Катушковерчение. А что же там внутри?

[ИНЕ]

Допис від полотенчик

Я думаю, шо нигде ты такого не найдешь, и никогда тут никто не перейдет на "человеческий язык" , придется смириться с тем, что "ОБС" - будет единственным источником информации еще лет на 500 , а остальным придется решать - верить этому "ОБС" или нет.

Практически согласен.

[полотенчик]

Допис від Andron

Игорь, я думаю, таких не бывает и не будет до тех пор пока не придумают как это вообще мерять

Ух ты, опередил. Коллега по "ОБС" Предлагаю и тему переименовать Катушкостроение от ОБС

[Andron]

Какие есть мнения (наработки..) по вопросу
- должен ли подшипник скользить в посадочном месте ..?
- к чему это приводит..?
Мое мнение - все подшипники имеют класс точности ... т.о. у каждого уже заложен тепловой зазор ( "люфтец" ) между внутр. и внеш. обоймой + люфтец в посадочном месте корпуса катушки и на оси шестерни... в результате все очень "подвижно" - и это на одной только оси вращения ...допустим ведущей шестерни....
Добавим такую же комбинацию люфтов (" зазоров"... "допустимых... не допустимых"..) на оси вращения ведомой...
В суме как по мне... то - полная "болтанка" и процесс "притирания" ( приработки..) шестерен ГП не вполне предсказуем...
Я сторонник минимизации люфтов и СТАБИЛЬНОСТИ (стабилизации) осей вращения...
У кого есть какие мысли по существу...
Андрей ... не воспринимайте мой вопрос как камень в огород....
Просто цитата очень паказательна..
Чисто конструктивный вопрос без перехода на личности...

Никаких камней и личностей, очень даже, ИМХО, конструктивный разговор получается.
По теме. Насчет класса точности, допусков и других параметров сопряжений согласен, но боюсь, что оптимальное решение недосягаемо... "Косяки" имеют не только подшипники, но и все остальные детали катушки, посему тут актуален вопрос Игоря, пока мы не сможем это всё легко померять, однозначного вывода не будет,ИМХО
Думаю, что подшипник не должен проскальзывать, но он должен проворачиваться при повышенных нагрузках, причём, на двух осях. Тут. кстати, прикольный момент есть - если бы на большинстве катух "Реал Фо" и не только, шар на ведущей стоял внатяг, то мы бы забебались ведущие снимать с них

Практически согласен.

Игорь, тут есть еще один тонкий момент. Случай из практики. Как то шаманил катуху одному спорсмену-микрушнику. Вылизал люфты, стуки и прочее, отдал... человек остался недоволен , типа, недостаточно свободный ход . Забрал катуху назад в регулировки - заменил смазку на более жидкую, реально более.., "расслабил" соединения и т.д... катуха крутилась от дуновения ветра, но при этом, конечно, уже "гуляла" в механизмах. Чел остался доволен, ему так нужно, причем, вполне оправданно и объяснимо. Мне так не нужно, мне нужно по-другому,а кому-то ваще пх

[OlegL]

Извините за наглость, но Ваше фото не есть подтверждением плохой работа подшипника, а лиш подтверждением того что данный механизм - некоторое время стоял (так сказать - закис), а потом в бой , вот откуда залысины на центре ... Я абсолютно ничего несмыслю в рыболовных катушках... но общую механику я знаю хорошо... Удачи.

[ИНЕ]

Допис від Andron

Насчет класса точности, допусков и других параметров сопряжений согласен, но боюсь, что оптимальное решение недосягаемо...

"Зришь в корень!" (с) Козьма Прутков

На самом деле,для спецов-это вовсе не задача,это элементарная оценка и приведение в соответствие-класса точности подшипника, степени точности колеса и квалитета точности сопрягаемых поверхностей.
Кроме всего прочего,естественно.

Правда на этом пути может,как говаривал классик - "...сколько нам открытий чудных" повстречаться и все наши стремления к идеалу будут "напрочь разбиты о камни маркетинговых соображений". Например-повышение класса точности подшипника ведет к возрастанию его цены в несколько раз.
Тупо-все нужно считать,в том числе и стоимость "условного часа" работы катушки.

Только не бросайте в меня камнями,себя я спецом не считаю.
Так воинствующий дилетант...

[ИНЕ]

Допис від Andron

Игорь, тут есть еще один тонкий момент. Случай из практики. Как то шаманил катуху одному спорсмену-микрушнику. Вылизал люфты, стуки и прочее, отдал... человек остался недоволен , типа, недостаточно свободный ход . Забрал катуху назад в регулировки - заменил смазку на более жидкую, реально более.., "расслабил" соединения и т.д... катуха крутилась от дуновения ветра, но при этом, конечно, уже "гуляла" в механизмах. Чел остался доволен, ему так нужно, причем, вполне оправданно и объяснимо. Мне так не нужно, мне нужно по-другому,а кому-то ваще пх

Ну это как раз классический случай того,что между работоспособностью катушки и ее настройкой - "есть две большие разницы",как говорят в Одессе.

[Провинциал]

Допис від Николай Щерба

Господа регулярно разбирающие катушки...
Какие есть мнения (наработки..) по вопросу
- должен ли подшипник скользить в посадочном месте ..?
- к чему это приводит..?

Проворачиваться не должен, ни по внутр., ни по внешней обойме, в противном случае - трение, нагревание, образование люфтов (главный враг) и преждевременный выход из строя.
Но это в большей степени касается механизмов с большими скоростями вращения. Хотя, думаю, общий подход к допускам на посадочные места подшипника - одинаковый для любого механизма.

[Cultik]

Если в Софу или Рарик никто не лазил из разряда "очумелые ручки" (передатка то 5,0:1)

Есть у меня катушка,Техниум 2500ФА.На коробке,написано передаточное число 5,0:1.Когда делал,лет пять назад,первое сервисное обслуживание-шестерни пометил.
После этого,при каждой очередной разборке,метки не совпадали ни разу.Собираю-по старым меткам.Зубья,не считал.Но где-то "собака порылась"

[Jakal]

Ты хотел, скорее всего сказать 08 Софа.

Ага, спасибо что поправил.

А я, как и раньше, не изменю своего мнения относительно данной катушки. Лично у меня очень много свидетельств того, что они живут, при должном обращении никак не меньше Твинов, не смотря на углепластиковый корпус.

Что тут сказать Димон, видимо мне попадали образцы куда в худшем изначальном состоянии. Из всех что я получал, качественной работы не было. Да и сам я, в свое время ею владел, но больше сезона она у меня не задержалась. Капризный я по ходу

Я имею в виду вываживание рыбы, поведение рыболова при зацепах. Стоимость ГП, что на Рарики, что на Софы, что на Твинов - практически не отличаются друг от друга.

В цене +- да, но в материале все же разнятся. Хотя это больше важно мне, а юзеру порой не стоит в это углубляться . Как говорится,- пришел на рыбалку лови рыбу, а не думай про ГП

И на первых Софах ведомая шестеренка была тоже с черным покрытием.

Была... зачем убрали ..хез

шестерни, как после 1 ТО, так и после 2 ТО.

Хороший экземпляр, и сборка предполагаю

Если в Софу или Рарик никто не лазил из разряда "очумелые ручки" (передатка то 5,0:1), если они отрегулированы с завода как положено, то это катушка на 3-4 сезона вполне достаточно. Причем их особо можно не жалеть! Ну и уход, разумеется.

Согласен

[Jakal]

прикольный момент есть - если бы на большинстве катух "Реал Фо" и не только, шар на ведущей стоял внатяг, то мы бы забебались ведущие снимать с них

Есть, лично частенько не могу снять головной с Certate . Бывают моменты...

Игорь, тут есть еще один тонкий момент. Случай из практики. Как то шаманил катуху одному спорсмену-микрушнику. Вылизал люфты, стуки и прочее, отдал... человек остался недоволен , типа, недостаточно свободный ход . Забрал катуху назад в регулировки - заменил смазку на более жидкую, реально более.., "расслабил" соединения и т.д... катуха крутилась от дуновения ветра, но при этом, конечно, уже "гуляла" в механизмах. Чел остался доволен, ему так нужно, причем, вполне оправданно и объяснимо. Мне так не нужно, мне нужно по-другому,а кому-то ваще пх

Порой понимание или знание предмета, является не нужным аргументом. Нужно делать так как хочет человек и от чего он максимально получит удовольствие (индивидуальный подход ) Я лично порой сам понимаю что это не так! И так быть не должно, но есть клиент...а он всегда прав. Так что наше дело тонкое, правильно подобрать ключик, а из чего тот ключик? Не важно

[SLOGGER]

Допис від Jakal

Хотя это больше важно мне, а юзеру порой не стоит в это углубляться . Как говорится,- пришел на рыбалку лови рыбу, а не думай про ГП

Максим!! 1000%!! цитата (тебе понятна будет ) - "Это миномет... - не лезьте в глубины - это труба, которая офигительно при правильном подходе гасит противника - как - вы скоро поймете... а ПОЧЕМУ - какая вам разница - смысл вашей работы не в этом" продолжение цитировать не буду )))))))))))

[greyushka]

Допис від Трудяга

...а ПОЧЕМУ - какая вам разница...

Дык, может делитнуть ветку?

Допис від YMV

...Когда делал,лет пять назад,первое сервисное обслуживание-шестерни пометил.
После этого,при каждой очередной разборке,метки не совпадали ни разу...

Это как так???

[полотенчик]

Вот тут на досуге побаловались. LineWinder Сафари Далі буде!

[Грифон]

Допис від полотенчик

Вот тут на досуге побаловались. LineWinder Сафари Далі буде!

Аэрография "базой" это круто А как лачить?
У самого друг, один из лучших аэрографов города, постоянно - давай тебе катушку разрисую... да не вопрос, только лакировать как? затечет во все щели...

[полотенчик]

Да пока только репетируем... Еще много чего нужно довести до ума.

[greyushka]

Допис від Грифон

лакировать как? затечет во все щели...

В разобранном виде. Как и красить. Тоже была мысль, но руки не дошли. Вот, еси б это ресурс паре добавляло или вес уменьшало - точно б заморочился

[Грифон]

Допис від greyushka

В разобранном виде. Как и красить. Тоже была мысль, но руки не дошли. Вот, еси б это ресурс паре добавляло или вес уменьшало - точно б заморочился

Ну да, а как же эстетическое наслаждение и эксклюзивность

Красить нитро базой легко, она очень тонкими слоями кладется, а после высыхания вообще практически толщины не дает. А вот чтоб лаком сверху укрыть, даже в разобранном виде, нужно не один день просидеть придумывая чем щели залепить, фаски поотбивать и т.д. А если где то торцы не продуть, облущится наф.г
Впрочем, если подготовится к кропотливой ювилирной работе, думаю получится

[полотенчик]

А никто и не обещал, что будет легко

[greyushka]

Допис від Грифон

...Впрочем, если подготовится к кропотливой ювилирной работе, думаю получится

У меня есть приятная в работе, но раздражающая эстетически катушка - она красная. В принципе, заслуживает перекраски и,возможно,даже рисунка или стилизации. Но, по здравому размышлению, я от этой идеи отказался. Речь ведь о рыболовном инструменте. Всё равно что молоток расписывать или дрель. Была бы катушка технически шедевром - еще можно было бы,наверное. И то, для коллекции. Не для ловли.
В конце концов, есть куда в катушках прикладывать усилия и "кропотливую работу" с бОльшей практической пользой.

[Cultik]

Это как так???

А я по чем знаю?
Говорю же,"где-то собака порылась".