Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[vodjanoy]

олежик кпи есть коехициент плезного использования собственно отноношение длинни ружья к длинне разгона гарпуна если в теме

[mobi]

Допис від vintik

...сразу хочу ометить что один раз таки самострел был по причине прогиба заднего грибка-зацепа у поршня ,ну там я сам виноват очнь тонкую шейку оставил...

Витя, а на каком стволе было дело и какой диаметр шейки был? А разница диаметров ствола-грибка?
Спасибо.

[Юрий (Волгоград)]

Допис від oleg_k

Юра,
Прочитай пожалуйста что пишет сам Омер про аирбалет, а не заказные писатели, я никакой хвальбы там не нашел (ну может потому что я Омер продаю), там только констатация фактов. Ну и для сравнения - хоть один зарубежный аналог. А профилированный рессивер также уменьшает опрокидывающий момент при выстреле.

Ну есть там пару недоработок, но они не фатальные и заметны далеко не каждому, и в ближайшем будущем они будут устранены.

Есть еще вопрос - КПИ это и есть КПД ( а то я КПИ заканчивал). Насколько я понимаю от того насколько далеко находится рукоятка от окончания рессивера влияет не на КПД системы в целом, а на соотношении дальности стрельбы к длине ружья?

Добрый день Олег !

Согласен ! Может я не те статьи читал ! Если не сложно дайте пожалуйста ссылочку на описание самого Омера ? Но все то что до сих пор попадало на глаза содержало описание именно в превосходных тонах.

По КПИ vodjanoy все сказал !!! Добавить просто нечего !

С уважением, Юрий.

Добавлено через 41 минуту

Допис від vintik

Юра, ну для некоторых может и в Лексусе нет ничего интересного с точки зрения тех решений ,а некоторые на Славуту смотрят как на вершину инженерной мысли Я кстати тоже не считаю что Омер совершил не что революционное в этом проекте, но хочу отдать должное ,они избавили это ружье от тех недостатков.из за которых я пневмоимпорт не воспринимал,а именно избавились от самострельного спуска ,и сделали тоньше ствол . Да КПИ у них страдает ,но в этом ружье обоснована причина,по которой мы идем на эти жертвы Ресивер такой формы может и не обязателен ,но тем не менее именно таким его начинают делать практически все продвинутые фирмы в арбалетостроении. Я думаю это связано именно с уменьшением парусности при боковой проводке. Я согласен,при цилиндрическом ресивере ты сможешь приблизить ось гарпуна к оси прицеливания ,но при этом если рукоятка будет например стандартная, то у тебя увиличится расстояние между этой самой осью гарпуна и точкой упора руки в рукоятку ,а это неизбежно приведет к большему подбросу ружья при выстреле . В ЭБ же, не ось гарпуна, а ось линии прицеливания приблизили к гарпуну ,точка упора на рукоятке ,при этом осталась соосна гарпуну. Что касается рукоятки ,так мне если честно из всех рукояток (не своих) в руку не ложится вообще практически не одна.

Добрый день Витя !

С подбросом и линией прицеливания с моей точки зрения не все так однозначно ! Тут понимаешь расположение рукоятки на 2/3 или тем более 1/2 вообще ни в какие ворота лезть не должно ! Но тем не менее (понятно для условий и специфики нашей охоты) наиболее удобными очень многие считают именно их !

Если проводить аналогию со стрелковым оружием то к примеру спортивные (целевые) пистолеты тоже не совсем похожи на те что применяются в войсках и т.д. Я хочу сказать что и в компоновке подводного оружия важен именно компромисс технических решений.

Что касается торцевого или полуторцевого расположения рукоятки : то какое то время назад прикидывал возможность установки такой рукоятки на зелинку. Я тебе доложу, туда она становится просто отлично. Более того это приводит к существенному упрошению конструкции (пропадает средний узел и соответственно повышается технологичность) при сохранении практически всех остальных (кроме именно КПИ) характерристик.

С уважением, Юрий.

[Phantom]

Юрий (Волгоград);253664]Что касается назначения для морских охот тут я спорить не стану !!! не мой профиль !!! Только давай уж решим как ее заряжать при 110 длине и неужели итальянцы ребята исключительно рослые. Во мне 185 и я не скажу что мне удобно (и главное БЕЗОПАСНО) заряжать метровый пневмат.

Юрий, они закачивают их не для пресняка и карпов по 50кг и толстолобиков по 85кг, заряжалка ненужна на 1000%, сам прикинул,что без труда смогу зарядить пневмат и 1метр 40см! гарпуном 1метр 80см. Закачка 15кг за глаза!
я на лето думаю большое ружье сваять и вот выбор или 120 или 140 ваять????

[oleg_k]

Допис від vodjanoy

олежик кпи есть коехициент плезного использования собственно отноношение длинни ружья к длинне разгона гарпуна если в теме

Во блин, надо форум регулярно читать и не делать перерывы больше года. А раньше обсуждали вопрос по КПИ? Поиск рулит?

Добавлено через 6 минут

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Олег !

Согласен ! Может я не те статьи читал ! Если не сложно дайте пожалуйста ссылочку на описание самого Омера ? Но все то что до сих пор попадало на глаза содержало описание именно в превосходных тонах.

По КПИ vodjanoy все сказал !!! Добавить просто нечего !

С уважением, Юрий.

Там vintik ссылку давал [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Вроде перевод похож на оригинал - я по аглицки чисто технически понимаю. Оригинал у меня только в pdf есть.

[Vintik]

Допис від oleg_k

А раньше обсуждали вопрос по КПИ?
.

Ну вроде как с периодичностью в 3-4мес
Кстати вот неплохое видео о том как Эйрбалет пробивает многослойную фанеру на 14Атм с 4,1м
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[oleg_k]

Допис від vintik

Ну вроде как с периодичностью в 3-4мес

А сам термин обсуждался (КПИ), кто придумал и в чем он измеряется? Или он приблизительный?

[Vintik]

Допис від oleg_k

А сам термин обсуждался (КПИ), кто придумал и в чем он измеряется? Или он приблизительный?

Олег не буду умничать ,я и сам до недавнего времени думал ,что люди КПИ путают с КПД или как минимум это одно ти то же
Нет в чем измеряется я не знаю но думаю в мм. или в % ,да и не обсуждалось тут это ,ведь Вланик к нам не заходит Возможно Коротов Серега знает

[bombst]

Допис від oleg_k

А сам термин обсуждался (КПИ), кто придумал и в чем он измеряется? Или он приблизительный?

Отношение общей длины ружья к длине разгона гарпуна, по идее в процентах должен измеряться и достаточно точно.

[Юрий (Волгоград)]

Допис від oleg_k

Во блин, надо форум регулярно читать и не делать перерывы больше года. А раньше обсуждали вопрос по КПИ? Поиск рулит?

Добрый день Олег !

По поводу КПИ : [[Ссылки только членам профсоюза. ]

С уважением, Юрий.

[oleg_k]

Допис від bombst

Отношение общей длины ружья к длине разгона гарпуна, по идее в процентах должен измеряться и достаточно точно.

Ну с разгоном гарпуна понятно, а вот длина ружья По идее нужно мерять до руки а не до конца ружья, или как вариант до курка, да и длина надульника разной бывает. Так , где тут главный эмпирик?

[Роман М]

Допис від vintik

Ну вроде как с периодичностью в 3-4мес
Кстати вот неплохое видео о том как Эйрбалет пробивает многослойную фанеру на 14Атм с 4,1м
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Кстати, при такой закачке достаточно неплохо, но всетаки это 90см.

Добавлено через 2 минуты

Допис від oleg_k

Ну с разгоном гарпуна понятно, а вот длина ружья По идее нужно мерять до руки а не до конца ружья, или как вариант до курка

Тогда у тебя получится больше 100%
Может имеет смысл брать длинну рессивера?

[Юрий (Волгоград)]

Допис від oleg_k

Там vintik ссылку давал [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Вроде перевод похож на оригинал - я по аглицки чисто технически понимаю. Оригинал у меня только в pdf есть.

Я конечно извиняюсь за дотошность ! Первая строка : "Революционное пневматическое ружье, сочетающее в себе мощность пневматики и удобство управления и прицеливания арбалетов."
Покажите мне пальцем где в нем смотреть на революционность ?
Я с ним охотился уже !!!

С уважением, Юрий.

Добавлено через 22 минуты

Допис від Phantom

Юрий, они закачивают их не для пресняка и карпов по 50кг и толстолобиков по 85кг, заряжалка ненужна на 1000%, сам прикинул,что без труда смогу зарядить пневмат и 1метр 40см! гарпуном 1метр 80см. Закачка 15кг за глаза!
я на лето думаю большое ружье сваять и вот выбор или 120 или 140 ваять????

Добрый день Алексей !

Я честно говоря не совсем понял как можно удобно и безопасно заряжать ружье без механизма ступенчатой зарядки при тех размерах ружья и гарпуна которые вы привели если размах от стопы ноги до середины ладони у людей среднего роста (к коим отношу и себя 184 см) состаляет ~210-220 см ?! Даже при относительно небольших 15-20 кг/см2 давлениях !
Если не сложно опишите пожалуйста схему ?

С уважением, Юрий.

[Юрьич]

Коллеги!
Позвольте внести ясность по КПИ.
Отношение длины рабочего хода(длина на которой гарпун получает ускорение) к габаритной длине ружья!
Как правило, этот коэффицент меньше единицы, но бывают исключения.

[bombst]

Допис від Юрьич

Как правило, этот коэффицент меньше единицы, но бывают исключения.

Тонкий намек на телескопы?

Пневматы длинной около метра это уже не очень комфортно для зарядки даже для моих 1.9м роста. А ступенчатую зарядку лутше выполнять на ружьях с клапаном по типу континента - с предварительным взводом.

[tihan]

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день Алексей !

Я честно говоря не совсем понял как можно удобно и безопасно заряжать ружье без механизма ступенчатой зарядки при тех размерах ружья и гарпуна которые вы привели если размах от стопы ноги до середины ладони у людей среднего роста (к коим отношу и себя 184 см) состаляет ~210-220 см ?! Даже при относительно небольших 15-20 кг/см2 давлениях !
Если не сложно опишите пожалуйста схему ?

С уважением, Юрий.

Здравствуйте Юрий. ТЕОРЕТИЧЕСКИ при небольших закачках, можна зарядить Любую длинну заряжалкой похожей на лесницу . Вот примерно нарисавал:
1. Упор для гарпуна (как и обычная заряжалка, безопасная)
2. Шнур, тросик, ...
3. Планки (количество Любое).
4. Огранечители хода планки.
5. Гарпун.

Возможно и полный бред, но как вариант, Теоретически возможно.

[Юрий (Волгоград)]

Допис від tihan

Здравствуйте Юрий. ТЕОРЕТИЧЕСКИ при небольших закачках, можна зарядить Любую длинну заряжалкой похожей на лесницу . Вот примерно нарисавал:
1. Упор для гарпуна (как и обычная заряжалка, безопасная)
2. Шнур, тросик, ...
3. Планки (количество Любое).
4. Огранечители хода планки.
5. Гарпун.
Долучення 44050
Возможно и полный бред, но как вариант, Теоретически возможно.

Добрый день !

Как вариант может и пойдет ! Но как все это перехватывать одной рукой и насколько удобно со всей этой "бахромой" плавать ?! Это не простые вопросы !

С уважением, Юрий.

[Юрьич]

Bombst!
Да, на телескопы. И это работает, я их делал и успешно использовал почти 20 лет.

Fantom!
Нет смысла делать пневматику больше метра, на мой взляд(ИМХО). Размер 90 для эйрбалета выбран неслучайно. При таком размере и дальнюю (4-5м) рыбу легко достать и по щелям ещё можно работать.
Однако, мой любимый размер - 750-800, очень универсальненько получается. Метровый пневмат (гарпун 115) я использовал для целевой стрельбы, на дистанции 10м он показывал достаточно высокую точность с усилием зарядки 18кг. Для удобства заряжания в передней части ружья устанавливал два упора, которые коллеги по спорту сразу окрестили "рогами".

[tihan]

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день !

Как вариант может и пойдет ! Но как все это перехватывать одной рукой и насколько удобно со всей этой "бахромой" плавать ?! Это не простые вопросы !

С уважением, Юрий.

Именно по этому и подчеркнул ТЕОРЕТИЧЕСКИ и добавил "Возможно и полный бред, но как вариант,.."
Теперь о процессе. Я когда заряжаю РПС-3, то участвуют тоже обе руки. Если сделать упор в ногу, то можна тянуть эту герлянду двумя руками (как по леснице). По габаритам. Шнур (или тросик), думаю, позволит скрутить эту бахрому, тем самым минимизировать размеры. Все это, как уже сказал выше, Теоретически, так сказать чисто гипотетический вариант.

[mobi]

Допис від tihan

Теперь о процессе. Я когда заряжаю РПС-3, то участвуют тоже обе руки.

Прошу прощения, но что там делать то двумя руками?
Стоковое РПС при закачке 25-27 кг по напольным пуляет штатный лом на 5 м абсолютно непринужденно...
Может ружье ремонтировалось с заменой шланга?