|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы. |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#361 | |
Реєстрація: 31.10.2009
Звідки Ви: Старобельск/ Харьков/Чернигов
Дописи: 125
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 101 раз(а) в 15 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
mamai (04.03.2010)
|
![]() |
#362 |
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Евпатория
Дописи: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#363 |
Реєстрація: 14.12.2009
Звідки Ви: Киев
(родной городок) Бровары
Волинь с.Уляныки (теща живет)
Дописи: 15
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
народ Всем спасибо что хоть немного просвятили в етом темном и интересном деле - ПО, ну а так как деватся пока некуда попробую как ето поохотится , если че то напишу, может JBL нетак уже и плохо. хотя на Зелинку начинаю деньгу собирать )))
|
![]() |
![]() |
![]() |
#364 |
Пытаясь систематизировать информацию об арбалетах.
Задался я банальной мыслью купить себе для морских охот на время отпуска простенький и недорогой арбалет.
Почему арбалет - потому что поохотившись с 55см пневматом на море я прочувствовал всю комичность и безысходность данного мероприятия. ![]() Кефаль тогда меня пускала ровно на длину гарпуна на лине +1 см ![]() Понятно, что для моря нужно дальнобойное (длинное) ружье. Попав волей судьбы на выставку "Охота и рыбалка" в Киеве я посмотрел на представленные образцы ружей. И ничего не понял. Все на вид одинаковые, только разная цена. Начал приставать с вопросами к знающим людям, позже выкурил всю эту ветку ![]() ![]() Я попытался классифицировать арбалеты по различиям и особенностям в их конструкции. Также я попытался обозначить плюсы и минусы тех или иных различий. Просьба прокомментировать, подсказать и помочь мне в составлении некого FAQ по арбалетным ружьям. Это, я думаю, в будущем значительно облегчит новичкам, вроде меня, выбор арбалетного ружья для своих условий охоты. Итак, арбалеты для подводной охоты различаются: 1. Длиной ружья. Ружья бывают различной длины. Например, от 60 см до 1,5 метра (уточнить). Чем короче ружье, тем меньше его убойная сила и прицельная дальность стрельбы. Чем ружье длиннее, тем оно менее маневренное. Длинные ружья не подходят для охот с ограниченной маневренностью (коряги, камыш) и плохой видимостью (пресняк). Для Черного моря предпочтительнее ружья длиной 90-100 см. Для пресной воды - 60-80 см. Для более прозрачных вод Красного моря, например, необходимы ружья от 1 метра (?). 2. Материалом корпуса арбалета. Корпус арбалета изготавливается либо с металла (алюминия и его сплавов, стали, нержавейки и т.д) , пластика (есть такие?), углеволокна (карбона) или дерева ценных пород. Самыми простыми в серийном производстве считаются арбалеты из металла. Они же обладают и самым большим весом при невысокой цене. Карбоновые ружья считаются топ версиями серийных моделей, имеют меньший вес и более высокую цену. Штучные ружья ручной работы, как правило, изготавливаются из твердых (ценных) пород дерева. Дерево, помимо особых эстетических качеств, таких как натуральность материала, теплота, привлекательный внешний вид, обладает и другими немаловажными преимуществами. Большая масса вместе с нейтральной плавучестью материала, уменьшает подброс ружья при выстреле мощными тягами и толстыми гарпунами. Деревянное ружье на этапе производства достаточно легко настроить на нейтральную плавучесть в выбранной конфигурации навесных элементов. Плюс ко всему, каждое деревянное ружье по сути индивидуальная работа Мастера. Что тоже не маловажно при пользовании таким ружьем ) (какие еще преимущества/недостатки по всем типам ружей?) 3. Типом и качеством исполнения триггера (спускового механизма). Надежность работы арбалета сильно завит от качества исполнения спускового механизма, который удерживает гарпун в заряженном состоянии и освобождает его при выстреле. Такие параметры как мягкость спуска, надежность фиксации гарпуна (отсутствие самострелов) стоят далеко не на последнем месте при выборе ружья для охоты. Начнем с того что качество материалов, из которых изготовлен спусковой механизм, очень сильно отличается. При производстве дешевых тригерров могут применятся как дюралевые сплавы (правильно написал?) так и оцинковка. В более дорогих версиях может применятся нержавейка или титан. Также триггеры бываю прямые, в которых зацеп за гарпун осуществляется перед рукояткой (если смотреть со стороны наконечника), так и реверсивными, с зацепом гарпуна за рукояткой. Последние позволяют увеличить полезную длину ружья при неизменных габаритах, что хоть и незначительно, но увеличивает убойную силу. Немаловажным будет обратить внимание на удобство рукоятки и геометрию спускового крючка. Не всегда ружье, рассчитанное для морских тепловодных охот подойдет удобного хвата в толстой 7-мм перчатке. 4. Головкой крепления тяг и фиксации гарпуна. Конструктивно головки бывают открытые и закрытые. В закрытых головках гарпун ограничивается замкнутой системой, не позволяющему гарпуну выпасть . В открытых головках гарпун лежит свободно и прижимается к стволу натянутым особым образом линем. (в чем преимущества и недостатки той или иной системы?) По методу крепления резиновых тяг головки бывают горизонтальные и вертикальные. Горизонтальные головки - это когда тяги крепятся параллельно горизонтальной плоскости гарпуна и, как правило, в одной плоскости с гарпуном. В результате чего тяги, при выстреле, сообщают гарпуну усилие, вектор которой совпадает с направлением гарпуна. При этом гарпун не соприкасается со стволом и не испытывает других мешающих точному выстрелу сил (???). В данном варианте крепления, как правило, применяются некольцевые тяги с креплениями на головке. Вертикальные головки – это головки, в которых, как правило, применяются кольцевые тяги, которые крепятся через кольцо, расположенное ниже оси гарпуна (???). Для такого расположения тяг ружью необходимо направляющая гарпуна, не позволяющая гарпуну изменять свое вертикальное направление при выстреле. (??) 5. Ну и напоследок стоит упомянуть, что толщина гарпуна и тяг тоже бывает разной. В стандартном исполнении для 6,5 мм гарпуна применяются 16 мм (??) тяги. Чем тоще и тяжелее гарпун, тем толще и мощнее нужны тяги для придания гарпуну нужной кинетической энергии. Востаннє редагував -=ash=-: 10.03.2010 о 09:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#365 | |
Реєстрація: 16.05.2006
Звідки Ви: г. Одесса, Малая Арнаутская
Дописи: 735
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 1.951 раз(а) в 382 сообщениях
|
Цитата:
Мы никого не поим и не курим, как ты выразился, и не уговариваем... И ты это знаешь... А писать о погибшем человеке "обкурили"- гадко, по крайней мере. (действительно - горькая правда жизни). Востаннє редагував Oleg Kravchenko: 09.03.2010 о 23:47. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#366 | |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Цитата:
А по поводу курим поим ,у меняесть пример как моему другу полному чайнику в ПО и дайвинге ,в Одессе таки всунули в магазине дорогущий 1250 Евро сухой костюм для технодайвинга ,обосновывая это тем что мол все крутые дайвера ныряют именно в таких. На фото мой друг готовится к подводной охоте на Кучурганском лимане (без балонов есно). Мне его реально жалко ,а он истинно верит что сделал правильную покупку. Олег не суди по себе о всех работниках торговли ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#367 |
Реєстрація: 20.01.2010
Звідки Ви: Одесса (г.Южный) РАботаю в строительном бизнесе (интерьеры, реконструкции)
Дописи: 55
Images: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 3 сообщениях
|
IMERSION PRO ?
Коллеги посоветуйте!
Хочу взять арбалет Imersion PRO - 100 -110. До этого были только OMERы. Как вообще арбалеты этой фирмы, может кто пользовался ими? Буду благодарен за помощь! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#368 | |
Реєстрація: 26.06.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 151
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 139 раз(а) в 37 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() А из серийных можно выбрать нормальный вариант в пределах 100 Евро. Бушат Мундиал, Демка, Х-файер и т.п. Ту уж надо смотреть самому. Я лично юзаю 60-ку Бушат Мундиал и 75-ку. 75-ка в море работает на пределе 2 оборота лина + гарпун + длинна ствола. Правда тяги у меня стоят Пикасячие 22 размер. Лупит клево и главное метко. Но думаю что 1 м это для Черного предел. ![]() Востаннє редагував -=ash=-: 10.03.2010 о 09:19. Причина: Тег цитирования (QUOTE) а не (CODE) ;) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#369 | |||
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 1.238 раз(а) в 246 сообщениях
|
Цитата:
Вот например: Цитата:
![]() или вот это Цитата:
И т.д. и т.п. По каждой, указанной тобою, характеристике можно написать страницу текста, и потом ещё 10 страниц обсуждать. В целом - всё уже давно сказано и обговорено в сети. Самый мощных ресурс по арбалетам в рунете - форум Батискафа. По деревянным арбалетам - форум у А.Берга. Юра Яковлев (при моём скромном участии) в своё время перевёл статью Марка Лабочетта (со-владелец ОМЕР-а) по баллистике арбалетов и выложил на Гроте http://fishhunter.kiev.ua/g-04.htm (сейчас ссылка на статью не работает - вопрос к администраторам). Если хочешь изучить базу арбалетной баллистики - прочитай статьи маэстро Дапирана, испанца - Абеллана, фаната арбалетостроения из Италии - Персико. Посмотри также израильский форум isra-fish (там наши "бывшие" пишут очень грамотные вещи). Ну как-то так ![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#370 | |
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.375
Сказал(а) спасибо: 3.084
Поблагодарили 3.029 раз(а) в 676 сообщениях
|
Цитата:
![]() Востаннє редагував КАП: 10.03.2010 о 09:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#371 | |
Цитата:
![]() Еще раз прошу более опытных товарисчей поправить меня чтобы составить грамотный ликбез по арбалетам для начинающего. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#372 | |
Реєстрація: 29.09.2006
Звідки Ви: Ильичевск
Дописи: 208
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 115 раз(а) в 31 сообщениях
|
Цитата:
2. Впервые слышу что то ружье покупалось у вас. Он об этом как-то умолчал ![]() 3. А "обпоили и обкурили", - скорее относится к оценке ружья, моей оценке. И эта оценка и сейчас не поменялась(ИМХО). Для наших охот то ружье категорически неприемлемо, и Вовчик с этим очень быстро согласился 4. О том, что Вова иногда мог совершать покупки скорее эмоциональные чем рациональные, спорить не буду. Это действительно имело место. "А мне это понравилось, и $$$... все умные статьи и советы..." - его выражение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#373 | |||
Цитата:
![]() Начав задаваться вопросами особенностей арбалетов у меня появилось куча элементарных вопросов, на которые с трудом, с разных источников, я находил ответы. Так почему бы эти ответы не собрать в одну кучу, чтобы начинающий, вроде меня, не лопатил кучу форумов а взял старт с общих элементарных понятий? Цитата:
![]() А разве триггер не есть курок+шептало+корпус? Цитата:
Вот взять эту ветку. Я перечитал ее, но так и не нашел ответов на многие вопросы. Подразумевается что все тут все знают про арбалеты. А новичку тут делать нечего, полезной информации для него тут нет. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#374 | |
Реєстрація: 26.06.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 151
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 139 раз(а) в 37 сообщениях
|
.
Цитата:
Не серчай что по поводу подстрагать или приклеить написал тебе фэ. Просто хотел в 2-х словах сказать что деревяха это не так уж и просто. Сам вот уже второй год думаю стоит начинать или купить трубу 1 м и гарпун соответсвующий и только менять ручки с головой от 75-ки или 60-ки (исходя из условий охоты). Держи "краба" ![]() Востаннє редагував Igor: 10.03.2010 о 10:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#375 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
Рома,
Просто меняя голову у и ручку будь осторожнее в расчетах на увеличившуюся нагрузку. |
![]() |
![]() |
![]() |
#376 |
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев-Херсон.
Дописи: 1.110
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.138
Поблагодарили 3.118 раз(а) в 499 сообщениях
|
...
To: Рома
"..Привет. Я не спец по деревянным арбалетам но могу сказать что "подстрагать или приклеить" арбалет из дерева после его окнчательной доработки невозможно. ![]() Ну смотря как подстрогать и приклеить...?! Если была допущена ошибка изначально,то можно исправить.Конечно же не на уютном пляже! ![]() Вот конкретный пример: исправлял неправильный упор(делал шире). Ведь "доклейка"-это тот же процес что и склейка ламелей.Конечно лучше без этого... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#377 | ||
Реєстрація: 26.06.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 151
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 139 раз(а) в 37 сообщениях
|
Цитата:
Кстати, что ты юзаешь в "теплых морях", подразумеваю морские нырялки ![]() ---------- Добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:37 ---------- Цитата:
![]() Ну у тебя класные арбалеты получаются, просто супер и за это РЕСПЕКТ ![]() Жаль у меня на это времени почти нет (работа) и семья. Семья на первом месте. Востаннє редагував -=ash=-: 10.03.2010 о 17:37. |
||
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Mazay (10.03.2010)
|
![]() |
#378 |
Катушка
А насколько в условиях ЧМ на арбалетах нужна катушка?
С пресняком понятно - коряги, трофеи. А в море ни того ни другого... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#380 | |
Реєстрація: 07.10.2008
Звідки Ви: Сумы
Учусь в коледже
Дописи: 345
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 356 раз(а) в 21 сообщениях
|
Цитата:
А по щелям катушка нужна для того,чтобы если влупил горбыля и с первого раза не достал его,то отматываешь катушичный в натяжку,чтоб тот не смог затащить гарпун дальше! вот зачем нужна катушка....... |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
-=ash=- (11.03.2010)
|
![]() |
|
|
|