НОВІ ПРАВИЛА Любительського рибальства! Перспективы и проблемы ПО в Украине

[КАП]

Допис від Захарыч

Во-первых, порча сетей является незаконным мероприятием, т.к. среди браконьерских сетей могут попасться промысловые. Так, что фиксация порчи имущества может быть использована против нас. Во - вторых, порча сетей обозлит против нас рыбинспецию. Ведь не секрет, что большинство сетей это либо их собственность, либо крышуемых ими браков. Я сам был свидетелем на Переясловском заливе. как инспектора на своей территории мирно перебирали сети. А именно выбирали из них рыбу и готовили к последующему использованию.

Кроме того не стоит забывать,что сеточники часто сидят на берегу и сторожат свои сети(неоднократно из опыта) А народ дикий, и утопить могут. Я бы предостерег от бездумного уничтожения сетей.

[Андрей Безуглый]

Допис від Гамазин Андрей

Где-то я слыхал, что младший президент тоже увлекается подводной охотой. Ну с баллонами или без - оставим это для другого раза. Так вот может имеет смысл копию письма с подписями направить ему? Неее, ну то понятно, что ему глубоко фиолэтово что там и кто где принимает. Но может его возмутит тот факт, что какой-то там рыбачишка будет пытаться указать ему... ну и т.д.

Братья Кличко увлекаются подводной охотой

[DracoZur]

Правильно обнаружив сеть сообщить о ее местонахождении РИ и помочь им ее снять и лучше это делать в совместных с РИ рейдах!

[Захарыч]

Допис від DracoZur

Правильно обнаружив сеть сообщить о ее местонахождении РИ и помочь им ее снять...

...выбрать рыбу и установит назад.

[КАП]

Допис від Андрей Безуглый

Братья Кличко увлекаются подводной охотой

ели чесно нигде не встречал такой информации. хотя не исключаю что может быть...где нибудь на экзотических островах

[lawyer]

Допис від Umba

Вобщем, давайте работать активно над нашим имиджем и доносить эту информацию остальным людям, популяризировать активный вид отдыха и бережное отношение к природе! В наше время пока сам себя не похвалишь, никто тебя не заметит и не оценит!

Коллега, вот такая логика мне как-раз и не понятна...она какая-то...рабская что ли...Не обижайтесь, просто выходит так, что рыбаки на каждом шагу нарушают законодательство, мусорят на берегах и в воде, бухают, да еще и вон, то камнями, то ружьями шугают нашего брата, а мы что? а мы будем раболепствовать перед РИ? нифига!!!! касательно популяризации - согласен, но думаю мы все и так этим занимаемся тем или иным способом. А вот РИ в .опу дуть нифига не буду, я значительно лучше пьяного матюгающегося рыбака, замусорившего берег и натягавшего пистолетов и общаться с ними буду исходя из этой позиции.
Никоим образом не хотел обидеть автора цитируемого сообщения, простите, если что!
З.Ы. а по извлечению сетей коллеги правы, это не есть законно, даже если сети браконьерские...только при участии РИ.

[lawyer]

Допис від Захарыч

Во-первых, порча сетей является незаконным мероприятием, т.к. среди браконьерских сетей могут попасться промысловые. Так, что фиксация порчи имущества может быть использована против нас. Во - вторых, порча сетей обозлит против нас рыбинспецию. Ведь не секрет, что большинство сетей это либо их собственность, либо крышуемых ими браков. Я сам был свидетелем на Переясловском заливе. как инспектора на своей территории мирно перебирали сети. А именно выбирали из них рыбу и готовили к последующему использованию.

Зы. Сбор подписей продолжать? Или это уже не актуально? Если продолжать, то до какого числа? Когда готовится отправка письма?

Захарыч, собираем и активненько, а то у меня их не так уж и много собрано... касательно последующих действий, думаю на днях все прояснится.

[DracoZur]

Допис від lawyer

Коллега, вот такая логика мне как-раз и не понятна...она какая-то...рабская что ли...Не обижайтесь, просто выходит так, что рыбаки на каждом шагу нарушают законодательство, мусорят на берегах и в воде, бухают, да еще и вон, то камнями, то ружьями шугают нашего брата, а мы что? а мы будем раболепствовать перед РИ? нифига!!!! касательно популяризации - согласен, но думаю мы все и так этим занимаемся тем или иным способом. А вот РИ в .опу дуть нифига не буду, я значительно лучше пьяного матюгающегося рыбака, замусорившего берег и натягавшего пистолетов и общаться с ними буду исходя из этой позиции.
Никоим образом не хотел обидеть автора цитируемого сообщения, простите, если что!
З.Ы. а по извлечению сетей коллеги правы, это не есть законно, даже если сети браконьерские...только при участии РИ.

Воевать с РИ -все равно что воевать с государственной машиной! Необходимо сотрудничать с РИ тем самым контролируя ее и себя, и постепенно подталкивая собрата по защите природы на верный путь служения отечеству, вызывая у него гордость и удовлетворение от произведенной им работы! А для этого необходимо обществу подвохов организовывать фонд материальной премии самым достойным РИ , что бы их дети могли гордиться своими отцами, а жены уважали как глав семейства!

[RADRIGAS]

Допис від DracoZur

Воевать с РИ -все равно что воевать с государственной машиной! Необходимо сотрудничать с РИ тем самым контролируя ее и себя, и постепенно подталкивая собрата по защите природы на верный путь служения отечеству, вызывая у него гордость и удовлетворение от произведенной им работы! А для этого необходимо обществу подвохов организовывать фонд материальной премии самым достойным РИ , что бы их дети могли гордиться своими отцами, а жены уважали как глав семейства!

Боюсь, что ничего из этого не получится. У нас в стране коррупция пустила корни. Если раньше в контролирующие и силовые структуры люди шли работать за идею, то теперь только коммерческая основа. Человек стремится попасть в РИ чтоб снимать поборы и отбирать рыбу. Более продвинутые контролируют всю цепочку от воды до базара. Иначе за ту мизерную зарплату никто не работал бы.
Что касается контроля РИ.... у меня отец состоял в народной дружине еще при Совке. Для них погоня на машине за браками по полям и постоянные потасовки обычное дело, а для меня это было все круче боевика. Еще помню большие костры из сетей. Но тогда было другое время, дружины просто помогали РИ и они были благодарны, потому что сами не справлялись.

[ТИМВЛАД]

Допис від RADRIGAS

Боюсь, что ничего из этого не получится. У нас в стране коррупция пустила корни.

Полностью согласен. Знаю человека который ушел из РИ потому, что не смог больше терпеть. С них, как и с гаишников, вышестоящее начальство требует исключительно бабло и ни как не сети и протоколы. С нашими правоохранительными органами нужно как в Грузии, всех под чистую... Иначе ни как.

[DracoZur]

Вот сообщение админа подвох.нет Михаила после встречи с автором проекта:оллеги!

Сегодня был на встрече.

1) Проект сняли. Проект который тут обсуждается уже вроде сняли. Вроде, т.к. на сайте он еще висит, а на словах говорят что его дальше пускать не будут. Причина любопытная - т.к. выяснилось, что Кабмин утвердить такую постанову не может, нет прав. А есть только у министерства АПК. Ну вот так вот сложилось, что по водным ресурсам не может кабмин постановы принимать. Странно как-то. Нафига ее тогда делали?! Можно поставить нам + за труды.

2) Чего хотят. Сейчас предлагают требуют сделать 2 документа. Один для рыбаков, второй для подвохов и навсегда нас разделить. Кроме документов хотят сделать отдельные зоны на реке для рыбаков и охотников, отдельные правила и т.д. Но есть варианты - можно и не делить, а сделать отдельный блок в существующих правилах.... Или еще как-то...
Главное - обязательное единое УПО, с обязательным обучением! Оно якобы обязательно надо, т.к. безопасность.

3) Можем участвовать. Мы сейчас можем поучаствовать в разработке проекта новых "отдельных" правил для подводных охотников. Только очень сомневаюсь что это пойдет нам на пользу. Если помните, мы уже это делали, но они не подходят, т.к. там нет обязательного единого УПО. Новые правила подводной охоты БЕЗ УПО.
Короче есть у меня ощущение, что мы продолжаем играть в чужую игру.

4) Сроки и этапы. До середины ноября идет сбор предложений. Региональные рыбные агенства, ОО рыбаков, ОО охотников дают свои предложения по новым правилам.
Потом это все компонуется в один проект уважаемым Черненко Алексеем Александровичем (здасьте Вам, Вы можете сделать очень много хорошего или плохого для Вашего народа) и где-то в конце марта уходит на согласование в министерства. Первый круг, второй... месяца на 3-5. Потом минюст и парламент.
Короче дело это не быстрое. И влиять мы можем (можем пытаться) практически везде.
При подаче предложений, после института, в министерствах, в парламенте.

Все эти мультики про запрет подводной охоты были чистой воды РАЗВОД и МАНИПУЛЯЦИИ. Этот сценарий был очевиден еще год назад, я об этом писал на форуме. А теперь надо чтобы мы сами написали себе правила, где пропишем обязательное, единое, согласуемое УПО. Как-то грустно.

Вывод: продолжаем собирать подписи.

[DracoZur]

Что имеем в итоге? Настоятельное требование единого УПО! - ИМЕННО ЭТОГО и добивалось руководство федерации ! Все было спланированно и проплачено! Тогда необходимо ввести единое удостоверение Рыбака! Иначе полное отсутствие логики действий Главрыбвода! Они хотят чтобы мы сами написали для себя правила - дескать можно нас иметь с нашего же позволения в разных позах но только на полшишечки! Наши правила тут же отделят нас от рыбаков -любителей со всеми вытекающими! Надо продолжать писать письма но уже с четкими требованиями обоснования единого УПО именно для главрыбвода и отсутствия единого УР (удостоверения рыбака) ! Отмазки про опасности нашего хобби не принимать во внимание - рыбаки чаще тонут в холодной воде упав с лодки или перевернувшись ! Нужно выстраивать логическую цепочку !

[Дед_СД]

Допис від DracoZur

Отмазки про опасности нашего хобби не принимать во внимание - рыбаки чаще тонут в холодной воде упав с лодки или перевернувшись ! Нужно выстраивать логическую цепочку !

Набрал в Гугле фразу "Утонул рыбак 2012 г" и вывалилось:
10 страниц по 10 случаев на каждой. Если внимательно прошерстить новости в инете, то окажется, что самые опасные виды хобби:
1. Обычное купание (по каждой области за год тонет больше 100 чел)
2. Рыбная ловля

Сколько гибнет просто на лодках или других плавсредствах не знаю, но подводных охотников погибает единицы


Вот только по Украине утонуло рыбаков:

1. Утонул рыбак в Ингульце - 0552.com.ua - сайт города Херсона
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

2. В Сватовском районе утонул рыбак — ОстроВ
... В Луганской области с начала года утонуло уже 30 человек ...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

3. 2012-07-27 - В Высокопольском районе утонул рыбак
[[Ссылки только членам профсоюза. ]. html

4. Два рыбака утонули в Одесской области. RSS-агрегатор ...
rss.novostimira.com/n_2535463.html

5. В Долинском районе утонул рыбак - 0522.in.ua - сайт города ...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

6. "Любимовка". Все новости, помеченные "Любимовка" на Мета ...
В Нововоронцовском районе пропал рыбак ... Золотая Балка Новоронцовского района утонул рыбак, мужчина 1977 г.р. ... Площадь Свободы 04.09.2012 09:34 ... Пос. Любимовка (Севастопольский регион), 26 августа 2012 года. news.meta.ua
news.meta.ua/metka:любимовка/

7. В Донецкой области утонули рыбак и молодой парень ::
С начала года в Донецкой области утонули почти 100 человек
donbass.ua/.../2012/.../v-doneckoi-oblasti-utonuli-rybak-i-molodoi-paren. Html

8. В водохранилище Донецкой области утонули два рыбака
[[Ссылки только членам профсоюза. ]


9. "Полтавская область". Все новости, помеченные "Полтавская ...
2011 год "Лубныгаз" закончил с убытком 231 тыс. гривен, увеличив ... BIN.com .ua 11.09.2012 14:38 .... В Полтавской области на Днепре утонул рыбак.
news.meta.ua news.meta.ua/metka:полтавская-область/

10. Под Харьковом рыбак запутался в сетях и утонул - Новости ...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

11. Два рыбака провалились под лед и утонули | Новости. Новости ...
30 мар 2012 ... Два рыбака утонули 29 марта, провалившись под лед в Николаевском водохранилище возле села Бугас Волновахского района .
podrobnosti.ua
podrobnosti.ua/accidents/2012/03/30/828962.html


----------------------------------------------------------------------------------------------
Считаю. что такую статистику обязательно надо привести в письмах, обращениях и на сайтах соответствующих министерств.
Иначе курсы, "техосмотры", техминимумы и прочую ежегодную лабуду за бабки нам заинтересованные лица обеспечат!
----------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ. Набрал аналогичную фразу, но "паршютист" , затем "велосипедист".
Тоже весьма большая печальная статистика - десятки погибших...

Самый лучший способ не пострадать в этой жизни - не рождаться совсем -((
----------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫЗЫ,
За лето 2011 в Украине утонули 1150 человек. Из них – 130 детей
Всего за три летних месяца в Украине утонули 1150 человек – из них 130 детей. Правда, как не была бы печальна статистика – это на 38,5% меньше, чем за соответствующий период 2010 года, когда утонули 1870 человек, из них 168 детей.
Так, наибольшее количество утопленников на счету прудов – 572, на реках – 482, а в акваториях Черного и Азовского морей – 96.

«По состоянию на 20 июня 2012 года на водных объектах погибли 434 человека, в том числе 48 детей», - сказал он.

При этом Михайлов отметил, что за аналогичный период в прошлом году погибло 854 человека, из них 104 ребенка.


ТОП-5 регионов, где больше всего украинцев гибнет на воде
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[fagot]

Допис від DracoZur

Что имеем в итоге? Настоятельное требование единого УПО! - ИМЕННО ЭТОГО и добивалось руководство федерации ! Все было спланированно и проплачено! Надо продолжать писать письма но уже с четкими требованиями обоснования единого УПО именно для главрыбвода и отсутствия единого УР (удостоверения рыбака)

нужно требовать чтобы единное УПО выдавалось несколькими организациями(монополию исключить).либо же госструктурой
(но в этом случае боюсь как бы не получились гаишники№2)
фиксированную цену на услуги организации выдающих упо,а лучше чтобы бесплатно

[DracoZur]

Допис від fagot

нужно требовать чтобы единное УПО выдавалось несколькими организациями(монополию исключить).либо же госструктурой
(но в этом случае боюсь как бы не получились гаишники№2)
фиксированную цену на услуги организации выдающих упо,а лучше чтобы бесплатно

На сегодняшний день это чертово УПО нужно было только федерации ! Или единое удостоверение рыбака для всех а подводная охота как вид любительской рыбалки или никаких удостоверений кроме отловочных , а федерация пусть свои внутренние удостоверения делает какие угодно - хоть аксельбанты пусть носят!

[3-тон]

Допис від DracoZur

На сегодняшний день это чертово УПО нужно было только федерации ! Или единое удостоверение рыбака для всех а подводная охота как вид любительской рыбалки или никаких удостоверений кроме отловочных , а федерация пусть свои внутренние удостоверения делает какие угодно - хоть аксельбанты пусть носят!

в том и дело, что аксельбанты хотят заставить носить и нас! за наш счет!!!

[lawyer]

коллеги, добрый день! вчера провели встречу представителей разных интернет ресурсов по поводу защиты ПО. Разработали одну стратегию, которой будем придерживаться. Описывать здесь все в деталях не буду, надеюсь каждый поймет почему.
Однако хочу обратить Ваше внимание, что на данный момент у меня на руках немногим более 2-х десятков подписей...всего 20 с лишним подписей....возможно многие продолжают собирать подписи, возможно чьи-то в пути, я просто констатирую факт. Просить никого не буду, но думаю каждый не безразличный поймет, что необходимо активизироваться в данном направлении.

[Radul]

Допис від lawyer

коллеги, добрый день!
Однако хочу обратить Ваше внимание, что на данный момент у меня на руках немногим более 2-х десятков подписей...всего 20 с лишним подписей....возможно многие продолжают собирать подписи, возможно чьи-то в пути, я просто констатирую факт. Просить никого не буду, но думаю каждый не безразличный поймет, что необходимо активизироваться в данном направлении.

Допис від DracoZur

Вывод: продолжаем собирать подписи.

добрий вечір! можу більшу половину вислати з неділі, а якщо не горить та є час для самих лінивих але не байдужих, тоді що маю відсканую і вишлю а живі підписи пізніше.

[Андрей Безуглый]

Прошу прощения, я не в курсе... Где я могу расписаться?

[Din]

Допис від Андрей Безуглый

Прошу прощения, я не в курсе... Где я могу расписаться?

+1.и еще пару моих товарищей