Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011) - Сторінка 191

oleg_k · 14.10.2009, 22:34

Цитата:

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Витя !

С чего содрано тоже не скажу ! Скорее сборное :
- торцевое расположение рукоятки не новость :
это теория по рукояткам от Пастушенко Юрия
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
это от Фалеева Андрея
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
это реализация от Шубина Александра
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
ну и наконец всем известная гидра РПС-3
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

- гидродросcель в передней заглушке для понижения мощности боя я делал ~ 3 года назад (100% не только я) и не посчитал это серьезным достижением.

Не говоря уже о революционности.

А больше нечего честно говоря в ружье обсуждать ! Все остальное стандартное !
Прошу прощения ! Гидроформованный ресивер !

Тут я сдаюсь ! Это ЧУДО !

С уважением, Юрий.

От Пастушенко только теория;
От Фалеева - самой рукоятки то нету, да и на практике есть реализация? а технологичность то не очень;
От Шубина - рукоятку точно у него содрали

;
РПС-3 - точка упора не на оси гарпуна.

Я знаю конструкцию еще больше приближенную к аирбалетской, на практике видел и разбирал, чертежей пока нигде не видел

mamai · 14.10.2009, 22:59

Не много не в тему кпд и кпи , простой вопросик - нашел гарпун к своему стандартному маресу , длиннее родного гарпуна сантиметров на 15 , если попробовать? , у Лагутина в фильме видел - заднерукая зелина и явно задлинный гарпун , ???

Коротов Сергей · 14.10.2009, 23:04

Цитата:

Допис від mamai

Не много не в тему кпд и кпи , простой вопросик - нашел гарпун к своему стандартному маресу , длиннее родного гарпуна сантиметров на 15 , если попробовать? , у Лагутина в фильме видел - заднерукая зелина и явно задлинный гарпун , ???

Я на чистую воду всегда удлиненный гарпун ставлю, не на 15, но на 10 точно, ставил бы и на 15 см, но нет такого.

Гена · 14.10.2009, 23:37

Цитата:

Допис від mamai

Не много не в тему кпд и кпи , простой вопросик - нашел гарпун к своему стандартному маресу , длиннее родного гарпуна сантиметров на 15 , если попробовать? , у Лагутина в фильме видел - заднерукая зелина и явно задлинный гарпун , ???

тока надо ружье подкачать кил на 5 масса гарпуна стала болше и ружье будит бить по точнея.

Snake · 15.10.2009, 10:28

Цитата:

Допис від Phantom

Юрий, ружье удерживается за ресивер около надульника, а вторая рука держит и запихивает в ствол гарпун (хват пальцами за флажок гарпуна).
Ружье не направлено на тело, и только в конечной стадии зарядки можно подпирать ступней,но и этого не требуется !,т.к. закачка очень не большая.

+ 1 к словам Алексея, недавно испытавал длинный пневмат (850) - так сначала упирал в лодыжку, потом попробывал просто взять ружье в левую и правой рукой заряжать -на ура получается, но это с закачкой ок.10 кг.

Юрий (Волгоград) · 15.10.2009, 11:00

Цитата:

Допис від oleg_k

От Пастушенко только теория;
От Фалеева - самой рукоятки то нету, да и на практике есть реализация? а технологичность то не очень;
От Шубина - рукоятку точно у него содрали

;
РПС-3 - точка упора не на оси гарпуна.

Я знаю конструкцию еще больше приближенную к аирбалетской, на практике видел и разбирал, чертежей пока нигде не видел

Добрый день Олег !

Я прошу прощения ! Но мы ведь и обсуждаем теорию и "революционность" идей использованных при разработке ЭБ !

И я ведь приводил примеры где обсуждались идеи и варианты торцевого размещения рукоятки !

С важением, Юрий.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Допис від Phantom

Юрий, ружье удерживается за ресивер около надульника, а вторая рука держит и запихивает в ствол гарпун (хват пальцами за флажок гарпуна).
Ружье не направлено на тело, и только в конечной стадии зарядки можно подпирать ступней,но и этого не требуется !,т.к. закачка очень не большая.

Добрый день Алексей !

Согласен так наверное получается ! Да и коллеги (Snake) это подтверждают !

Но может вместо использования пневмата с такими давлениями лучше уж рассмотреть возможность использования "рогатки" ! Если мощность ружья совсем уж не имеет значения !!!

С уважением, Юрий.

Юрий (Волгоград) · 15.10.2009, 11:19

Цитата:

Допис від Тарас

to Юрий Волгоград

Насколько я помню там много интересного в системе спуска...

Добрый день Тарас !

Интересного и нового там нет ничего !!! ИМХО !!!
Стандартная схема саморазблокирующегося зацепа за поршень !!!
Хотя ради истинны должен признать что спуск действительно мягкий и комфортный !

С уважением, Юрий.

Snake · 15.10.2009, 11:20

Цитата:

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Олег !

Я прошу прощения ! Но мы ведь и обсуждаем теорию и "революционность" идей использованных при разработке ЭБ !

И я ведь приводил примеры где обсуждались идеи и варианты торцевого размещения рукоятки !

С важением, Юрий.

Добавлено через 5 минут

Добрый день Алексей !

Согласен так наверное получается ! Да и коллеги (Snake) это подтверждают !

Но может вместо использования пневмата с такими давлениями лучше уж рассмотреть возможность использования "рогатки" ! Если мощность ружья совсем уж не имеет значения !!!

С уважением, Юрий.

У меня есть "рогатка" 75-ка икс-фаер - и 85-ка пневмат (работы Алексея), вообщем есть с чем сравнить, так вот после того как попровывал пневмат - резинку продаю

..есть неоспоримые "+" в пользу пневмата - легкость зарядки : 10 кг. против 25-35 кг. на резинке, на резинке - голова открытая и время укладки линя - от 5-10 мин. - пневмат - считанные секунды, а при ходе кефали - это дорогова стоит

Из еще примечательных "+" пневмата - относительная универсальность, т.е. можно и 15кг. качнуть, но тут думаю начнутся качели с точностью...А по пробивной силе - пневмат с закачкой 10 кг пробивает ничуть не хуже резинки - пробовал по мишени из экструдированного пенопласта - шьет как иголкой - опять таки не хуже "рогатки"(на пневме стоял гарпун 5.5)..Да, и самое главное - маневренность пневмата намного лучше резинки - ресивер тоньше,чем баррель рогатины, да и легче, что тоже немаловажно..но повторюсь, что все данные касаются конкретного ружья

Vintik · 15.10.2009, 11:37

Цитата:

Допис від Юрий (Волгоград)

И я ведь приводил примеры где обсуждались идеи и варианты торцевого размещения рукоятки !

Юра привет ,честно говоря я думал ты шутишь

С таким же успехом можно в противовес какому ни будь суперсовременному сухому гидрокостюму для технодайвинга привести в пример резиновый балахон а-ля Виноградов ,мол ничего революционного нет, мы первые сухари придумали Юра я конечно немного утрирую ,и не коим образом не хочу тебя обидеть .Ружье ,это ведь не только торцовая рукоятка , это и спуск и рукоятка ,и ресивер ,и регулятор боя ,и расположение гарпуна на одной оси с точкой упора в рукоятку(именно то чем гордились арбалетчики) и высокое КПД за счет 11мм ствола . Совокупность всех этих мелочей и делает это ружье революционным. Я считаю что это именно революция в промышленном оружие строении. Заднее рукую Зелинку Юрьича ,можно сравнить с ЭБ .У Зелинки будет и КПД повыше и КПИ поменьше (кстати не факт), но ресивера все равно такого нет . Юричь выложи пожалуйста фото своего морского пневмата Кстати вспомни когда пару лет на зад компания Омер выставила прототип этого ружья на одной из выставок. Так тогда многие посчитали этот арбалетопневмат вообще бутафорией и просто пиар ходом ,для привлечения внимания . То есть люди считали, что такое ружье выполнить не возможно .Так что для них ЭБ в любом случае это революция

mobi · 15.10.2009, 11:54

Глянул цену на ЭБ в России...

Вера в "революционность" должна быть непоколебимой.

bombst · 15.10.2009, 12:40

Вставлю и свои пять копеек, а то споры разгорелись не на шутку.
Почему пневмат а не резинка - как минимум потому что КПД выше соответственно та же эффективность при меньшем усилии заряжания.
Спуск разгруженный мягкий удобный в обращении потчти как в зелинке

Рукоять торцевая решение новое для пневмоимпорта но проверенная нашими мастерами и юзерами - получает плюс.
остальное я скорее отнесу к недостаткам:
1. Регулятор боя в надульнике. Работает нормально только при выстреле с дистанции, при выстреле в упор скорее вреден так как гарпун получив достаточное ускорение в начале хода отрывается от остановленного водой поршня и затем снова бьет по пршню не добавляя ему здоровья и попутно царапая ствол. Так происходит у меня на самоделках со стволом 11 и таким же регулятором.
2.Ствол ф11 -все классно, это мой любимый размер

, а вот материал из которого сделан, в моем понятии, не имеет ничего общего с тем из которого должен быть выполнен ствол ружья предназначенного для охоты в морской воде.
3.Ну и сам рессивер обтекаемый по горизонтали возможно и помогает избежать отдачи, но более всего мешает выполнять проводку по гризонтали с поворотом руки на 90 гр-сов. Такую проводку считаю более правильной так как имеем больший рычаг за счет длины рукоятки, а в случае с вертикальным расположением рукоятки во время проводки имеем рычаг равный ширине рукоятки который примерно в два раза меньше чем в первом случае. Всех запутал?

Юрьич · 15.10.2009, 13:16

Bombst!
Cогласен со всем, кроме одного.
Гарпун сможет оторваться от поршня только при ударе в демпфер, конус Морзе однако

.
А ещё, заметил в конструкции спуска две лишних пружинки.

bombst · 15.10.2009, 13:21

Цитата:

Допис від Юрьич

Bombst!
Cогласен со всем, кроме одного.
Гарпун сможет оторваться от поршня только при ударе в демпфер, конус Морзе однако

.
А ещё, заметил в конструкции спуска две лишних пружинки.

Точно

, у меня на кусочке полеуретана то ружье.

Phantom · 15.10.2009, 18:05

[QUOTE]

Цитата:

Допис від Юрьич;
А ещё, заметил в конструкции спуска две лишних пружинки.[/QUOTE

Они не знают,что там давление внутри работает и запихали еще 4!!! лишние резинки уплотнения, 3 из них на поршне!

, юбочное кроме трения об ствол ничего не добавляет.
Вопщем италианские революционеры-это самые страшные революционеры...

А додуматься своими головами потомки Давинчи скурили учебники во 2м классе-ресивер поперек проводки.!
теоретики одним словом...

Следопыт · 15.10.2009, 18:25

Кстати, про юбку.
Начинал я охотиться с переднезацепным пневматом «хендмейд», но изготовленным очень прилежно лет эдак 30назад. Так вот мастер, который делал это ружьё, отметил, что именно благодаря юбке на поршне, ружьё перестало стравливать воздух. Ствол полировался чугунным притиром с применением «алмазной» пасты, но вот поршень был стальной каленый. Сей факт имеет место, хотя мастера более молодого поколения таки добились значительно более показательных результатов.

Понятное дело, что на маленьком тонком и лёгком поршеньке иной раз достаточно и одного колечка, а вот на импортных ружьях с применением относительно тяжёлого, длинного и толстого поршня одного кольца явно недостаточно. Юбка, кроме того, что обеспечивает герметизацию ещё отчасти и стабилизирует поршень.

Phantom · 15.10.2009, 18:40

Цитата:

Допис від Следопыт

Понятное дело, что на маленьком тонком и лёгком поршеньке иной раз достаточно и одного колечка, а вот на импортных ружьях с применением относительно тяжёлого, длинного и толстого поршня одного кольца явно недостаточно. Юбка, кроме того, что обеспечивает герметизацию ещё отчасти и стабилизирует поршень.

Идея такая была, но зачастую разбирая ружья вижу,что юбка не уплотнена по стволу, а болтается в стволе.. Да и центровка поршня идет гарпуном через хвостовик! И в надульнике.
Неизвесно почему они решили тратить деньги на ее изготовление,но тайного смысла в ней нету.
У нас поршня родные растачивают проточку что ближе к хвостовику и ставят Одно обычное кольцо из маслостойкой резины (ф10х3 для стволов 11мм), легкость хода поршня поражает

.

parusnik · 15.10.2009, 18:52

Помогите разобрать Темпост. Вчера на охоте заклинел поршень и сегодня решил разобрать и заодно масло поменять.Разобрал со стороны надульника вроде всё ок но отправил поршень назат к спуску , теперь спуск не нажимаеться

. Что за чертовщина

. Как полностью разбирать не знаю искал в инете нашол но не Темпест . Как блин снять всё остальное особено (смотри фото)...

fagot · 15.10.2009, 19:20

Цитата:

Допис від parusnik

Помогите разобрать Темпост. Вчера на охоте заклинел поршень и сегодня решил разобрать и заодно масло поменять.Разобрал со стороны надульника вроде всё ок но отправил поршень назат к спуску , теперь спуск не нажимаеться

. Что за чертовщина

. Как полностью разбирать не знаю искал в инете нашол но не Темпест . Как блин снять всё остальное особено (смотри фото)...

поищи на апоксе там на форуме челове по шагово и с фото ружья разбирает!может темпест и не найдеш,но что то подобное будет,в крайнем случае у него спросиш

vlad72 · 15.10.2009, 19:22

По разборке италопневматов посмотри здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

parusnik · 15.10.2009, 19:39

Цитата:

Допис від vlad72

По разборке италопневматов посмотри здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Нет там ничего как разбирать, там только сравнение деталей

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Допис від fagot

поищи на апоксе там на форуме челове по шагово и с фото ружья разбирает!может темпест и не найдеш,но что то подобное будет,в крайнем случае у него спросиш

Я понял про что ты говориш но там тоже только Кресси и Марес

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Допис від fagot

поищи на апоксе там на форуме челове по шагово и с фото ружья разбирает!может темпест и не найдеш,но что то подобное будет,в крайнем случае у него спросиш

А в какой теме?

15.10.2009, 12:40	#3811
bombst Реєстрація: 08.11.2008 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 1.167 Blog Entries: 1 Дякував: 1.440 Дякували 1.398 раз(и) в 409 повідомленнях	Вставлю и свои пять копеек, а то споры разгорелись не на шутку. Почему пневмат а не резинка - как минимум потому что КПД выше соответственно та же эффективность при меньшем усилии заряжания. Спуск разгруженный мягкий удобный в обращении потчти как в зелинке Рукоять торцевая решение новое для пневмоимпорта но проверенная нашими мастерами и юзерами - получает плюс. остальное я скорее отнесу к недостаткам: 1. Регулятор боя в надульнике. Работает нормально только при выстреле с дистанции, при выстреле в упор скорее вреден так как гарпун получив достаточное ускорение в начале хода отрывается от остановленного водой поршня и затем снова бьет по пршню не добавляя ему здоровья и попутно царапая ствол. Так происходит у меня на самоделках со стволом 11 и таким же регулятором. 2.Ствол ф11 -все классно, это мой любимый размер, а вот материал из которого сделан, в моем понятии, не имеет ничего общего с тем из которого должен быть выполнен ствол ружья предназначенного для охоты в морской воде. 3.Ну и сам рессивер обтекаемый по горизонтали возможно и помогает избежать отдачи, но более всего мешает выполнять проводку по гризонтали с поворотом руки на 90 гр-сов. Такую проводку считаю более правильной так как имеем больший рычаг за счет длины рукоятки, а в случае с вертикальным расположением рукоятки во время проводки имеем рычаг равный ширине рукоятки который примерно в два раза меньше чем в первом случае. Всех запутал?

15.10.2009, 13:16	#3812
Юрьич Реєстрація: 16.02.2009 Звідки Ви: Киев, Троещина. Дописи: 433 Дякував: 54 Дякували 957 раз(и) в 260 повідомленнях	Bombst! Cогласен со всем, кроме одного. Гарпун сможет оторваться от поршня только при ударе в демпфер, конус Морзе однако. А ещё, заметил в конструкции спуска две лишних пружинки.

15.10.2009, 18:52	#3817
parusnik Реєстрація: 08.01.2008 Звідки Ви: Комсомольск на Днепре Дописи: 622 Дякував: 1.137 Дякували 272 раз(и) в 86 повідомленнях	Разборка Темпеста 50 Помогите разобрать Темпост. Вчера на охоте заклинел поршень и сегодня решил разобрать и заодно масло поменять.Разобрал со стороны надульника вроде всё ок но отправил поршень назат к спуску , теперь спуск не нажимаеться . Что за чертовщина . Как полностью разбирать не знаю искал в инете нашол но не Темпест . Как блин снять всё остальное особено (смотри фото)... Мініатюри долучень

14.10.2009, 22:59	#3802
mamai Реєстрація: 30.08.2007 Звідки Ви: Ровно Дописи: 1.390 Blog Entries: 1 Дякував: 5.897 Дякували 4.265 раз(и) в 722 повідомленнях	Не много не в тему кпд и кпи , простой вопросик - нашел гарпун к своему стандартному маресу , длиннее родного гарпуна сантиметров на 15 , если попробовать? , у Лагутина в фильме видел - заднерукая зелина и явно задлинный гарпун , ???

15.10.2009, 11:54	#3810
mobi Реєстрація: 12.03.2009 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 102 Дякував: 107 Дякували 93 раз(и) в 33 повідомленнях	Глянул цену на ЭБ в России... Вера в "революционность" должна быть непоколебимой.

15.10.2009, 18:25	#3815
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	Кстати, про юбку. Начинал я охотиться с переднезацепным пневматом «хендмейд», но изготовленным очень прилежно лет эдак 30назад. Так вот мастер, который делал это ружьё, отметил, что именно благодаря юбке на поршне, ружьё перестало стравливать воздух. Ствол полировался чугунным притиром с применением «алмазной» пасты, но вот поршень был стальной каленый. Сей факт имеет место, хотя мастера более молодого поколения таки добились значительно более показательных результатов. Понятное дело, что на маленьком тонком и лёгком поршеньке иной раз достаточно и одного колечка, а вот на импортных ружьях с применением относительно тяжёлого, длинного и толстого поршня одного кольца явно недостаточно. Юбка, кроме того, что обеспечивает герметизацию ещё отчасти и стабилизирует поршень.

15.10.2009, 19:22	#3819
vlad72 Реєстрація: 29.06.2008 Звідки Ви: г Шостка Дописи: 741 Дякував: 3.272 Дякували 2.059 раз(и) в 384 повідомленнях	По разборке италопневматов посмотри здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]