастей (максимальный наружный диаметр), из относительно живых бу_шек однозначно что то должно быть...

Гена Б. · 03.03.2015, 00:55

Цитата:

Допис від phatok

При разборке нашел несгоревшую смесь(бензин) в "домике", отчего и полез тут же в карб. А пыль скорее всего - это испарившийся бенз который переливало, ведь под карбом было жирное пятно.
Подскажите где дешевле всего купить крыльчатку под него, родная не менялась никогда, без пары лопастей, номер по каталогу 85089.
Нашел только такой вариант, курс

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Завтра могу узнать, по чем отдадут, если не забуду. У них ещё и аналоги есть дешёвые, но довольно качественные.

phatok · 03.03.2015, 09:58

Цитата:

Допис від Оzzy

Просто слово "пыль" сбивает с толку. Бензо-масляная смесь на воздухе испаряется, остаются только масляные разводы и масляный конденсат, в виде пятна или масляных лужиц. Пыль же как бы имеет абразивный характер происхождения...

Дайте размер текущей крыльчатки (посадочный диаметр, высоту, разлет лопастей (максимальный наружный диаметр), из относительно живых бу_шек однозначно что то должно быть...

Видимо я не очень правильно выразился, пыль не абразивная, а мелкие точки жирные(как из пульвера).
Во вложении размеры крыльчатки.
Другой источник указывает следующие размеры:
Depth: 12.6mm
Shaft Diameter: 16mm Key Drive
Blades: 6
Overall Diameter.: 73mm

Цитата:

Допис від Гена Б.

Завтра могу узнать, по чем отдадут, если не забуду. У них ещё и аналоги есть дешёвые, но довольно качественные.

Вашего ответа тоже жду с нетерпением, скоро начало запрета, хочется успеть хоть раз порыбачить.

Гена Б. · 03.03.2015, 11:46

Цитата:

Допис від phatok

Вашего ответа тоже жду с нетерпением, скоро начало запрета, хочется успеть хоть раз порыбачить.

Неоригинала сейчас нету, оригинал 700 грн.

phatok · 03.03.2015, 14:00

Цитата:

Допис від Гена Б.

Неоригинала сейчас нету, оригинал 700 грн.

Если уважаемый Оззи ничего не придумает, буду заказывать через Вас, спасибо.

**Оzzy** · 04.03.2015, 01:11

Завтра вечерком обмеряю и сопоставлю...

**Оzzy** · 04.03.2015, 22:25

Высота 15
Посадочный диаметр 16
Лопастей 6
Наружный диаметр 67
паз под шпонку шириной 4 мм
Больше ничего похожего нет, увы. Крыльчатка почти не хоженная.

phatok · 03.12.2015, 09:57

Чистка карба помогла не на долго и несла больше эффект плацебо, до конца сезона я так и гонял(не пинайте). Мот всё так же неуверен на ХХ, но прекерасно работает после прогазовки. Если долго идти на холостом(тролл), то прогазововать приходится интенсивней. Ощущение что на ХХ работает только один "кабак". За это время выкатано примерно 10 баков бенза, поведение не поменялось ни в одну сторону. Так как записать видео я почему-то постоянно забы(и)вал - нашел на [[Ссылки только членам профсоюза. ] видео где мот ведет точь в точь как мой, даже хуже(видимо из за того что цилиндров побольше).

ЗЫЖ В холодную пору первый раз заводится только с подсосом и раза с 3-5 го, без подсоса - не заведешь. На горячую - сполпинка.

После прочтения домика и мотолодок начал подозревать нижний сальник КВ. Жду Ваших комментариев. Спасибо.

rubolov · 03.12.2015, 23:36

Цитата:

Допис від phatok

Чистка карба помогла не на долго и несла больше эффект плацебо, до конца сезона я так и гонял(не пинайте). Мот всё так же неуверен на ХХ, но прекерасно работает после прогазовки. Если долго идти на холостом(тролл), то прогазововать приходится интенсивней. Ощущение что на ХХ работает только один "кабак". За это время выкатано примерно 10 баков бенза, поведение не поменялось ни в одну сторону. Так как записать видео я почему-то постоянно забы(и)вал - нашел на [[Ссылки только членам профсоюза. ] видео где мот ведет точь в точь как мой, даже хуже(видимо из за того что цилиндров побольше).

ЗЫЖ В холодную пору первый раз заводится только с подсосом и раза с 3-5 го, без подсоса - не заведешь. На горячую - сполпинка.

После прочтения домика и мотолодок начал подозревать нижний сальник КВ. Жду Ваших комментариев. Спасибо.

А может одна из свечек вы.буется?, по видео, очень похоже, что свеча!, может и ошибаюсь, но видел нечто похожее не так давно на М15, очень похоже(свеча верхнего цилиндра барахлила, заменили, и всё ОК!).

phatok · 04.12.2015, 09:11

Свечи были заменены в первую очередь.

phatok · 06.12.2015, 19:20

Как в условиях гаража проверить сальник? Я так понимаю голову придется скинуть?

**Оzzy** · 07.12.2015, 11:07

Цитата:

Допис від phatok

Мот всё так же неуверен на ХХ, но прекерасно работает после прогазовки.

Цитата:

Допис від phatok

Как в условиях гаража проверить сальник?

Зачем, где связь?

phatok · 07.12.2015, 12:34

Логика такая: если нижний сальник пропускает то при обратном ходу поршня не создается достаточное разрежение для создания нормальной смеси. Скажем так, смесь в нижний цилиндр попадает не достаточно дисперсная, отчего его заливает(в "домике" несгоревший бензин), это при низких оборотах. На высоких же подсос воздуха не так влияет на качество смеси, оттого мотор работает более-менее нормально. Кроме того при длительно хождении на низких в нижний кабак может попадать вода из дейдвуда, что еще больше ухудшает воспламенение и работу свечей.

Потому и прошу совета спецов, дабы даром не разбирать мотор. Я инженер-программист, а не моторист, но нужда заставила.

**Оzzy** · 07.12.2015, 12:50

Если после прогазовки картина резко меняется в лучшую сторону - сальник не причем. Чтобы через него попадала вода, должен попадать и воздух в достаточном кол-ве, в таком случае никакая прогазовка не решала бы проблемы. Мало этого, при повреждении сальника к-вала будет устойчивая картина с отвратительным запуском, особенно холодного мотора.
Если вопрос со смесеобразованием действительно закрыт (чистка и регулировка карбюратора, инспекция впускных клапанов) то тогда вопросы к зажиганию. ВВ провода, вв катушка\и ...

phatok · 07.12.2015, 15:28

Запустить холодный мотор без подсоса нереально, даже пшикая(вытянуть - вставить подсос до упора). С вытянутым подсосом - заводится, с раза 3-5 довольно интенсивного дерганья. Теплый же заводится с положения сидя одной рукой(с полуоборота КВ).
Катушки/провода тестил - сам немного электронщик.

**Оzzy** · 07.12.2015, 16:25

Без подсоса и не должен. 3 раза - норма.
Как проверялись провода и катушки?

phatok · 07.12.2015, 16:31

2Оззи, мы наверно друг друга недопоняли, после прогазовки не проходит, верней проходит не на долго, стоит пару секунд поработать на ХХ и набирать обороты будет опять с характерным звуком как на видео.
Если же идти на высоких оборотах (>3500) то никаких проблем нет.

Также, при замене крыльчатки помпы меня смутило наличие черной жижи на шлицах и самом вертикальном валу, в месте где он входит во втулку КВ, в прошлом двигателе там было сухо и чисто. Это основная причина по которой я думаю на сальник.

phatok · 07.12.2015, 16:34

Мерял сопротивление. У катушек оно было одинаковое.

**Оzzy** · 07.12.2015, 16:41

Еще разок - если после прогазовки проходит, пусть и кратковременно - сальник не виноват.

Сопротивление катушек это ниочем. Межвитковое замыкание тестер не покажет, равно как и не покажет пробой на корпус.

Компрессия измерялась? Свечи одинакового цвета (после пары часов работы)?

п.с, Если говорим про видео со 130го мотора - я не экстрасенс, экстраполировать его неисправности на 25силку...

03.12.2015, 09:57	#29
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Продолжение. Чистка карба помогла не на долго и несла больше эффект плацебо, до конца сезона я так и гонял(не пинайте). Мот всё так же неуверен на ХХ, но прекерасно работает после прогазовки. Если долго идти на холостом(тролл), то прогазововать приходится интенсивней. Ощущение что на ХХ работает только один "кабак". За это время выкатано примерно 10 баков бенза, поведение не поменялось ни в одну сторону. Так как записать видео я почему-то постоянно забы(и)вал - нашел на [[Ссылки только членам профсоюза. ] видео где мот ведет точь в точь как мой, даже хуже(видимо из за того что цилиндров побольше). ЗЫЖ В холодную пору первый раз заводится только с подсосом и раза с 3-5 го, без подсоса - не заведешь. На горячую - сполпинка. После прочтения домика и мотолодок начал подозревать нижний сальник КВ. Жду Ваших комментариев. Спасибо.

04.03.2015, 01:11	#27
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Завтра вечерком обмеряю и сопоставлю...

04.03.2015, 22:25	#28
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Высота 15 Посадочный диаметр 16 Лопастей 6 Наружный диаметр 67 паз под шпонку шириной 4 мм Больше ничего похожего нет, увы. Крыльчатка почти не хоженная.

04.12.2015, 09:11	#31
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Свечи были заменены в первую очередь.

06.12.2015, 19:20	#32
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Как в условиях гаража проверить сальник? Я так понимаю голову придется скинуть?

07.12.2015, 12:34	#34
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Логика такая: если нижний сальник пропускает то при обратном ходу поршня не создается достаточное разрежение для создания нормальной смеси. Скажем так, смесь в нижний цилиндр попадает не достаточно дисперсная, отчего его заливает(в "домике" несгоревший бензин), это при низких оборотах. На высоких же подсос воздуха не так влияет на качество смеси, оттого мотор работает более-менее нормально. Кроме того при длительно хождении на низких в нижний кабак может попадать вода из дейдвуда, что еще больше ухудшает воспламенение и работу свечей. Потому и прошу совета спецов, дабы даром не разбирать мотор. Я инженер-программист, а не моторист, но нужда заставила.

07.12.2015, 12:50	#35
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Если после прогазовки картина резко меняется в лучшую сторону - сальник не причем. Чтобы через него попадала вода, должен попадать и воздух в достаточном кол-ве, в таком случае никакая прогазовка не решала бы проблемы. Мало этого, при повреждении сальника к-вала будет устойчивая картина с отвратительным запуском, особенно холодного мотора. Если вопрос со смесеобразованием действительно закрыт (чистка и регулировка карбюратора, инспекция впускных клапанов) то тогда вопросы к зажиганию. ВВ провода, вв катушка\и ...

07.12.2015, 15:28	#36
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Запустить холодный мотор без подсоса нереально, даже пшикая(вытянуть - вставить подсос до упора). С вытянутым подсосом - заводится, с раза 3-5 довольно интенсивного дерганья. Теплый же заводится с положения сидя одной рукой(с полуоборота КВ). Катушки/провода тестил - сам немного электронщик.

07.12.2015, 16:25	#37
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Без подсоса и не должен. 3 раза - норма. Как проверялись провода и катушки?

07.12.2015, 16:31	#38
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	2Оззи, мы наверно друг друга недопоняли, после прогазовки не проходит, верней проходит не на долго, стоит пару секунд поработать на ХХ и набирать обороты будет опять с характерным звуком как на видео. Если же идти на высоких оборотах (>3500) то никаких проблем нет. Также, при замене крыльчатки помпы меня смутило наличие черной жижи на шлицах и самом вертикальном валу, в месте где он входит во втулку КВ, в прошлом двигателе там было сухо и чисто. Это основная причина по которой я думаю на сальник.

07.12.2015, 16:34	#39
phatok Реєстрація: 01.03.2013 Звідки Ви: г. Умань Дописи: 49 Дякував: 10 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Мерял сопротивление. У катушек оно было одинаковое.

07.12.2015, 16:41	#40
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Еще разок - если после прогазовки проходит, пусть и кратковременно - сальник не виноват. Сопротивление катушек это ниочем. Межвитковое замыкание тестер не покажет, равно как и не покажет пробой на корпус. Компрессия измерялась? Свечи одинакового цвета (после пары часов работы)? п.с, Если говорим про видео со 130го мотора - я не экстрасенс, экстраполировать его неисправности на 25силку...