Ласты, лопасти, галоши

[Виталикм]

Допис від Igor

Парни, а кто как борется и борется ли вообще со скрипом ласт. Пока нырял в калошах имерсион, спорасаб скрипов не слышал, но передавливали ногу , а Пикасячей все хорошо, но скрыпят заразы..

Биг Босс, проверил ваши "моторы" с носочком х/б... всё, оргазм.... Ещё правда приходится иногда притормаживать перед "ответственными местами", но уже попривык. Ничего не скрипит, не трёт, не болтается, очень доволен. Правда щелкают собаки при определённом типе гребка, но при правильном - нормально.

Допис від vintik

Долго меня акванавты с не скрипучей колошей уговаривали переделать их ,и вот в пору запрета я им уступил Срезал я резины с них на еще одну пару ласт и приклеил к ним текстолитовую пластину клеем момент плюс дополнительно усики лопасти прихватил двумя болтиками ,благодоря тому что с нижней части ласты срезаны и усы и все ребра жескости лопасть при сгибе начинает работать почти сразу от своего начала .С краской я набуровил так как красил уже в сумерках .Общее время затраченое на весь этот тюнинг равняется 3,5 часам .Нормальных колош не купил так как нет моего размера .да и цена в 37 евреев за один очень высокотехнологичный кусок резины немного обескураживает.После нырялки обязательно отпишусь .

Очень даже ничего, я тоже подумал о недостаточной жесткости твоей конструкции под ступнёй, но нужно конечно экспериментировать. Кстати Акванавты не так просты как кажутся . Я как-то с одним очень опытным ( с моей точки зрения) охотником на лодке охотился, подьехали к плывунам, стали. Я-ж как всегда не воду спешу, а наблюдаю, "ем" опыт . Жду когда пойдут одеваться суперласты, гадаю что там за чудо. И вот из здоровенного пластмассового таза для рыбы и снаряги извлекаются задроченные, убитые в хлам Акванавты и спокойно водворяются на ноги... На моё недоумённое пантомимой лицо следует одно слово : а зачем...? И я подумал- подумал, и сам себе ответил: а действительно, зачем? Мягкие, удобные, не скрипят, потерять не жалко, в лодке ничем не повредишь, а пройти под плывунами тихосенько - не на 40 метров в лёжку ходить, где технологии, КПД и джоули душат друг друга в неистовой борьбе за наше подвошье счастье. Конечно когда на ластах уходишь на целый день (летом у меня именно так почти всегда) - тогда уже играет роль немаловажную и "переплывная" скорость. А если планомерно по камышу, по крышам, плавням, траве - ничего другого и не нужно если разобраться. И я сейчас пойди на лодке - предпочёл-бы Лагутинским свои старые верные Сиксабовские Икс-Теншион, очень достойные для охоты кстати на удивление ласты, абсолютно неубиваемые, с очень плотным и жестким подпятником, с хорошим упругим гребком, и мягкие, с САМОЙ большой, широкой, глубокой и удобной калошей из всех которые я знаю (больше 46-47 Пикасячьих и Спорасабов). Так что я думаю, вот то, что Дамир показал выше - очень найдёт применение, лишь-бы их заводские эксперименты с облегчением не привели, как часто у нас бывает - к плачевным результатам для качества.

[Igor]

Допис від Виталикм

Биг Босс, проверил ваши "моторы" с носочком х/б... всё, оргазм.... Ещё правда приходится иногда притормаживать перед "ответственными местами", но уже попривык. Ничего не скрипит, не трёт, не болтается, очень доволен. Правда щелкают собаки при определённом типе гребка, но при правильном - нормально.
.

А ты попробуй непритормаживая, влетаешь как ОМОНовец ,клац-клац...

[Alex_m]

Я таки, как Водяной упер половину моих древних Акванавтов, приобремши новые ... Полопалась пары новых, сначала по ребрам на лопастях, потом у галоши насквозь "протерлись" ... А древняя, уцелевшая ласта Акванавтовская, целенькая, только в шрамах боевых ... И пошел я тогда в Киев гуму, и увидел я там эти новые ласты и под шнуровку и обычные ... И набежали слезы на глаза от увиденного и пощупанного , ибо к мягкой галоше прицепили жесткие лопасти ... Все мои голеностопы и связки воспротивились покупке этой продукции и вооружился я БТ, но не БТ-70 а просто Блек Тимами Пикассо ... Ну, эпопею с ластами старожилы помнят ... А коллега купил себе "новые" Акванавты и прослужили они ему аж один выезд ... Ну, человек просто в отпуск приехал, думал хватит ему этих ласт на отпуск ... Не, они не распались и не полопались ... Но, через многочисленные поминания товарищем изготовителей этих ласт и их родственников до не знаю какого колена ( ну таки я и не подозревал что товарищ из дальних краев так знает рабочих и руководство завода и их родственников, да еще и состоит с ними в близкой связи), удалось выясньть что мои ноги были правы ... Гребет гребет, а ластам побоку, только ногам работа ... А что можно было ждать от куска пластилина и пластика ... И там же на речке он их забросил в воду ... Одолжил я ему старые совдеповские Акванавты ( малы мне, в диване как реликвия лежали) ... Отето ласты, здоровья их изготовителям, было резюме после нырялки ... И то и то Акванавты, но разница видна наощупь :-) Но, возможно сейчас технологию поменяют в лучшую сторону и Акванавты догонят своих предшественников ... Потому как ластам нужна не столь жесткость, сколько сбалансированность упругости галоши и лопасти ... В старых АКВАНАВТАХ это было, но в "новых" пока не наблюдал ...

[Виталикм]

Допис від Igor

А ты попробуй непритормаживая, влетаешь как ОМОНовец ,клац-клац...

Так пару раз же и было, только один "клац" чуть по одному из "винтов" не случился. Сомяра начал обходить меня, причём впритык, я веду за ним ружьём, стараясь плавно довести до загривка, естественно я весь растопырен, ласты в стороны - для подруливания. И как раз вижу что выстрел будет "без вариантов" - но понимаю что это падло стало прямо напротив пластины, тоесть он почти упёрся мне в ногу и замер, его башня между моей ногой с ластом и ружьём. Сам я уже скручен в бублик, сом тоже в растерянности шо делать дальше . Короче мы нашли с ним консенсус, но весь этот "танец с саблями " произошел от поначалу непривычно большой скорости в новых ластах. То есть меришся как-то по прежней амплитуде и частоте работы ногами, особенно ночью - а скорость-то поболе, вот и пролетел мимо правильного момента выстрела...

[Drew]

Я бы не советовал покупать "Акванавты", которые Киевгума делает сейчас. Пару лет назад там работал и скажу, что качество резины для ласт - никакое. Старая рецептура резины не имеет ничего общего с тем из чего в последнее время производят эти ласты. В целях экономии недешевого каучука в резиновую смесь вносят как можно больше наполнителя (сажи). Поэтому ласты быстро трескаются и выходят из строя.
Про новые модификации "Акванавтов" ничего сказать не могу, так как при мне их еще не выпускали, но не думаю что качество сырья там будет на высоте...

[Fantom]

Винтик, а ты фотку видел,где мои алканавты с стеклом ? я здеся давно выкладывал, там и чертежик для рукоблудных самоделкиных, это была пятая пара, все грабли уже пройдены..
калоша усилена удлиненной пластиной, усы сделаны мягче, угол в комле увеличен, отбортовка зверская и очень хорошая..
копируй наздоровье.
ВиталикМ, а что за ласты секретные с огромной калошей, есть фотка для студии?
В любые калоши можно впихнуть пластины из стекла или угля, накрайняк- сделать спец. пластину для чудо калош. Свети калошу, это национальная проблема! детям нет калош, кроме спорасаба шнурованного 46-48...

[Виталикм]

Допис від Fantom

ВиталикМ, а что за ласты секретные с огромной калошей, есть фотка для студии?
В любые калоши можно впихнуть пластины из стекла или угля, накрайняк- сделать спец. пластину для чудо калош. Свети калошу, это национальная проблема! детям нет калош, кроме спорасаба шнурованного 46-48...

Кстати, я действительно думаю что они подойдут для этих целей, к тому-же очень недороги, а низ этих ласт - крепче чем блэктимов и спорасаба, там просто жесткий пластик, ещё и с рёбрами, плюс очень недороги (до 50у.е - точно) - можно прикручивать хоть болтами к низу. А название я светил (на фото сейчас нет времени, не найдёшь в Интернете - завтра кину, но точно были фотки, я видел) - Seak Sub "X-Tenshion" сиё чудо называется. В них интересно ещё и то, что верх калоши - из достаточно тонкой резины, и сама она очень обьёмна, без конкуренции. Внешне она может и не смотрится больше чем Спорасаб, но только за счёт более толстой резины Спорасабов (там вообще чудовищная толщина ). Причём я одни из своих икс-теншинов пробил два года назад просечкой, и тупо зашнуровал, без всяких латок - до сих пор никаких проблем, тоесть качество резины на уровне, а со шнуровкой в них и с 47 размером в зимнем носке наверное можно нырять.

[Vintik]

Допис від Fantom

Винтик, а ты фотку видел,где мои алканавты с стеклом ? я здеся давно выкладывал, там и чертежик для рукоблудных самоделкиных, это была пятая пара, все грабли уже пройдены..
калоша усилена удлиненной пластиной, усы сделаны мягче, угол в комле увеличен, отбортовка зверская и очень хорошая..
копируй наздоровье.
...

Что именно собственно копировать? Леша если честно то не припомню твою фотку именно с акванавтами .Усиливать подошву не вижу смысла так как жесткость ей придают ребра с боков, а учитывая то , что усы и ребра жесткости на самой лопасти срезаны до нельзя свал воды теоретически будет начинаться почти у самой колоши .так или иначе будет уменьшен тот рычаг который выворачивает ногу при гребке .В этом и заключается вся фишка переделки .В журнале спортсмен подводник была статья по переделке акванавта ,но это все не то ,моя идея заключается не в том чтоб придать жесткость всей лопасти и как следствие потом добавлять жесткость калоше ,а заставить лопасть сгибаться до этого выворачивания .К стати на гара 2000 после среза усов нагрузка на ноги заметно уменьшилась а кпд ласты стал повыше но при всем этом они заметно уступают самопальным слоенкам моего товарища .На струе я в своих гарах сопя пыхтя не могу удержатся более нескольких минут ,он же именно гребет против струи и причем по его словам без дискомфорта .Есть у меня друг который в свое время слоеными моноластами с колошей от дельфина снабжал пол Союза ,в которых скоростники выигрывали и Союз и Европу не смотря на то, что угол у лопасти в обратную сторону

[Fantom]

vintik-- .Усиливать подошву не вижу смысла так как жесткость ей придают ребра с боков,

Ребра должны держать поток воды,а не усиливать и делать жесткость,
лады, вернемся к теме ,когда начнется дискомфорт в подпяточной впадине..
ВиталикМ, все, увидел в магазине супер "Икс-Тенсион", резина мягкая.. , а лопасть мягкая и короткая- поэтому и резина держится и нервется на дырках, поставь длинную лопасть- каюк!
Всеж технисабовский "стратос" лучше в этом плане, т.к. калоша в нагруженном месте имеет вставки и полиуретана,как на Гара Крисином.
- и та и эта резина растягивается нагревом пром феном, резать и шнуровать нЭнадо.

[Vintik]

Допис від Fantom

Ребра должны держать поток воды,а не усиливать и делать жесткость,
.

Леша я писал про те ребра которые на акванавте начинаются от самой пятки ,именно они придают жесткость колоше ,а те которые идут на лопасти я срезал дабы убрать жесткость оставив только верхнюю часть вместо отбортовки для удержания потока воды вроде как и фото приложил Идея работы лопасти наврное была взята от сюда [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Fantom]

Ну нашел сравнение.., подошву любой охотничей калоши пробовал на излом, и что сравнивать с подошвой аЛканавтов???

[Виталикм]

Допис від Fantom

ВиталикМ, все, увидел в магазине супер "Икс-Тенсион", резина мягкая.. , а лопасть мягкая и короткая- поэтому и резина держится и нервется на дырках, поставь длинную лопасть- каюк!
Всеж технисабовский "стратос" лучше в этом плане, т.к. калоша в нагруженном месте имеет вставки и полиуретана,как на Гара Крисином.
- и та и эта резина растягивается нагревом пром феном, резать и шнуровать нЭнадо.

Лёша, там такая подложка, что можно хоть фанеру прикрутить, а сдуру можно и х....й сломать . Конечно, если ставить мощную пластину - то если уж шнуровать - то с латкой, а без шнуровки - вообще ничего не нужно, 150%. Башку даю на отруб - года и года будет ходить что с латками что цельная. Как раз толстая резина и проще рвётся чем вот такая помягче. А вообще ласты интереснее чем кажутся, я в них 3 года отбарабанил, и по зиме в 11мм с килами-полтора на ногах, ну правда фантастических глубин не покорял в них - до 16м (Днепр, форватер, зима), но комфортно. Думаю при желании и до 20 спокойно пошел-бы, но обстоятельства не позволяли. А по камышу/плавням - пока лучший вариант из всех (и по сравнению с Лагутинскимим тоже). Конечно это всё верно для меня, тут всё очень индивидуально.

[Fantom]

Виталь, твои икстенсион-класс!, цена тоже супер, аж жаба задавила,что технисаб взял у диллера и дороже вышло..
Подошва-бомба! а вот пяточка низкая, и усиления нет подьема из пластмассы или полиуретана-это минус.

[Vintik]

Допис від Fantom

Ну нашел сравнение.., подошву любой охотничей калоши пробовал на излом, и что сравнивать с подошвой аЛканавтов???

Возможно мы друг друга не понимаем ,на фото мустанга я увидел в первую очередь слом пластины прямо от колоши ,а подошва тут ясный перец ни в какое сравнение не идет, завтра возможно наконец то протестирую ласты ,и отпишусь .сравнивать буду с теми в которых плавал ,гара2000,омер миллениум, акванавт ,акванавт с просто наклеенной пластиной стекла на 100мм длинней родной ,стратос и технисабовская каравелла .Все будет без предвзятостей так как не одни из этих ласт особой любви у меня не вызвали ,у всех есть плюсы и минусы ,но одно могу сказать точно при наращивании на акванавт стекла без среза всех ребер жесткости дискомфорта именно в калоше не было вообще ,было только чувство бесполезно потраченной энергии во время гребка то есть та нагрузка которая передавалась от лопасти на мышцы ног абсолютно не соответствовала той скорости с которой я продвигался по воде

[Vintik]

Ну что испытал я сегодня ласты и разочаровался ,лопасть не выгибает всю колошу а гнет только пальцы ,собственно ощущения такие как будто к пальцам лопасть и приклеена ,сама пластина работала офигенно и при гребке чувствовалась хорошая скорость ,дно перед глазами проносилось как если бы меня кто то еще и буксирует .Потом одел свои родные гара ,в колоше комфорт конечно полнейший но лопасть при гребке вязнет в воде и те водоросли которые пару минут назад в акванавтах проносились перед глазами с хорошей скорость теперь еле ползут ,на мой взгляд у акванавта кпд было повыше примерно на 50-70% НО эта мля колоша портит все!!! Теперь вот думаю выкинуть их сразу или по изгаляться еще малость Самое неприятное это о что мозгом начинаешь понимать что путевого из этого куска резины все равно ничего не выйдет

[Виталикм]

Допис від Fantom

Виталь, твои икстенсион-класс!, цена тоже супер, аж жаба задавила,что технисаб взял у диллера и дороже вышло..
Подошва-бомба! а вот пяточка низкая, и усиления нет подьема из пластмассы или полиуретана-это минус.

Ты знаешь, я ногу вытащит после охоты из них не могу, независимо от носка, при том что из пикассо вообще вылетает при носке 10мм. Она за счёт того что мягкая - как-то хорошо и плотно облегает пятку, и никогда не надавливала задник за охоту. Я всегда так и чувствовал - им-бы чуть пластины подлиннее... За сёт того что там вся подложка очень жесткая - они очень информативно и ПОЛНОСТЬЮ передают усилие гребка на лопасть, лично у меня пятка никогда не спадала и они никогда не скрипели, даже когда я охотился в явно меньших чем надо носках, при том что как правило голых/пора. Скажу тебе совершенно искренне -если-б я мог совместить Лагутинские пластины, те что имею сейчас, с комфортом этих калош - сей-же секунд обгадился-бы от счастья .

[Fantom]

Виталикм--- За сёт того что там вся подложка очень жесткая - они очень информативно и ПОЛНОСТЬЮ передают усилие гребка на лопасть, лично у меня пятка никогда не спадала и они никогда не скрипели, даже когда я охотился в явно меньших чем надо носках, при том что как правило голых/пора.

С пяткой проблемы,чисто индивидуальны, у меня постоянно сваливались калоши раньше в переделанных калошах акванавта(очень жесткую подошву делал), и калоши от пляжных италиашек( тоже слишком жесткую подошву сделал), потом попробовал мягче пастину сделать в том месте,где входит в калошу аж до самой пятки.-супер получилось, именно ,как ты написал-
очень информативно чуствуется пластина,можно грест хоть самым краешком,все отлично управляется, и скорость в них порядочная, вообщем фирмячим калошам еще далеко...

Скажу тебе совершенно искренне -если-б я мог совместить Лагутинские пластины, те что имею сейчас, с комфортом этих калош - сей-же секунд обгадился-бы от счастья

если нежалко своих икстенсионов- отрезай башмак полностью от ласты вместе с усами,(ПОЛУЧИТСЯ ЭТАКИЙ КЕД ИЛИ КРОСОВОК..) потм береш свою лагутинскую пластину и присобачиваеш ее к подошве башмака икстенсиона( минимум три точки контакта-две,на носке и одна в подпяточной ямке,(это тачасть пластины,что вставляется в углубление калоши)) Е незабудь ,обязательно надо сделать стельку из тонкого пластика 1-1,5мм, и через нее и крепить все,
"
типа бутерброд-стелька-подошва калоши-пластина ласты"..
Надо еще заменить родную лагутинскую отбортовку,срезать ее и приклеить омеровску. по всей длинне,она высокая и будут у тебя усы по всей длине пластины,
главное- крепко соеденить пластину с башмаком!
"АЛЯ- МУСТАНГ".

[Шурян]

Допис від DAMIR

А как вам такие ласты??? Главное стоят 72 грн.

Новые ласты Акванавт-Super 05.05.2006 | Алексей(APOX) | Новости
В сезон 2006года ОАО "Киевгума" планирует выйти на рынок подводного снаряжения с тремя новыми моделями ласт, из них "первая ласточка" это новая модель ласт серии "АКВАНАВТ" под названием "SUPER".
Новые ласты были разработаны исходя из рекомендаций ведущих специалистов подводного плавания и требований потребителей.
"АКВАНАВТ SUPER" это современная конструкция ласты с разделенной лопастью пополам до середины, с рассекателями воды по краям лопасти, с открытым носком и удобным язычком для обувания ласт.
Разделенная лопасть значительно повышает показатели полезного действия ласты. Ласты "АКВАНАВТ SUPER" дают возможность пловцу сократить нагрузку на мышцы ног и расход воздуха при помощи небольших ритмичных гребков, сгибая ноги в коленях. Известно, что при малой амплитуде гребка уменьшается сопротивление воды и турбулентность, позволяя телу пловца двигаться плавно. Галоша с закрытой пяткой и открытым носком обеспечивает удобство и фиксацию стопы. Используемый рецепт резины позволил облегчить ласту на 200 грамм. В комплексе все позитивные изменения дают максимально возможные рабочие характеристики.
В октябре 2005 года была произведена первая партия ласт "АКВАНАВТ SUPER".
На выходе вторая модель серии "АКВАНАВТ" под названием "SHARK". Эта модель в основном предназначена для профессионалов. Усовершенствованная конструкция ласты позволяет расшнуровывать галошу и обувать ее на толстый носок. Форма лопасти в ласте улучшила ее рабочие характеристики. Так же как и "АКВАНАВТ SUPER", "АКВАНАВТ SHARK" будет производиться из резины облегченной рецептуры.
В разработке находится третья модель ласт с резиновой галошей и пластиковой лопастью.
Все новые модели будут комплектоваться сумками для ласт.
Уже сейчас вы можете приобрести ласты "АКВАНАВТ SUPER" в фирменном магазине ОАО "КИЕВГУМА". (тел. 525-30-18)
Источник: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

у меня [[Ссылки только членам профсоюза. ] и вторые "АКВАНАВТ SUPER" пользуюсь ими уже 8 месяцев на мой взгляд хорошие ласты .советую как начинающим так и профи .

[FA]

Допис від vintik

Хммм... а как же быть с себистоимостью слоенок в 3 долл и пару часов потраченого на них времени по отношению с ценой на готовую лопасть?

vintik, на лопасти идет около 2кг стеклотекстолита, а он стоит от 7 до 15 $ за кг. Лежалый советский текстолит не слоится - проверил на своей шкуре. Любой стеклотекстолит при гибке очень легко сломать (я одни сломал) и не каждая марка гнется. Вырезать форму - тот еще геморой! Слоить - вообще сплошное удовольствие - даже, если все идет идеально - 4 часа работы. Отбуртовка - 10 евро.
За три бакса - насадки жабе на лапки.
С уважением, Андрей.

[Fantom]

FA-- .
За три бакса - насадки жабе на лапки.
С уважением, Андрей

100% ,
сейчас пластины хорошие с класной бортовкой неменьше чем 400 гривень.
Кстати, формованные пластины-намного дешевле в себестоимости чем из листов фрезерованые..
и слои неслоятся.
стеклотекстолит изготавливается немного другим способом- горячий пресс.
под формованные пластины нужна форма и автоклав.
Лагутин в заводе антонова заказывает.