"Танки грязи не боятся!" (Всё о джипах)

[Wild]

Допис від Serg_Nikol

Сама по себе понижайка в конкретных говнах не спасает. Здесь решающей является блокировка межосевого и межколёсного дифференциалов (желательно принудительная)

Полностью согласен с Вашим утверждением. Только сейчас в Вас начнут бросаться хомяками. Совсем как немного раньше в меня кидали

[KostA]

Херня все эти Ваши джипы. Дизель, бензин, автомат МКПП… Вертолет вот альтернатива
А то в прям как дети малые меряются не понятно чем Нивы за глаза для рыбалки

[Саша В.]

Допис від Serg_Nikol

Сама по себе понижайка в конкретных говнах не спасает. Здесь решающей является блокировка межосевого и межколёсного дифференциалов (желательно принудительная). А механика, в отличие от АКП, даёт возможность "враскачку" вырвать уже севшее в говна авто.

+1000000

[Serg_Nikol]

Допис від KostA

Херня все эти Ваши джипы. Дизель, бензин, автомат МКПП… Вертолет вот альтернатива
А то в прям как дети малые меряются не понятно чем Нивы за глаза для рыбалки

У каждого своя рыбалка. Кому рыбалка - раз в полгода на платное озерцо с удочкой посидеть, а кому каждые выхи с полтонной лодки-лафета на хвосте в Сорокошинские говна и обратно соваться.

[Саша В.]

Допис від Wild

Полностью согласен с Вашим утверждением. Только сейчас в Вас начнут бросаться хомяками. Совсем как немного раньше в меня кидали

Фигня, отобьёмся

[ПитБуль]

Допис від ANDJEY

я вам не батенька и никого не призываю брать дизель или конкретный апарат, поделился своим опытом а тут уже ыыыы пля батенька ,кароче знатоки что где когда. Соляра нормального качества на хороших АЗС и нихера не замерзает может у вас что то замерзает зимой не знаю. И по поводу АКП на джипе,вполне удобно, тип трон чем не механика,понижайку врубил и поехал по говнам. удачи

Без обид!Но внедорожник на АКП это абсурд!хоть и удобный абсурд!Да и рама должна иметь место,ну а если есть рама то и как правило все остальное прилагается к раме-блокировки,понижайки,минимум электрики,Распределение усилий честное 50*50.Тогда это внедорожник,проходимец одним словом,а не автомобиль повышенной проходимости с возможностью выезда (временно)на проселочную дорогу.Ведь выехать с асфальта на грунтовку могут многие авто,но надо учитывать во сколько потом обойдется такая езда,какие последствия для псевдо джипа будут после езды по говну!Ну а дизель или бензин?И то и то хорошо!только бензиновый должен быть мощным,хотя на серьезных джипах однозначно и серьезные бензодвижки стоят изначально.

[Barmoley]

По поводу последствий сразу отбрыкаюсь - насилую машинку как хочу и в говнах, и по асфальту, регулярно кик-дауном пользуюсь, препятствия люблю преодолевать на скорости. Чувствует себя коробка и машинка прЭкрастно. 93 тысячи, полёт нормальный. Из всего, что выходило из строя - шаровые (но на 90 тысячах это вполне нормально, кроме того полная замена 4 штюк с работой обошлась аж в 1000 грн.).
Коробка автомат единственное чем и отличается от механики - так это "раскачкой". Зато автомат позволяет во мнооооогих случаях, когда это очень нужно тронуться плавно-плавно и ехать еле-еле, не срывая грунт и не срывая колёса в букс. нет, конечно можно и на механике аккуратно трогаться и ехать... сжигая сцепление... Кроме того, америкосы вон на автомат навешивают доп. масляный радиатор (АТФ-ку охлаждать) и в горы ползают (снова таки, аргументируют свой выбор именно возможностью плавного хода и старта). Так что каждая коробка имеет свои плюсы. А насчёт блокировок - ну читайте более ранние сообсчения... мне, например, она с лёгкостью становится (т.к. в стандарте только самоблокирующийся диф и жёстко подключаемый передок).

[KostA]

Допис від Barmoley

Зато автомат позволяет во мнооооогих случаях, когда это очень нужно тронуться плавно-плавно и ехать еле-еле, не срывая грунт и не срывая колёса в букс. нет, конечно можно и на механике аккуратно трогаться и ехать... сжигая сцепление...

Я так понимаю механики с пониженной у Вас не было никогда На МКПП на пониженной я просто отпускаю педаль сцепления не нажимая на газ!!! и очень медленно (можно сказать почти стою на месте) начинаю движение под гору, автоматам такое и не снилось, и кстати сцепление жгут только от отсутствия пониженной или ума

[ПитБуль]

Допис від KostA

Я так понимаю механики с пониженной у Вас не было никогда На МКПП на пониженной я просто отпускаю педаль сцепления не нажимая на газ!!! и очень медленно (можно сказать почти стою на месте) начинаю движение под гору, автоматам такое и не снилось, и кстати сцепление жгут только от отсутствия пониженной или ума

Полностью согласен!Это одно из предназначений понижайки!Если постоянно юзать по говнах на АКП или МКПП то первой вылетит Акп-это однозначно.Автомат создан для удобства владельца,но не как не для покорения говновЯ не видел не одного профессионально подготовленного проходимца с АКП.Хотя и имею опыт по вездеходам и говнам.

[Barmoley]

Ну да, ну да... как обычно - те, кто откатал на автомате нормальное расстояние, уже за автомат, те, кто катается на механике - говорят, что лучше меха нет... Я тоже раньше был рьяным противником автомата и признавал только мех, а потом, как говорится, распробовал...
И, кстати, понижайка у меня тож имеецо и трогаться почти не двигаясь с места, я тоже могу. При этом тяга, как у паровоза.

[Serg_Nikol]

Допис від Barmoley

Ну да, ну да... как обычно - те, кто откатал на автомате нормальное расстояние, уже за автомат, те, кто катается на механике - говорят, что лучше меха нет... Я тоже раньше был рьяным противником автомата и признавал только мех, а потом, как говорится, распробовал...

Да, всем хорош автомат... НО, когда машина сидит "по ватерлинию", а сзади лафет с лодкой собрал перед собой валун того, в чём сидит машина, то у автомата самостоятельно вылезти шансов почти нету! На механике - отцепляем лафет, окапываемся, подкладываем под колеса всё, что есть под рукой, враскачечку вылазим "на сушу", дальше тросом опять же враскачку спасаем лафет. Автомат в этой ситуации просто безвольно вращает всеми четырьмя пусть даже заблокированными колёсами (всё из личного опыта - 4 года УАЗика+6 лет на Паджеро Спортах).

[Barmoley]

это что ж нужно делать и куда нужно делать, чтоб лафет перед собой валун собрал?

[Саша В.]

Допис від Barmoley

это что ж нужно делать и куда нужно делать, чтоб лафет перед собой валун собрал?

А ничего особенного, прошлый год, 8 марта, Шичи, дорога через поле

[ПитБуль]

Допис від Barmoley

Ну да, ну да... как обычно - те, кто откатал на автомате нормальное расстояние, уже за автомат, те, кто катается на механике - говорят, что лучше меха нет... Я тоже раньше был рьяным противником автомата и признавал только мех, а потом, как говорится, распробовал...
И, кстати, понижайка у меня тож имеецо и трогаться почти не двигаясь с места, я тоже могу. При этом тяга, как у паровоза.

Да нет!Автомат спору нет,удобная и приятная штука.Управлять автомобилем с АКП это одно удовольствие,тут вопросов нет.Но только не для бездорожья она была создана(АКП).Ехать то конечно можно и по болотам,но...!Лучше выбирать с АКП дорогу по лучше,если конечно такая возможность есть.

[coppola]

Допис від ПитБуль

Да нет!Автомат спору нет,удобная и приятная штука.Управлять автомобилем с АКП это одно удовольствие,тут вопросов нет.Но только не для бездорожья она была создана(АКП).Ехать то конечно можно и по болотам,но...!Лучше выбирать с АКП дорогу по лучше,если конечно такая возможность есть.

а с механикой море по колено? понятно что не полезете туда где будет сомнения выехать и даже в раскачку и даже с МКП, с вонючим запахом горелого сцепления. jeep grand cherokee 4.7 акп, не джип?

[ПитБуль]

Допис від coppola

а с механикой море по колено? понятно что не полезете туда где будет сомнения выехать и даже в раскачку и даже с МКП, с вонючим запахом горелого сцепления. jeep grand cherokee 4.7 акп, не джип?

А вы не когда не видели как сгорает Акп!?И дело тут не в том Кто и что джип!Если уж и спорить про проходимость,то Чероки стоит далеко не на первом месте..Но речь не о том.И если бы у того же Чероки был язык он первым делом бы попросил заменить ему Акп на МКПП,когда съехал бы с дороги и попал бы в конкретное г...но.То что удобно джиперу,не совсем хорошо джипу!И не надо путать свои интересы с интересами авто.Не будем детьми и по детски спорить.Типа мое лучше!Есть обще признанные технические причины и условия,по которым у АКП куча достоинств,также как и у МКПП тоже их не меньше.Но есть и условия при которых та же АКП склоняет голову перед МКпп.И с этим можно долго спорить,но какой будет смысл в этом.И бездорожье не есть конек АКП.

[dozer]

Ой, а у меня и блокировки есть, и автомат позволяет раскачку устроить, и пониженная. + тыптроник. Просто для поездок в Шичи предназначена. Раньше не замечал кайфа от наличия этого всего, просто пользовался. Теперь гордится буду.

[Муля]

Допис від ПитБуль

И если бы у того же Чероки был язык он первым делом бы попросил заменить ему Акп на МКПП,когда съехал бы с дороги и попал бы в конкретное г...но.То что удобно джиперу,не совсем хорошо джипу!И не надо путать свои интересы с интересами авто.Не будем детьми и по детски спорить.Типа мое лучше!Есть обще признанные технические причины и условия,по которым у АКП куча достоинств,также как и у МКПП тоже их не меньше.Но есть и условия при которых та же АКП склоняет голову перед МКпп.И с этим можно долго спорить,но какой будет смысл в этом.И бездорожье не есть конек АКП.

Терпел, терпел... и не выдержал.
И если бы "у любой машины был язык", она первым делом бы попросила бы себе коробку автомат. Это связано прежде всего с тем, что только автомат знает и полностью выдерживает приемлемые параметры передачи момента от двигателя на колеса.
Действительно в говнах нам легче на мкпп, но машине легче на автомате. Т.е. я хочу сказать, что то что хорошо нам, не всегда хорошо машине.
И еще. Давайте учитывать такой немаловажный фактор, как прокладка между рулем и сидением. Машина - не панацея, а средство. От нашей расчетливости за рулем очень многое зависит, если не всё.
И последнее. К сожалению или к счастью, но лет через 20, мкпп не останется даже в спортивных машинах, будет полуавтомат, как в формуле. Связано это... если просто, то с большей возможностью формализации режимов движения в сложных условиях и большей предсказуемостью поведения автомобиля с АКПП с точки зрения производителя, к которому предъявляется всё более жесткие требования по безопасности.

[ПитБуль]

Тогда как объяснить,что на профессионально подготовленных автомобилях для рейд-ралли и т.п. стоят МКПП???!Машине говорите хорошо?А какую перегрузку в этот момент испытывает АКП?И что быстрее выйдет из строя?Читайте тех. литературу господа,А пока мы тут просто отстаиваем только свои амбиции,мол моя машина круче всех!Согласен,что Акп выдает оптимальные режимы для двигателя(в смысле его сохранности)но речь то не про это,а про проходимость.А по проходимости МКПП лучше помогает автомобилю в целом.А прокладки за рулем,это только одни из факторов,которые или помогают,или мешают авто работать!И еще! лет так через 50-100 нам уже и джипы может не нужны будут,К воде построят скоростные магистрали!Эх,мечты!

Добавлено через 19 минут

Допис від Муля

Терпел, терпел... и не выдержал.
Связано это... если просто, то с большей возможностью формализации режимов движения в сложных условиях и большей предсказуемостью поведения автомобиля с АКПП с точки зрения производителя, к которому предъявляется всё более жесткие требования по безопасности.

Тут очень спорный вопрос!Во первых ни один производитель это не утверждает да и не может утверждать!Во вторых,вы когда не будь попадали на АКП в жестокий гололед или снегопад?В этих условиях АКП далеко не безопасна.И предсказуемость поведения авто здесь далеко не на высоте.

[Barmoley]

Допис від ПитБуль

Во вторых,вы когда не будь попадали на АКП в жестокий гололед или снегопад?В этих условиях АКП далеко не безопасна.И предсказуемость поведения авто здесь далеко не на высоте.

Вы здесь немного не правы. Почти все автоматы оборудованы кнопкой зимнего режима, трогаться при которой может почти без пробуксовки даже девочка на каблуках (образно ). А в гололёд и снег попадал например я. и много раз специально выезжал и на гололёд, и на покрытую рыхлым снегом площадку, и на укатанный снег. Именно специально, дабы протестировать возможное поведение авто. Люблю я тестировать свою машину на разных режимах. На льду, конечно, плоховато... хотя и вполне прогнозируемо (опять же, многое зависит от резины, а у меня перед этим Бриджики стояли, Купера ещё на льду не тестил). А вот снег в любой его форме - нормуль. Даже не включая зимнего режима коробки, я спокойно без пробуксовки могу трогаться (по ровному, под гору резина не пустила, а так момента вполне хватает для медленного старта). Плюс снова таки - подключаем морду и снег вообще не представляет никакой сложности даже с лёгкой пробуксовкой. На льду без морды нужно или зимний режим подключать, или морду подключить. Есть одно правило для водителя, выехавшего на лёд/снег (или движущегося по нему с определённой скоростью), которое едино и для АКПП, и для МКПП - НЕ газуй. и буде тобе щастя. Опять-таки, АКПП исключает такой очень неприятный момент при трогании под горку, как откат авто назад, что 100% приводит к срыву колёс в букс на скользком покрытии. В этом случае МКПП с ручником однозначно проиграет АКПП по плавности страгивания. (Блин, прям научную теорию какую-нибудь сейчас разработаем коллективно... )
П.С. Прошлой и позапрошлой зимой специально искал заснеженные-заледенелые площадки и проводил там от получаса до полутора примерно.
А вообще - КАМАЗ рулит... КРАЗ тоже, но им управлять сложнее.