Приманки спиннингиста

[DIS]

Допис від ИНЕ

Женя ,наверное,имел ввиду следующее. Не нра-сделай сам

Авторские приманки не могут и самое главное-не должны быть недорогими.

Нет уж... спс. Не умею я этого да и не хочу. Головастик уже был по сути массовым, т.е. авторской приманкой его особо не назовешь на мой взгляд. На самом деле все логично в данной ситуации - дефицит есть, цена соответствующая... Вот только денег заработать можно только удовлетворяя спрос и увеличивая конкурентоспособность продукта за счет снижения цены. С именем за счет лучшей рекламы - рекомендаций друзей рыболовов у него проблем нет
Идеология "эксклюзива" - это все лирика если человек хочет на этом зарабатывать. Как - простой ответ ниже.
Если нет - тогда все понятно и вопросов дольше нет.

ЗЫ: Во многим известном Остре несколько лет назад купил у дедушки возле местного рынка "эксклюзив" ручной работы по цене пачки нормальных сигарет.. чисто по приколу... Мегарабочай составник оказался. Труда в него чисто визуально вложено не меньше...

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:08 ----------

Допис від Inor

Любые авторские изделия стоят дорого. Дорого стоит всё что не делается не на конвеере - любая ручная работа. Так во всём мире. И только у нас привыкли к тому, что человеческий труд нихрена не стоит.

Игорь Григорьевич, я немного не о том... Ручной труд всегда стоит дорого, если это работа мастера. Так и должно быть. Я как раз о том, что такая удачная приманка должна идти в массы за счет серийного производства и приносить автору приличный доход.

[ИНЕ]

Ни в коем случае нельзя увеличивать объем производства !!! Это-аксиома!!!


Можно увеличить ассортимент-это да...

[Crank]

Допис від evm

Объясните пожалуйста лично для меня, какой смысл вы извлекли из этого диалога. Это естественно, что каждый слышит и понимает то, что его интересует. Ваше мнение мне интерено, но как анализ сказанного в цитате.
-

Хорошо, я объясню. Может жёстко, чуть, извиняюсь наперёд. Вы свою работу цените? И позволите ее кому-то оценить её так:" да нифига он толкового не делает: штаны просиживает, пальцами по клаве стучит, языком болтает, лицом вертит перед камерой, людям мозги пудрит..." - нужное подчеркнуть, я ж не знаю, какая у Вас работа Думаю нет. Почему Вы решили, ни разу не сделав ни одного воблера, оценить работу другого? Оцените тогда Квадрат Малевича - там краски на 2 гривны и холст за десятку. Согласен, воблер не Квадрат А о работе людей, которые этот воблер придумали и довели до такого состояния, что он может спорить в работе с прекрасными люрсами - Вы подумали? А о стабильности изготовления (Вы слышали о нерабочем головастике?) подумали? Я никакого отношения к распространению головастиков не имею. Просто ловлю на них, и всё. Но мне претят высказывания (не Ваши) типа "блин, он за сборку спина 150$ берёт - там ручку с держаком поставил. кольца примотал и всё", или "блин, ТО катухи 100 гривен - там 4 винтика раскрутить и шестерни в керосине помыть".....
Прав ИНЕ - Не нра-сделай сам
Ничего личного. Я не хотел Вас обидеть. Просто, высказал свою точку зрения на работу Мастеров. СТОИМОСТЬ своей работы знают только они. И ЦЕНУ сложить могут тоже только они. А наше право- соглашаться с ценой (тогда покупаем) или не соглашаться (тогда не покупаем и не имеем, или делаем сами)
Всём пока. Я на рыбалку

[DIS]

Допис від ИНЕ

Ни в коем случае нельзя увеличивать объем производства !!! Это-аксиома!!!


Можно увеличить ассортимент-это да...

При всем уважении... Аксиома ЧЕГО? Если бизнеса который приносит денег - то ИМХО с точностью до наоборот и это обосновано как в теории так и на практике

Речь не про недооценку труда мастера. Боже упаси!!! А о том чтобы и рыболовам было хорошо и автору изделия

[evm]

Допис від DIS

Нет уж... спс. Не умею я этого да и не хочу. Головастик уже был по сути массовым, т.е. авторской приманкой его особо не назовешь на мой взгляд. На самом деле все логично в данной ситуации - дефицит есть, цена соответствующая... Вот только денег заработать можно только удовлетворяя спрос и увеличивая конкурентоспособность продукта за счет снижения цены. С именем за счет лучшей рекламы - рекомендаций друзей рыболовов у него проблем нет
Идеология "эксклюзива" - это все лирика если человек хочет на этом зарабатывать. Как - простой ответ ниже.

Игорь правильно меня понял. Я веду речь сугубо с точки зрения чистой коммерции и романтика раздуваемая здесь в некоторых аспектах относительно голвастиков абсолютно не уместна.
Я видел, щупал чуть ли не на вкус пробовал спиннинги, которые делают присутстствующие и уважаемые тут родбилдеры. Кланяюсь низко в ноги! Вот где эксклюзив. Каждое изделие не похоже ни на одно другое так как делается в большинстве случаев по индивидуальному заказу для тебя самого.

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:22 ----------

Допис від ИНЕ

Это все неважно,пока у РФ есть углеводороды.
Например - ужгородский стик... РФ "съест" любое количество,практически по любой цене. Может и он скоро будет на Украине раритетом?

Вопросов нет, те уже по всему миру все самое лучшее хавают. Бабла хва надолго

---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:24 ----------

Допис від Inor

Любые авторские изделия стоят дорого. Дорого стоит всё что не делается не на конвеере - любая ручная работа. Так во всём мире. И только у нас привыкли к тому, что человеческий труд нихрена не стоит.

Вот ваши вещи авторские и не конвеер. Головастик уже конвеер давно только не атоматизированный

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:26 ----------

Допис від Crank

СТОИМОСТЬ своей работы знают только они. И ЦЕНУ сложить могут тоже только они. А наше право- соглашаться с ценой (тогда покупаем) или не соглашаться (тогда не покупаем и не имеем, или делаем сами)
Всём пока. Я на рыбалку

Да-да, никто не пытается обидеть мастеров. А вот соглашаться или не соглашаться с ценами, которые нам парят необоснованно это не совсем правильно. По мере возможности конечно не соглашаться хотя в повседневной жизни цены на многие группы товаров широкого потребления для нас завышены исскуственно. И нам никуда не дется от их покупки, мы вынуждены это покупать через день. Вот я, например, не могу не покупать хорошие приманки ровно как и товары первой необходимости

В итоге, если проанализировать нашу полемику, в завышенной цене головастика виноваты именно мы сами - рыболовы. Как это вышло? Допустим два рыболова у которых правильно стоят руки решили разработать приманку для определенного водоема, реки, местности и методом проб и ошибок довести ее постепенно до совершенства. У них это получилось и даже превзошло все ожидания. Пару приманок подарили друзьям, знакомым. Пошла славная молва. Появился спрос. Начали приторговывать. И пошла торговля очень и очень хорошо. Теперь множественные посредники просто думают: приманка отличная, спрос есть, лупим цену какую хотим - все равно будут брать. И те кто покупали и будут покупать и дальше. Нахрена рыболовам делать приманки самим если их и клепают теперь для того, чтобы покупали. Но таких останется мало.
Наша украинская, имеющая базарные корни коммерция ничего общего с бизнесом, к сожалению, не имеет.

[ИНЕ]

Закон Парето, или Принцип Парето, или принцип 20/80 — эмпирическое правило, введённое социологом Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата». Может использоваться как базовый принцип для оптимизации какой-либо деятельности.

Производство 1000 приманок,10 000 и 100 000 - это 3 совершенно разных бизнеса. Самое смешно,что доход одинаков.

[rubolov]

1). Кто очень сильно хочет , тот найдет (собственный пример),это же не китайца найти .
2). Мне говорили , что при увеличении кол-ва ,начнет падать качество .

Всё , больше сказать нечего !

[kvn]

Допис від rubolov

1). Кто очень сильно хочет , тот найдет (собственный пример),это же не китайца найти .

Можно и помочь найти. Только пока воблеры Мастера, что делает правильные мышки и пр...

[Inor]

ewm
Как ни крути но любой товар стоит ровно столько сколько за него готов заплатить покупатель. Ни больше и не меньше. Это как в езде на автомобиле в час пик. Как только между тобой и впереди идущей машиной появляется растояние в которое может всунутся другая машиа она обязательно тода всунется. Как только в стоимости товара появляется излишняя дельта её обязательно кто-то снимет. Единственый способ борьбы с этим это выпуск изделий в нетоварных количествах. Но тут может статься такое что цена изделия вобще станет заоблачной.
Другими словами если изделий мало и они стоят недорого, то такие вещи свободно приобрести будет практически невозможно. Разве что опять же заплатить кому-то за то что он Вам его достанет. Так было при советской власти.

[tosi]

дуже рідко сюди заходжу, а тут оказія сталась ще й тему цікаву обговорюєте
Ігоре Миколайовичу, закон Парето дуже широко застосовується в роздрібній торгівлі, а саме в формуванні асортиментної політики а суть та ж сама 20% асортименту дає 80% товарообороту, відповідно постає питання а нафіга решта 80% асортименту? я неодноразово в цьому переконувався, думаю що зараз ти і сам можеш в цьому переконатись побудуй аналітику в одній групі товару, н-д яку частку займає Авані Сіа Басс 0,8 і Лайт Гейм мебару 0.4 в асортименті варівасовських шнурів які продає 777фішинг і яку частку обороту вони дають? можливо і інші шнури попадуть в ці 20% не обовязково ті що я назвав, але їхня частка в асортименті буде становити 18-26% а обороту вони будуть давати від 76 до 90% обороту. І так до будь-якої групи товарів, головне щоб вона була однорідна.

А стосовно ціни найправильніше висловився Ігор (Inor), ціна це к-ть грошових знаків які згоден заплатити конкретний користувач, за той чи інший товар і жодним чином вона не має бути привязана до собівартості виготовлення і якоїсь(чиєїсь) планової маржі

[Красный]

Вот чего никогда не понимал так это ажиотаж перед Головастиками. Да, воблер, да ловит, но что бы как то выделялся???

[Дімас]

А есть хоть у кого то фото этого головоластика,интересно глянуть на что похоже...???!!!

[Monax]

Ну как бы я страстный приверженец самодельных воблеров..и не только винницких..ибо ребята и с других городов а именно Шостки..Черкасс...и т.д. их делают..и ловят на них очень хорошо..
Что ту для меня более интересное..!!!!!!!!!!!!!!!а имеенно..
Я избавился от привычки покупать всякую японскую чушь..где на коробочках было написано..разработано рыболовными институтами и так дале...и я не увидел..хоят может узкоглазый японец и ловит каждый день жереха голавля язя..может эти рыбы там есть---- во сне...но здесь ребята делают воблера под те виды рыб..на которые мы охотимся..Практика критерий оценки многого и воблера здесь не исключения...ну типа покупаю конечно миновчики ибо покаместь их еще не делают..а вот все остальное..пусть покупают те кому это интересно...

К примеру..ИМХО..может это у меня так Тчунекиши..которые я купил зимой по цене около 30 доларов принесли мне полновесный ноль..да и игра если честно..лучше помолчу..А пиар какой был..а цена..
В общем в отчетах..я выкладывал фотки рыбок..так выложу одну для затравки..

Со всеми мастерами нахожусь в дружеских отношениях..с некоторыми даже экспериментирую..по новым моделям, расцветкам..заглублению и так дале....

В общем каждому свое..как в жизни так и в рыбалке..

[Plagus]

С разрешения Олега Нахтмана скопировал его пост,
на том Форуме дискуссии не было , просто ответ одному из россиян
[quote name='Voblerist date='13.8.2010, 22:38' post='34997']
Добрый вечер .Я лично маэстро не делаю давно если и делаю то совсем мало 10 -20 в три месяца но не больше - головастиками занимается Анатолий но не думаю что больше 250 в месяц - это и так напряг , по опыту чем больше воблеров тем хуже качество - оптимальным считаю 100- 150 шт в месяц,хотя сейчас воблерами занимается пол украины икопиями головастиков тоже - там где количество - там нет качества.ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ НАДО САМОМУ СДЕЛАТЬ 2 -3 ШТ И ПОДУМАТЬ КАК ЭТО 100 ИЛИ 200.НАПРИМЕР СЕГОДНЯ НАСТРОЙКА 40 ШТ ЗАНЯЛА ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ.....
[/quote]

[kvn]

Допис від Monax

Со всеми мастерами нахожусь в дружеских отношениях..с некоторыми даже экспериментирую..по новым моделям, расцветкам..заглублению и так дале....

Слава, новый "Фаворит+" просто супер!
Жаль "Пескаря" не будет у нас в обозримом будущем. Своего 1-го-то я зря отдал Саше. Как он отловился на него в предпоследний выезд!!!
Думаю, что та расцветка серенькая-самэ то...Хотя и мой зелёненький тоже ловит.

[Monax]

Слава привет...
Ну я рад что отговорил тебя продавать..того пескарика...не будет пескариков..сделаем другие...
Сегодня Дима с семьей..будет бороздить Лаврика Юры просторы...а мы тут..паримся...ЭХ
сегодня вечерняя уха..в кругу хороших людей..как это замечательно..ну и раки...

Удачи..

[kvn]

Допис від Monax

Слава привет...
Ну я рад что отговорил тебя продавать..того пескарика.

У того, 1-го, аура была не очень (хотя я в это не верю) А Саня, помолившись над ним, удалил эту ауру...
Вот я и также думал о том, что весной на выставке вместе с другими взял.
Кстати, может кому и будет интересно, выложу 2 фотки.
На них "Великан" и "Хрущ" (старый)...Рыба поймана небольшая, но...работают девайсы. Кста, на "Великан" кроме этого сомика был ещё один удар-Отдай руку!...

[Drinkins]

Поддерживаю Славу по самоделкам...
Самоделками уже давно занимаюсь, уже несколько лет не покупаю никаких воблеров. Ловят испарвно. Многие просто не верят в них... и зря... ну не буду навязывать своё мнение. Я просто ловлю и всё, кто просит сделать - тому делаю, люди ловят и это главное.
Слава! Гришь миношки не делают - а вот они, я их тебе уже показывал, выложу, народ пусть глянет тоже...

PS Кстати япошки свой хендмей очень высоко ценят, нада учиться и наше уже смотреть...

[evm]

Допис від Inor

ewm
Как ни крути но любой товар стоит ровно столько сколько за него готов заплатить покупатель. Ни больше и не меньше.

В Киеве скрипя душой готовы платить 100грн., а в Днепре готовы платить 200грн. Херня. Цены лупят у кого сколько наглости хватит.

---------- Добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:44 ----------

Допис від Красный

Вот чего никогда не понимал так это ажиотаж перед Головастиками. Да, воблер, да ловит, но что бы как то выделялся???

Так нет ажиотажа никакого. Ловить всегда найдется на что. Да, они ловят и поэтому их тоже хочется иметь в коробке. Только маленькая мелочь - купить их нормальным образом практически невозможно и это бесит.

---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:47 ----------

Допис від Monax

Я избавился от привычки покупать всякую японскую чушь..где на коробочках было написано..разработано рыболовными институтами

Слава, дискуссия не о преймуществе самоделок над японцами. Воблеры всякие нужны и всякие важны. Заслужили доверие как и винницкие так и японцы. Не стот расстраиваться если почему-то не срабатывает хама шэд или хама минноу. Статистика по ним, например из Одесской, Херсонской и Днепропетровской области многим более положительная чем отрицательная. Они обязательно доставят Вам массу удовольствия как только вы поместите их в подходящие условия У Вас так точно.

---------- Добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:54 ----------

Допис від Drinkins

Поддерживаю Славу по самоделкам...
Самоделками уже давно занимаюсь, уже несколько лет не покупаю никаких воблеров. Ловят испарвно.

Да сколько ж можно! ЛОВЯТ, ЛОВЯТ И БУДУТ ЛОВИТЬ!!! Никто с этим не спорит. Е-моё, не об этом же речь идет

[dozer]

Вот пара ссылок на дефицит...
[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] Вторая конечно более форелевая. Может быть так, что у нас их никто не знает, но это тоже ручками делают. И это тоже редкость.