Техніка і тактика фідерного лову

[БЕРКУТ]

Допис від duffy333

И была тоже свеженамотаной... А вот Шимановские лески (Техниум и Трибэл) душевно работали/работают, что на карповиках, что на фидере по карпу. Но это диаметры 0.25-0.30. В диаметрах 0.20-0.24 мне лично на основную нравятся лески Browning FeedaLine.

Ну оно ж еще по регионам разное качество гуляет.Техниум У НАС появлялась.НО....на катушке,как будто руками намотаная.Естественно была послана в сад и бошльше внимание на неё не обращалось.Явно левак какой то.
Браунинг даже не встречался,ничего сказать не могу.
А вышеупомянутой дайвой я ну просто очень доволен.Она какая то интересная.Прямо противоположности в характеристиках(по моим ощущениям).
Она довольно жесткая,слабая растяжимость,упругая,но при этом минимум памяти.
Почему так-честно не знаю,но факт.Хотя все должно быть наоборот.
Абразивоустойчивость просто суперская.Опять же -из того,чем пользовался до неё.
На разрыв не пробовал,но кормухи 60гр.+корм бросаю без малейшего стрема.Не "брайтоном" конечно,а обычными,можно сказать.Но бывает нужно подальше затулить,или ветер пробить....вобщем "вложиться" в заброс.Ни разу никаких проблем.И это на не таком уж и большом диаметре,без шоклидеров и т.д.Часто-густо такой диаметр на мах ставят."Шоб короп нэ порвав"
Одно МНЕ не нравится то,что она черная.Понимаю,что это мура все,но привык как то к белым-прозрачным.
И ,прикинь,уже два года она у меня,а все равно черный цвет кумарит.
Мож я дурак какойтак как больше притензий к ней вообще никаких нету.

[duffy333]

Допис від беркут

Браунинг даже не встречался,ничего сказать не могу.

Ее в Киеве магазин Три Кита завозит как оф.представитель Браунинга (не реклама!!!). Но она тебе не понравится - она тоже черная

Допис від беркут

А вышеупомянутой дайвой я ну просто очень доволен.Она какая то интересная.Прямо противоположности в характеристиках(по моим ощущениям).
Она довольно жесткая,слабая растяжимость,упругая,но при этом минимум памяти.

Нормальные характеристики для правильной лески под донную ловлю. Примерно те же ощущения у меня от лесок о которых писал выше. Например, у той же Шимано Техниум заявлена растяжимость порядка 12% - это реально немного. Никакой "пружины" при сходе в "расслабленом состоянии" со шпули нет. Приятная леска. Но нужно брать в проверенных местах.

[БЕРКУТ]

Допис від duffy333

Ее в Киеве магазин Три Кита завозит как оф.представитель Браунинга (не реклама!!!). Но она тебе не понравится - она тоже черная

А кстати,товарищ,который мне её продавал,говорил,что это аналог
хххххххххх.Какой-хоть убей -не помню.Но говорил,что это одна из лучших для фидера.Может мы об одной и той же говорим,только под разными торговыми маркамиПроизводителей то раз-два и обчелся,а торговых марок-хоть пруд пруди.
да вот собсно и она.Ох чуе моя дупа,шо за одну и ту же леску базарим.

[taurrus]

Шановні!
Таки обзавівся я пікером (Shimano Nexave)
Тепер розбираюся з оснастками, кормушками, і т.д.

Основна ціль: карась! Дно: помірно замулне.
Які оснастки можете порадити ? Патерностер? Симетрична петля? На що звернути увагу? Можливо є якісь цікаві модифікації?

[duffy333]

З монтажів - інлайн та "вертольот". З годівниць - маленькі та середні "сіточки", міні-флети, "пробки"/банджо, "пружинки".

[AK]

Допис від taurrus

Основна ціль: карась! Дно: помірно замулне.
Можливо є якісь цікаві модифікації?

Допис від duffy333

З монтажів - інлайн

[[Ссылки только членам профсоюза. ] - оптимал ИМХО.

[БЕРКУТ]

2 таурус.
Добавлю свою ИМХУ.
Так как ,в основном,ловлю в озерах и имею достаточный опыт в этом деле,посоветовал бы не гоняться за легкими кормаками.Вес кормушек приближайте к верхнему тесту пикера.Легкие кормушки скользят по дну и проблемно взвести квивер.А если ветер-вообще аут.Комфортом и не пахнет.Головняк один.
Мученье ,а не рыбалка.
С ув.

[norb]

Допис від taurrus

Основна ціль: карась! Дно: помірно замулне.
Які оснастки можете порадити ? Патерностер? Симетрична петля? На що звернути увагу? Можливо є якісь цікаві модифікації?

Пользуюсь патерностером. Отлично себя проявляет. Вяжу прямо на основной(шнур 0.12), кормушки 20-25 грамм.

[PESKARIK]

Допис від taurrus

Шановні!
Таки обзавівся я пікером (Shimano Nexave)
Тепер розбираюся з оснастками, кормушками, і т.д.

Основна ціль: карась! Дно: помірно замулне.
Які оснастки можете порадити ? Патерностер? Симетрична петля? На що звернути увагу? Можливо є якісь цікаві модифікації?

Користуюся в подібних місцях патерностером на основному шнурі, годівнички та квівера, в залежності від вітру та глибини.

[Andi]

Как уже писали выше, кормак по тесту ближе к максимуму. Я ставлю даже 50 грм. + корм. Но надо понять возможности пикера, а это только в процессе рыбалок. Сам часто по весне ловлю в похожих условиях. А с монтажом можно не заморачиваться, а ловить через простой пластиковый отвод. Но это не значит что иногда не нужно экспериментировать.

[_absh]

Вопрос, скорее всего, баян, но тема не особенно активная, так что заодно и оживим.
Плетенка или моно для фидера?
Кормушки 20-30-40 г. Вопрос возник в связи с тем, что при забросе периодически наблюдаются захлесты вокруг последнего перед тюльпаном кольца. До поломки вершинки не доходило, но оснастку один раз уже отстрелил. Стоит довольно толстая (20 фунтов, кажется) плетенка и также был привязан шок-лидер из флюра 0.3 длиной метра три (да, я в курсе, что это неправильно и он должен быть длиннее, чтобы при забросе несколько витков еще было намотано на шпуле). Перехлестывалась всегда плетенка, флюр успешно вылетал.
В связи с этим у меня и накопились вопросы:

- а не шок-лидер ли был виноват? Может, виноват флюр (а надо было вместо него обычную моно)? Может, проблема в его малой длине? Может, он и вовсе не нужен в таких обстоятельствах (хотя нагрузка на перетирание плетни на тюльпане при забросе меня напрягает).

- может, я не так забрасываю? Удилище 3.60, свис делаю где-то 1/4 длины удилища, заброс по возможности плавный, через голову.

- может, вовсе монолеску обычную попробовать? Этот вопрос возник еще и в связи с тем, что один раз при подсечке оторвал крючок от поводка. Там, конечно, стоял тогда поводок из флюра плохого качества и был не очень хороший узел, но все-таки это говорит о том, что при плетне в роли основной лески вся амортизация ложится на плечи поводка и удилища (фрикцион при наличии кормушки и рыбе размером в ладошку малофункционален), которых может и не хватить. Леску какого диаметра стоит попробовать для начала при указанных выше весах кормушек на стоячей воде?

Попутно:

Как бороться с перехлестами поводка вокруг кормушки? Монтаж -- инлайн: плетня -> вертлюг -> флюр, по которому ездит кормушка на скользящем карабине для матчевого поплавка -> вертлюг -> поводок. Улучшится ли ситуация с использованием инлайн кормушек "метод", где леска проходит прямо по оси кормушки? Последние меня привлекают еще и упрощением оснастки: меньше элементов.

[duffy333]

Если ловить бель дальше 40 метров, то лучше шнур - он по сравнению с леской практически не тянется и поэтому передача даже нежных поклевок будет на вершинку. Если вершинка правильно по тесту подобрана.
Ближе 40 метров можно и леску. Но она должна быть не "абы какая", а "правильная" - иметь низкую память и низкую растяжимость. При всём богатстве ассортимента лесок "правильных" то как раз и немного. Моя любимая это Browning Cenex FeedaLine. Под веса кормушек 20-40гр "по свинцу" 0.22мм вполне достаточно.
Ловля карпа, амура и прочей рыбы у которых поклёвка в стиле "отдай удилище" это другой разговор - тут поклёвку не прозеваешь. Лучше леска - она тянется, играет и лучше отрабатывает рывки рыбы на вываживании. Тем самым сглаживая ошибки рыболова.

Шнур в вашем случае черезмерно мощный под веса кормушек. Шок-лидер на нем с ними вообще не нужен. Разве что дно не черезмерно агрессивное.

Перехлесты шнура могут быть а) из-за перекрученности самого шнура (плохая работа/заклинивание ролика лесоукладывателя, частая работа фрикционом); б) плохая укладка шнура на шпулю катушки.

Перехлесты поводка об кормушку "лечатся" а) ловлей "под клипсу" и забросом всегда с чётким ударом об клипсу; б) удар должен быть средней силы - чтобы кормушка какбы останавливалась в воздухе и крючок при этом по инерции летел вперёд вытягивая за собой поводок , а не отскакивала назад дергая за собой обратно поводок; в) ин-лайн делается с отводом на который и вешается сам поводок.

В кормушках типа "метод" и "флет" запутывание исключено потому что при ловле с ними крючок с насадкой утапливаешься в прикормочную массу на кормушке. Если этого не сделать, то запутывание вполне возможны. Даже с совсем коротким поводком. Прикормочная масса не должна быть "пластилином" - она должна быть достаточно липкой для того чтобы держаться на кормушки и дойти с нею до дна, но при этом на дне должна начать распадаться, освобождая крючок с насадкой. По итогу на дне должно получиться такое себе небольшое пятно прикормки в центре которого лежит кормушка и крючок с насадкой. Проверить работу прикормки/кормушки можно на мелководье у берега. Для равномерного распада прикормки и чтобы она на дне не лежала гавелдыком она должна быть более-менее однородной. Поэтому используют сито.

[Мишка]

Допис від _absh

Плетенка или моно для фидера?

Почему или? И моно и плетня имеют свои преимущества. В определенное время (когда заморозки, ближняя дистанция и ловля крупной рыбы, по течению идет, трава, пух) лучше моно. В другое время (когда ветер, волна, дальний заброс, сильное течение) лучше шнур.
По поводу перехлестов - их не должно быть. У меня их нет на такой оснастке- кормушка (пуля, клетка)-карабин (12мм-14мм)-вертлюг (10мм-12мм)-основная (на карабин и пол вертлюга надеваю ниппельную резину, чтобы за него не цеплялся поводок на погружении ), - 1 поводок с 1 крючком, поводок длинный - 60-80 см, оснастка патерностер на основной, плечо 12см-13см, на петле-отводе с основной лески и поводке нет торчащих усиков возле узлов (вяжу два узла - восьмерки подряд и усики срезаю плотно под последний узелок) , заброс по параболе- не настилом прямо, а вверх под 45 градусов, после заброса основная должна быть натянутой, не давать слабины во время погружения оснастки. Кормушка должна стоять на месте и её веса достаточно чтобы не сносило течением. Глубина ловли 2 и больше метров. Достаточно, чтобы даже перекрученный поводок самостоятельно выровнялся на погружении. Работает как часы. Особенно важно ночью, когда не видишь как летела оснастка и упал поводок.

[Malyshh]

Тактический фидер — это в своем роде игра. Главная идея — это, по поставленным условиям, рассказать каким образом проходила бы ловля. Необходимо будет ответить всего на 5 вопросов:

1 Снасти
2 Прикормка
3 Насадка
4 Точка ловли
5 Тактика ловли

В условиях ловли будут указаны: тип водоема, сезон ловли, сила течения, видовой состав рыб а так же схематической изображение места ловли.

Первый в гостях у нас Алексей Пугач. Ему попались следующие условия:

Водоем : река
Сезон : лето
Течение : среднее
Видовой состав : плотва, густера, лещ, чехонь





[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Мишка]

Допис від Malyshh

Тактический фидер — это в своем роде игра. Главная идея — это, по поставленным условиям, рассказать каким образом проходила бы ловля. Необходимо будет ответить всего на 5 вопросов. В условиях ловли будут указаны: тип водоема, сезон ловли, сила течения, видовой состав рыб а так же схематической изображение места ловли.

Поставил лайк, но игра не понравилась. Кроме как наговорить разного, за что потом будешь сожалеть в ней не представляется мне возможным. Каждый водоем специфический, со своим количественным составом рыбы (где больше плотвы, а где густеры или другой рыбы не понятно), временем кормления (рыба не стоит на месте и не ждет когда ей подадут фидерную кормушку с кормом - она там нормально живет в водоеме и без наших кормов), повадками и предпочтениями рыбы (нужен кроме поперечного профиля места ловли еще знать что выше и ниже по течению реки, нельзя брать вот так фрагмент и говорить что это река. Нужно знать что выше и ниже по течению хотя бы на 0,5 км.), да еще и без привязки к погоде (бросать против ветра? Идет дождь ? Или жара +35 в тени?), и времени ловли (какая разница какая прикормка ночью чехоне?). Кроме того не понятна задача. Поймать всю рыбу (так это не фидером же)? Поймать трофей? (тогда надо выбрать один из видов и все заточить под его поимку). Или выполнить честную норму в 3 кг на таранку или уху?Так тогда можно и без прикормки 3 кг за день наколупать даже с обычной глухой бамбуковой удочкой. Была б там рыба.

[Malyshh]

Допис від Мишка

Поставил лайк, но игра не понравилась. Кроме как наговорить разного, за что потом будешь сожалеть в ней не представляется мне возможным. Каждый водоем специфический, со своим количественным составом рыбы (где больше плотвы, а где густеры или другой рыбы не понятно), временем кормления (рыба не стоит на месте и не ждет когда ей подадут фидерную кормушку с кормом - она там нормально живет в водоеме и без наших кормов), повадками и предпочтениями рыбы (нужен кроме поперечного профиля места ловли еще знать что выше и ниже по течению реки, нельзя брать вот так фрагмент и говорить что это река. Нужно знать что выше и ниже по течению хотя бы на 0,5 км.), да еще и без привязки к погоде (бросать против ветра? Идет дождь ? Или жара +35 в тени?), и времени ловли (какая разница какая прикормка ночью чехоне?). Кроме того не понятна задача. Поймать всю рыбу (так это не фидером же)? Поймать трофей? (тогда надо выбрать один из видов и все заточить под его поимку). Или выполнить честную норму в 3 кг на таранку или уху?Так тогда можно и без прикормки 3 кг за день наколупать даже с обычной глухой бамбуковой удочкой. Была б там рыба.

Ответил в комментах. Не видел что тут вопрос

Мы ездим по разным водоемам и в разные места. У каждой рыбы есть определенный шаблон поведения, и он мало отличается в зависимости от водоемов. На форумах часто задают вопросы как мне ловить в определенных условиях, или с чего начинать ловлю. Вот я и подумал что можно взять определенные шаблоны водоемов и у спортсменов узнать с чего и как они бы начинали ловлю на незнакомом для них абстрактном водоеме. Эти ответы основаны на их личном опыте. То что не веде это сработает - 100%. Но с чего-то начинать все равно надо
По поводу знания что вверху и внизу, да это знать надо, но не всегда есть возможность. Задача просто поймать рыбу. Тут человек сам выбирает что ему ловить. Алексей ловит любую рыбу и он ответил по разным видам. Если будут люди которые будут ставку делать на определенную рыбу - так и будет.

[duffy333]

Когда будут соревнования по фидеру на которых будет делаться ставка только на какой-то определённый вид рыбы и только он будет идти в зачёт (лещ, например, или плотва) тогда наверное и поговорим. А сейчас спортсмены ставят во главу угла поймать все что можно поймать. Не мне, Паша, тебе это рассказывать.
Леша ловит классно. И в сумасшедшем темпе. Но боюсь, что для подавляющего большинства обычных рыболовов его техника и тактика просто недоступны. Как чисто физически, так и технически.

[Мишка]

Допис від duffy333

Леша ловит классно. И в сумасшедшем темпе. Но боюсь, что для подавляющего большинства обычных рыболовов его техника и тактика просто недоступны. Как чисто физически, так и технически.

Для подавляющего большинства обычных рыболовов столько ловить рыбы вредно. От фосфора в темноте светиться будут. Они ж рыбу как он не отпускают.
На счет игры.... есть условия- есть водоем, время года, рельеф места , рыба. На мой взгляд, как это было всегда и везде, к рыбе нужно подбирать ключик. Подбирая ключик мы меняем дистанции, длину поводков, наживки и пр. То есть если не работает красный, белый, мотыль, есть вариант искать рыбу в ярусе пеной с подсадками или пуфиками. Если не работает определенная магазинная прикормка, есть вариант поменять на другую, то на какую? То же самое с кашами. Основываясь на свою 20-летнюю практику могу сказать, что даже та прикормка-насадка что отлично работали вчера, на том же месте на следующий день бывает вообще по той же рыбе не работают. Как бы ты классно не ловил и в каком темпе но если у тебя не будет рабочей прикормки-насадки все это в пустую. Касается 8-ми мотылей тоже. ИМХО Нужно минимум гораздо больше вариантов по насадкам и прикормкам для успешной рыбалки.

[duffy333]

Мне картинка напомнила рельеф на 6-7 лестнице, кстати

[Dood]

А мне - на Ленивой Набережной...