Общественные организации рыболовов, гражданских рыбинспекторов, экологов и т.п.

[Серго]

Допис від Zander

"Хачу жить при коммунизме!!!" (с)

На Изе рыбы нет! Точка.

С ув.

Гонишь, сам же 3 штуки окуканил и выпустил.

[Dobermann]

Допис від Индеец

Саша, а ты глянь теперь на сайт рубалка.ком(в разделе публикации есть тема "Совесть оптом и в розницу")... сколько там на РыбМир грязи вилито... сопоставь даты постов...

Не хочу обсуждать обсуждение, чтоб не употреблять слов, которые не люблю употреблять. Но... Я читал статью Смаги. Чистой воды риторика, действующая на подкорку... Выводы строятся не на фактах, а на предположениях и на подозрении всех и вся в нечистоплотности... Статья - откровенно тенденциозная...
По поводу ГІР: я предпочитаю увидеть результаты работы, или их отсуствие, лишь потом делать выводы...

[Dimedrol]

Допис від Zander

Ромчик!

Меня "в хлам" могут порвать (да и то - вряд ли прям уж "в хлам") только дела. А не слова.

ВАХ, дарагой, слюшяй, ты к нам на Абалонь прыезжай, у нас такие дела эсть! ВАХ!!! В такой хлам порвут - век смеяцца и помнить будишь!!!!

Рома, а главным егерем в изумрудных Шичах, часом не тебя поставят? Ты квоту нам не выбил?

[Alexzender]

Допис від Zander

На Изе рыбы нет! Точка.

а конкретнее, где ее нету, ЖПС координаты в студию, ну чтоб не ездить по пустому.....

[Роман(РМ)]

[[Ссылки только членам профсоюза. ] вчерашние новости с айситиви - знакомомые лица новые подписи..

ассоциация човнярив !

[Индеец]

Допис від Alexzender

Да о чем разговор, Виталик, я не знаю о чем ты там мне намекаешь, и что такого ты там про меня знаешь, что бы я закрыл свой рот, но мне как бы не понятно, ты по своим заявам отвечать будешь сейчас или потом, когда накопаешь фактов? А то некрасиво получается, говна при всех вылил и на вопрос мне тут угрозами бросаешся? Лихо не будить? Хорошо видать сидишь - в попу не дует? Я тебя нормально попросил ответить относительно твоих заяв, ты как всегда вместо ответа опустился до уровня "пасана с раёна" со своим вечным "да я про тебя знаю"... Мило... И это человек, которого уважаемый А. Терещук характеризует как (цитирую): "Индеец, он же Виталий Козаченко, одно время активно участвовал в ряде обсуждений на форуме. Время от времени я просматривал ход этих дискуссий и не помню ни одного случая, когда бы Виталий кого-то оскорбил, либо каким-то иным образом нарушил правила форума. Единственной его «виной» было, как я понял, собственное, отличное от руководства сайта мнение". Видать, правила ты соблюдаешь не здесь.

Вобщем, вразумительного ответа от тебя я не получу, ибо и ожидать было нечего, но и дерьмом поливать себя не дам. Все как всегда....

Это провокация конфликта? или как там в правилах...
Тебе еще ненадоело меня обсуждать?

Повторюсь, никакого вопроса ты не задавал.
А если бы ты и задал, я что тебе обязанное должностное лицо? я обязан тебе что то отвечать? это чиновник обязан отвечать, тот же Чечет...
Объясняю в последний рас.
А я имею свое мнение(исходя из знания ситуации) и имея на это право я сказал что я думаю о ГИР. И Слава Богу! что многие рыболовы как и РибМир его разделяют и таких большинство, есть такие даже среди членов ГИР... люди честно говорят "все понимаем, но госотловки несмогли купить..." и таких там 95%...
А теперь прикинь какая странная ситуация получается - подавляющее большинство рыболовов, рыболовный журнал, все понимают, что Чечет-чиновник, создал ГИР и возглавил его, потом передал "из правой руки в левую" угодья киевской области, кинул уоор и тупо "поимел"... сколько там членов ГИР щас? народу, прикрутив им гайки с госотловками и загнав "в стойло". Остальные мучаются с покупкой месячных госотловок, которые начали появляться только когда количество набраных членов ГИР перевалило за тысячу
Шито белими нитками!
Вот все понимают что Чечет использовал служебное положение, а некоторые рыболовы не понимают...
Совпадение ли, что среди тех кто "не понимает" в основном симпатики рыбинспекции, которые так же "не понимают" когда тут люди говорят -"рыбинспекция не работает" ...
Это что? избирательная мораль?

Ну, а что дальше будет? если такое начало...

п.с. ну я незнаю... может тебе, как чиновнику, недано это понять... как у вас там говорят "сегодня тебя, завтра меня..."?

п.п.с. можеш не отвечать... и так все понятно...

[Роман(РМ)]

Индеец - дождись интервью- там все тебе обьяснят..
или тебе интервью не надо смотреть- ты типа итак все знаешь???
тогда вопрос откуда если ты даже документов не видел???
и почему досих пор ТВОЕ любимое АРУ или Рыб мир не подали в суд иск на Чечета, рыбинспекцию и ГИР?

[Alexzender]

Допис від Индеец

Это провокация конфликта? или как там в правилах...
Тебе еще ненадоело меня обсуждать?

Нет, это не провокация конфликта, тем более не я тебе начал угрожать раскрытием чего-то там такого... Да и сильно ты мне нужен обсуждать ТЕБЯ Упаси Бог. Выводы давно сделаны.

Допис від Индеец

Повторюсь, никакого вопроса ты не задавал.
А если бы ты и задал, я что тебе обязанное должностное лицо? я обязан тебе что то отвечать? это чиновник обязан отвечать, тот же Чечет...

Я всё понял. Надеюсь все тоже.....

Допис від Индеец

п.с. ну я незнаю... может тебе, как чиновнику, недано это понять... как у вас там говорят "сегодня тебя, завтра меня..."?
п.п.с. можеш не отвечать... и так все понятно...

Отвечу, чего там. Мои умственные способности не хуже твоих, прими это как факт, по крайней мере, слово "раз" я пишу именно так, а не упорно "рас" , как некоторые с юридическим образованием.... Или как это у вас там!?!?
Да и не чиновник я, попутал ты чего-то. Или специально написал.

Короче, Виталик, мне с тобой все ясно, удачи тебе я уже желал, пожелаю еще раз, искренне. Все, на этом с тобой закончил.

[Индеец]

Допис від Alexzender

Да и сильно ты мне нужен обсуждать ТЕБЯ Упаси Бог.


Мои умственные способности не хуже твоих, прими это как факт, по крайней мере, слово "раз" я пишу именно так, а не упорно "рас" , как некоторые с юридическим образованием.... Или как это у вас там!?!?

Ты не можеш удержаться от пообсуждать меня, даже только что побожившись не делать этого...

Успокойся уже наконец!

[Andron]

Рома, ну а тезисно можешь сказать шож воно таке там було ? А вдруг и прямо удивимся или рассмеёмся, хоть будем знать - шоб не уср...ться от таких новин
Я вот это, подумал ... Поступок Чечета с одной строны, кто бы что ни говорил, авантюра чистой воды, а вот если взглянуть с другой стороны ..., ну не можем мы еще в демократии жить, нам Царь нужен, чтоб порядок навел, кто виноват - к стенке невзирая на лица и т.д.. А вдруг Чечет решил царем рыбнадзора Киева и околиц стать, вдруг решил решительными мерами действоваьт, браконьерству - нет!, нет - бл...возам!, ударим повсеместным зарыблением по браконьерству и замывам нерестилищ ... Рома, тезисы давай!

[Yarik]

Допис від Роман(РМ)

и почему досих пор ТВОЕ любимое АРУ или Рыб мир не подали в суд иск на Чечета, рыбинспекцию и ГИР?

Я думаю это еще впереди. С нетерпением ждем документов и интервью.

[JK]

Неужели в Соснах решились платник делать? Этой идее лет десять уже, кста, так что все новое... А где тогда рыбу ловить не имеющим членства ГИР? И на каких условиях планируется рыбалка? Сколько будет стоить посыпать небольшую сеточку, чисто на юшку? Вопросов возникает много...

[Индеец]

Допис від Andron

Рома, ну а тезисно можешь сказать шож воно таке там було ? А вдруг и прямо удивимся или рассмеёмся, хоть будем знать - шоб не уср...ться от таких новин

"Да уж..."(с)

Андрей, ну ты же взрослый дядька, неужели ждеш что тебе так возьмут и скажут правду? т.е. то что на уме, а не на языке?
вспоминается народная пословица про веру в сказки...

Будут ОБЪЯСНЕНИЯ уже совершенного и отмазки по поводу злоупотреблений полномочиями, ну и конечно обещания, обещания, обещания...

[Sem]

Допис від Zander

Саня, привет!

А в чем Смага не прав?
Как по мне - Смага, Терещук, Леонид Солопиченко правы если не на 100%, то на 90%. Т.е. суть они подметили верно, а "нюансы" - имеют место быть...ИМХО

П.С. Мона и в личку, на правах "старого знакомого"...

С ув.

Согласен на 90%.А нюансы-да, имеют место быть-- особенно УООР.Сила привычки, что тут скажешь.Но суть не в этом.
Для меня вот что важно-- как я вижу, на Домике рыбака и на сайте rybalka.com все как в жизни -на одном сайте массово поддерживают одну организацию, на другом- другую, с небольшими "вкраплениями" "инакомыслящих".Теперь что я хочу узнать-- как это произошло у вас лично?(у каждого из вас), я имею в виду поддержку или не поддержку(или нейтралитет) в отношении разных организаций( или одной из них).То есть вы зашли на этот сайт/вышли из него по причине поддержки определенной организации или же знать о ней/них не знали, и лишь потом,почитав инфу на сайте- приобщились.Так сформировалось большинство, а "несогласные"- ушли на rybalka.com? Кто захочет-- тот ответит.
P.S.Администрацию прошу не считать мой пост за нарушение правил,если только по забывчивости.

[Роман(РМ)]

Допис від Sem

Согласен на 90%.А нюансы-да, имеют место быть-- особенно УООР.Сила привычки, что тут скажешь.Но суть не в этом.
Для меня вот что важно-- как я вижу, на Домике рыбака и на сайте rybalka.com все как в жизни -на одном сайте массово поддерживают одну организацию, на другом- другую, с небольшими "вкраплениями" "инакомыслящих".Теперь что я хочу узнать-- как это произошло у вас лично?(у каждого из вас), я имею в виду поддержку или не поддержку(или нейтралитет) в отношении разных организаций( или одной из них).То есть вы зашли на этот сайт/вышли из него по причине поддержки определенной организации или же знать о ней/них не знали, и лишь потом,почитав инфу на сайте- приобщились.Так сформировалось большинство, а "несогласные"- ушли на rybalka.com? Кто захочет-- тот ответит.
P.S.Администрацию прошу не считать мой пост за нарушение правил,если только по забывчивости.

а почему вы решили что на Домике за красных - а на рыбалке ком за белых?

я например общаюсь на Домике задолго до появления тут некоторых особо активных писателей - могу считаться старым домовым - но это не значит что я вовсем согласен с руководством форума, точно так же как и на других сайтах на ГРУ напрмер или даже rybalka.com с чем то я согласен - а с чем то нет...

и вот со Смагой я например несогласен. суть статьи - если попытаться вычленить мысль из кучи навернутых на уши читателя образов такова: цитирую по тексту:

1. Создание ПР, на мой взгляд, - это наглый плевок в душу всем неравнодушным рыболовам. Неужели стерпим?

2.ПР - явление того же порядка, что и МММ, «Элита-центр» и прочие структуры по одурачиванию излишне доверчивых граждан. Бороться с такими наглыми попытками залезть к нам в карман можно только одним способом - правдой, своевременным информированием граждан о подлинной сути подобных затей. В специальном обращении в Генпрокуратуру, Антимонопольный комитет, Минюст и Минприроды мы потребуем восстановления наших конституционных прав на отдых и свободное пользование природными ресурсами, явно ущемленных ведомственными приказами промысловиков и созданием псевдообщественных организаций в Киеве и Чернигове.

3.Думаю, что теперь и младенцу ясно, что Ассоциация и «Громадська рибоохорона» - это антиподы. Первая наглядно демонстрирует, как мы, рыболовы, можем бороться за прогрессивные перемены. Вторая - как мы можем приспособиться к существующим порядкам, «поучаствовать» в окончательном разграблении наших водоемов.



АРУ хорошее а ГИР плохое...
вот и все к чему была подведена статья...

кстати! а где ж обещаные:
обращения в Генпрокуратуру, Антимонопольный комитет, Минюст и Минприроды???


Тока мое личное мнение- АРУ - это большой мыльный пузврь который за счет показательных рейдов и телерепортажей пытаются нам представить большим и красивым. а кто у нас директор АРУ? по документам? так отож , кто ж про свое родное в родном журнале чтото кроме хорошего скажет?
почемуто АРУпредставлено нам мессией - с появлением которой тут какаято борьба пошла с кемто...
А на самом дела прикрываясмь сотрудниками экоинспекции и их полномочиями - организаеция создает себе положительный образ с экрана телевизора... только никто не ответил на мой вопрос:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....9&postcount=40 полная версия тут
а в кратце: что мешало Экоинспекции Это все делать ДО появления АРУ???



можно попросить админов создать голосовалку и там сделать 4-5 вариантов ответов.- и мы увидим реальную картину - а не "придуманные" результаты соц опросов активными ЧИТАТЕЛЯМИ, МТСами и КИЕВСТАРАМИ и прочими воплощениями Индейца с форума Рыболовного мира ..

и я УВЕРЕН достаточное количество людей выскажется в поддержку ГИР....


- и я могу сказать и спрогнозировать реакцию "воинствующих борцов с ГИР" - по итогу будет примерно так- что по закону ничего вроде не нарушено, но мы считаем что это неправильно потому что у нас законы неправильные - и бла,бла,бла.....

Мое личное мнение- если бы Чечет захотел "срубить бабла" то он бы не создавал ради собраных с 2000 человек 350тысяч. грн ( 50тыщ долларов) такую организацию да еще и на виду у всех... Такие небольшие деньги сейчас можно легко заработать поставив 1 раз подпись на "нужном" разрешении....


( кактам в известной песне: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Удивительно что отдельные борцы кричат на весь мир - что они бескорыстно тут ездят в рейды, дают еженедельно телерепортажи на ведущих канал страны и все это бескорыстно ,за идею и от любви к природе..

зато любого кто пытается чтото делать- и по идее может составить им конкуренцию- они хают и обвиняют в корыстных умыслах....

Так и хочется сказать "Не ровняйте по себе!"

я цитировать ничего не буду- дождитесь первоисточника... потому что тут не то слово вспомнишь - как уцепятся и все перекрутят....

уже недолго осталось...

все сказанное личное мнение- на которое имею право...

[Dobermann]

Допис від Sem

Согласен на 90%.А нюансы-да, имеют место быть-- особенно УООР.Сила привычки, что тут скажешь.Но суть не в этом.

Уважаемый, согласны то с чем? Или с кем? Со Смагой? Значит вы очень хотите быть согласным... Потому что лично я так и не нашел у автора сколько нибудь убедительных доводов.

[Yarik]

Допис від Роман(РМ)

- и я могу сказать и спрогнозировать реакцию "воинствующих борцов с ГИР" - по итогу будет примерно так- что по закону ничего вроде не нарушено, но мы считаем что это неправильно потому что у нас законы неправильные - и бла,бла,бла.....

Отвечая на вопрос Sem, я как раз и против ГИРа и рыбинспекции, потому что нельзя начинать благое дело с нарушений закона. Для меня они очевидны. Как я пришел в ряды противников ГИРа? А очень просто: уже несколько лет рыбачу на третьем шлюзе и никого не трогаю. И мне были пофиг все эти отловочные, УООРыЫ, ГИРы, АРУ и пр.пр.пр. потому что эта территория не входила во вторую категорию и инспекция не имела права проверять у меня никаких документов, а тем более составлять протоколы и выписывать штрафы, если я не нарушал остальных правил рыбной ловли. А я не нарушал: у нас редко когда улов переваливал за пару кг. на брата, ловил я в основном или парой спиннингов или парой фидеров по одному крючку на каждом, сроки запрета соблюдал. Но вот в этом году появился ГИР, который за здорово живешь оттяпал себе полДнепра (вместе с 3-м шлюзом) и по странному стечению обстоятельств рыбиснпекция включила практически все территории, в т.ч. и эту во вторую категорию, усложнив при этом выдачу отловочных.

Поэтому говорил и говорю: нарушено, и очень много. А законы у нас правильные, вот только нарушать их не надо.

Допис від Роман(РМ)

а в кратце: что мешало Экоинспекции Это все делать ДО появления АРУ???

Могу задать аналогичный вопрос: а что мешало (мешает) ГИРу делать все благие дела, которые задекларированы, без выделения себе в пользование всего Днепра? Зарыбливать без этого нельзя? В рейды ходить нельзя? Какая была в этом необходимость? А я вам скажу какая: без таких вот добровольно-принудительных продаж членских билетов от ГИРа "на право ловли" хрен бы им кто-то деньги понес в таком количестве. Поэтому и получается, что цели вроде заявлены и благородные, но вот средства, которыми они пытаются это делать ....

Допис від Роман(РМ)

Мое личное мнение- если бы Чечет захотел "срубить бабла" то он бы не создавал ради собраных с 2000 человек 350тысяч. грн ( 50тыщ долларов) такую организацию да еще и на виду у всех... Такие небольшие деньги сейчас можно легко заработать поставив 1 раз подпись на "нужном" разрешении....

Он наверное более дальновиден, чем вы. Есть такая пословица: "хочешь накормить один раз бедняка - дай ему рыбы. Хочешь, чтобы он кормил себя сам - дай ему удочку". Ну поставит он подпись, срубит разово денег, подставится и сам нарисует крест на своей карьере. А так запущен долгоиграющий и растущий механизм "добровольного отъема денег", если его не остановить, то рано или поздно страсти поулягутся, а ему в пользование останется кормушка. А может это просто запасной аэродром на случай отставки? Выборы ведь на носу.

[Dobermann]

Допис від Роман(РМ)

и вот со Смагой я например несогласен. суть статьи - если попытаться вычленить мысль из кучи навернутых на уши читателя образов такова: цитирую по тексту:

1. Создание ПР, на мой взгляд, - это наглый плевок в душу всем неравнодушным рыболовам. Неужели стерпим?

2.ПР - явление того же порядка, что и МММ, «Элита-центр» и прочие структуры по одурачиванию излишне доверчивых граждан. Бороться с такими наглыми попытками залезть к нам в карман можно только одним способом - правдой, своевременным информированием граждан о подлинной сути подобных затей. В специальном обращении в Генпрокуратуру, Антимонопольный комитет, Минюст и Минприроды мы потребуем восстановления наших конституционных прав на отдых и свободное пользование природными ресурсами, явно ущемленных ведомственными приказами промысловиков и созданием псевдообщественных организаций в Киеве и Чернигове.

3.Думаю, что теперь и младенцу ясно, что Ассоциация и «Громадська рибоохорона» - это антиподы. Первая наглядно демонстрирует, как мы, рыболовы, можем бороться за прогрессивные перемены. Вторая - как мы можем приспособиться к существующим порядкам, «поучаствовать» в окончательном разграблении наших водоемов.



АРУ хорошее а ГИР плохое...
вот и все к чему была подведена статья...

кстати! а где ж обещаные:
обращения в Генпрокуратуру, Антимонопольный комитет, Минюст и Минприроды???

Ага, где-то так... Все пытался найти, где "ущемлены мои конституционные права", так, извините, не нашел... Кстати, всем обиженнным рыболовам, кто не может купить годовые лицензии - рекомендую составлять иски в административные суды по поводу "свавілля" рыбохраны.

Добавлено через 21 минуту

Допис від Yarik

А очень просто: уже несколько лет рыбачу на третьем шлюзе и никого не трогаю. И мне были пофиг все эти отловочные, УООРыЫ, ГИРы, АРУ и пр.пр.пр. потому что эта территория не входила во вторую категорию и инспекция не имела права проверять у меня никаких документов, а тем более составлять протоколы и выписывать штрафы, если я не нарушал остальных правил рыбной ловли.
Могу задать аналогичный вопрос: а что мешало (мешает) ГИРу делать все благие дела, которые задекларированы, без выделения себе в пользование всего Днепра? Зарыбливать без этого нельзя? В рейды ходить нельзя? Какая была в этом необходимость? А я вам скажу какая: без таких вот добровольно-принудительных продаж членских билетов от ГИРа "на право ловли" хрен бы им кто-то деньги понес в таком количестве. Поэтому и получается, что цели вроде заявлены и благородные, но вот средства, которыми они пытаются это делать ....

Заметьте, кто-то должен зарыблять, охранять и т.п., чтобы некто Yarik, плюющий на все и вся, бесплатно рыбачил в свое удовольствие... Yarik, какие вам еще льготы полагаются? Я плачу налоги, которые х.з. куда идут, на таких как вы - желающих халявы, но мне делать этого ох как не хочется...

[Yury]

Допис від Роман(РМ)

а почему вы решили что на Домике за красных - а на рыбалке ком за белых?
... можно попросить админов создать голосовалку и там сделать 4-5 вариантов ответов.- и мы увидим реальную картину - а не "придуманные" результаты соц опросов активными ЧИТАТЕЛЯМИ, МТСами и КИЕВСТАРАМИ и прочими воплощениями Индейца с форума Рыболовного мира ..
и я УВЕРЕН достаточное количество людей выскажется в поддержку ГИР....
- и я могу сказать и спрогнозировать реакцию "воинствующих борцов с ГИР" - по итогу будет примерно так- что по закону ничего вроде не нарушено, но мы считаем что это неправильно потому что у нас законы неправильные - и бла,бла,бла........

Не хватало еще и голосовалки ... А для чего?
Лично я ни за кого голосовать не стал бы. Ну, не нравятся мне любые формальные организации...
Членство в ГИР - просто удобное средство от геморроя головы, к тому же оно ни к чему абсолютно не обязывает (кроме соблюдения законов Украины). По крайней мере, не приходится отрываться от рыбалки для приобретения "месячных" отловочных.
И не столь важно, кто и зачем создал организацию. Если она законным путем прошла регистрацию, то она вполне легитимная и ничем не хуже того же УООРа. И вся эта болтовня, догадки и загадочные намеки на грядущий разгон та к и останется болтовней...
Что же касается различных формальных (С)РУ, то, уверен, все они создаются для реализации личных целей (экономических, политических и др.) их организаторов и руководителей. Возможно, назойливый PR этих (С)РУ кем-то и воспринимается всерьез. Но выглядит это действо "доволі кумедно"... Особенно, когда рейды, организованные государственной рыб(или эко)инспекцией комментируются людьми, не имеющими к этому никакого отношения, да и не обладающими никакими законными полномочиями даже участвовать в данных "акциях"...
Вот такая моя ИМХА.

[Andron]

Для меня вот что важно-- как я вижу, на Домике рыбака и на сайте rybalka.com все как в жизни -на одном сайте массово поддерживают одну организацию, на другом- другую, с небольшими "вкраплениями" "инакомыслящих".Теперь что я хочу узнать - как это произошло у вас лично?(у каждого из вас)

Изначально "Домик" был практически единственно-значимым сайтом для рыбаков в Украине. Здесь общались рыбацюги со всей Украины, всем хватало места и было более-менее дружно. Речей о политике, отстаивания шкурных интересов здесь не было и царила вполне здоровая атмосфера. Постепенно в Домике завелись отдельные личности, которые после завоевания авторитета, скучковавшись с себе подобными , под влиянием собственных амбиций и других мотивов отпочковались в различные организации, типа, ГРУ, сру и т.д.. Некоторые рыболовные сайты организованы чисто как коммерческие проекты, такие себе шоу-фишинги Это ИМХО Понятное дело, что рыбацюги разбрелись по интересам, где и осели, некоторым хорошо и там и там. Что касается личного восприятия, то, например, я знаю достаточно много нехороших вещей о других, чтобы сделать вполне объективный вывод, для меня всё прозоро