LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[Zander]

Допис від Киря

Когда спиннинг с леской четко в одну линию, шпуля зажата рукой - нагрузок никаких болезненных для катушки нет

Ай-я-яй, Кирилл!

Сотри эту ересь и никому больше не говори. Еще как ты катуху нагружаешь, ой ей.. Пипец как больно! Ща вот бацька Андрон придет - он тебе популярно объяснит - в чем ты не прав.. И ваще - возьметь, и катухены твои обслуживать перестанет теперя!

П.С. Савину бла-бла-бла-, чего и как рвать. У него тама Твин ПГ 2002 года 5000 ник или 6000 ник. Той лебедке Файр 30Лб - гнилая нитка..

С ув

[Maloy]

Допис від Gennady

Удобное решение
Но мне кажется слишком скользкая, и если шнур не очень тонкий, будет на зажигалке прокручиваться либо придется прилично наматывать ... Нет ?

Таки да, витков 10 делаю)

[Gennady]

Допис від Киря

... В случае когда рвем палочкой и т.д., концентратор напряжения будет именно на ней, а не на узле, это очевидно, чем дальше от нас зацеп, тем меньше на него передается усилий, и тем больше концентрируется на "палочке".
В случае, когда леска рвется в прямую линию от шпули, напряжение максимально передается на узел - самое слабое место в этом звене. ...

Не соглашусь насчет точки максимального напряжения
Я правда не физик, но считаю, что если идти твоей логикой (что при обрыве палочкой максимальное напряжение будет на ней), то и при обрыве указанным тобой способом максимальное напряжение должно быть на катушке (ролике), ИМХО. Ведь в остальном все одинаково (прямая линия, не задействование тюльпана) в обоих случаях.
Да и моя личная практика имеет только один случай обрыва на палочке по моей личной халатности - при обрыве относительно тонкого шнура моей "специальной" (отшлифованной) палочки не оказалось и я использовал недостаточно гладкую ветку ... Думаю причина обрыва понятна ... Больше таких случаев не было ни одного. Честно

[down]

Допис від taurrus

Вибачте, а яким чому напруга має концентруватись на палочці? Скажімо, чим суттєво відрізняється ролик жилковкладувача від використання палички?
Питаю не заради стьобу, цікаво ж...

П.С. Говоримо про "палочку" товщиною від 1 см в діаметрі...

Отличается тем, что катушка компенсирует часть нагрузки деформацией ролика лесоукладователя, оси катушки и тд, а палочка нет Зато ж рвется всегда на узле(или более слабом участке, если такой есть . С палочкой правда тоже рвется всегда на узле(или на слабом участке), но это же не важно, зачем рисковать палочкой-то, что она такого сделала?

[zbb]

Да никикой разницы нет ИМХО.
Но без палочек все в разы быстрее получается.
Палочки это если очень крепкая нитка попалась, вот 20ЛБ ПП я уже на зажигалки мотаю.
За мою рыболовную жизнь 2 раза нитка рвалась на ролике катушки.
Не так и много чтобы париться по этом уповоду.
Обрываю зацепы зажав шпулю с ротором в кулаке.
Проблем с этим пока не замечал, если что-то и портится - то для меня незаметно, а вечная игла для примуса мне не нужна.

[alko]

Допис від Киря

Для начала, учимся правильно обрывать приманки на зацепах. Многим будет полезно посмотреть.

При всем моем уважении к HG, это видео - реальное гонево и стеб. У него катушки дольше 3..4 лет не живут. И в частности по причине вот такого к ним отношения. Тот же дядя Вова рвет палочкой, AFAIK.

Да, кстати, такой способ не гарантирует обрыва на узле (на себе проверял). Чтобы строго на узле рвалось надо вязать не слишком прочный узел.

[AlexMORaleX]

оживилась ветка!

Стараюсь все время обрывать шнур именно НЕ катушкой, а наматывая на палку или руку поверх рукава одежды. В большинстве случаев рвется именно на узле.

По ранее сказанному мной по шнуру Хардкор- скорее всего ветка была не очень гладкой - того и порвалось прямо на ней.

Очень большие ожидания у меня были от этого шнура...но чудес не бывает!
Думаю, что подружусь с ним...

[Киря]

Я как-то наблюдал картину на Волге, в начале 2000х годов. У местных только появились плетенки в арсенале, естественно брали по привычке диаметры близкие к леске - 0.2, 0.25... В соседней лодке у мужика была намотана Прошка такого диаметра, он зацепил блесну и стал обрываться. Это было эпическое зрелище. Сначала руки в кровь, потом мат-перемат, намотали на подсаку, сорвались с якоря, погнули ручку подсаки пополам, намотали на фуфайку - порезали фуфайку, завели мотор и на моторе оборвали леску пополам.
Я тогда ловил еще на монофил, но тему эту запомнил, когда пошел покупать первую плетенку - купил 0.15 ПП .
Сейчас рву правильно и толстой лески в принципе не боюсь. Бывают проблемы в лодке, когда на якоре не очень плотно стоишь, но крайне редко. Чаще всего счёлк - и дело сделано.

[Красный]

Моя катушка - что хочу то и делаю...

[Киря]

Сотри эту ересь и никому больше не говори. Еще как ты катуху нагружаешь, ой ей.. Пипец как больно! Ща вот бацька Андрон придет - он тебе популярно объяснит - в чем ты не прав.. И ваще - возьметь, и катухены твои обслуживать перестанет теперя!

П.С. Савину бла-бла-бла-, чего и как рвать. У него тама Твин ПГ 2002 года 5000 ник или 6000 ник. Той лебедке Файр 30Лб - гнилая нитка..

Я не знаю, у меня катушки разные, в том числе Твин ПГ 02 5000, на нем #2 Супер Брейд5. Понятное дело, что на маленькую катушечку 2500 никто такую леску мотать не будет, а если будут - это не наш пациент. У меня самая маленькая катушка - Сертейт 2500, на нем лески в пределах #0.8, уже четвертый год ничего с ним не случилось, мне в голову ни разу не приходило рвать леску как-то иначе, наматывать ее на палку и т.д.

[Саша В.]

А я делаю по другому)). Я когда засаживаю приманку, не делаю никаких рывков, вообще. Я сначала плавно и очень легонько тяну руками, но главное не дёргать, ибо засаживаем рывками крючок сильнее. Потом варианты:
1) Если всадил крючок, то пытаюсь "отстрелить", т.е. берусь за шнур двумя руками, одной держу шнур, другой берусь выше и натягиваю как тетиву лука, потом резко отпускаю. Очень часто получается спасти приманку.
2) На речках с сильным течением часто помогает просто сбросить шнур, сбросить много шнура, когда его течением утащит вниз по течению, натянет, тогда делаем несколько рывков удилищем, быстро выбирая слабину. Приманку часто выносит из цепы.

Вот если эти методы не помогают, то тогда уже попытаться подёргать притом как в видео Савина. Если никак, то тогда уже плавно тянуть, а там то ли вырвешь приманку, то ли оборвёшь. Так как Савин делал крайне редко, уже очень давно рву либо руками, либо наматываю на что то, если шнур толстый и крепкий.

Если же зацеп не крючком, а шнур намотало на ветки или приманка провалилась между камней, то все отстрелы и т.д. не помогут, тогда сразу обрывать

[Adm1]

+1000 к предыдущему оратору! Это я у него научился после того как 783-й на зацепе заломал...

[Burunduk]

Допис від Киря

Леска рвется там, где либо слабое место, либо самая сильная точка напряжения. В случае когда рвем палочкой и т.д., концентратор напряжения будет именно на ней, а не на узле, это очевидно, чем дальше от нас зацеп, тем меньше на него передается усилий, и тем больше концентрируется на "палочке".
В случае, когда леска рвется в прямую линию от шпули, напряжение максимально передается на узел - самое слабое место в этом звене. У Савина на видео четко видно, насколько эффективен этот способ. Счелк и все.
Я, собственно, не настаиваю, можно рвать кто как хочет, только потом на лески не надо обижаться .

Это утверждение противоречит здравому смыслу и законам физики. Порваться на палочке может, но не по той причине что вы описали, а если палочка повредит шнур являясь для него абразивом. А так если палочка (или ее аналог) гадкая то разницы чем рвать 0. Я лично в зависимости от разрывной нагрузки рвал прутом и палкой, и практически ни разу не оставил больший конец в воде, всегда рвется на узле. Исключения когда шнур до этого был посечен, тогда рвалось в слабом месте, на палочке не рвалось ни разу. Ну а так действительно стараюсь рвать прутом выставив его в прямую линию со шнуром, но не потому что так правильно, а потому что так быстрее. Никому не советую таким способом рвать толстый шнур - пожалейте катушки: на ротор падает нагрузка равная силе что вы применили умноженной на плече ротора (расстояние от буртика шпули до ролика лу).
Ну и на последок: есть у меня кореш, ловит исключительно с применением безузловок (я использую паламар, ибо так быстрее). Так вот у него при зацепе всегда шнур рвется где попало, так что это все он и ему подобные любители безузловок загадили водоемы Кстати действительно неоднократно доставал пуки шнура с силиконкой и безузловкой на конце

[Serhii Kv]

Допис від AlexMORaleX

...но чудес не бывает!
Думаю, что подружусь с ним...

Чтобы подружиться, используйте его на другой удочке.
Для удочки с параметрами 15-45 0.8 - очень тонкая нить. Отстрелы задолбают.
Для такого аппарата, по ощущениям, нужно минимум 1.2
Минимально возможную для ловли без отстрелов толщину нити можно грубо прикинуть так (если данные на удочке писали не от балды) - max lb японского ПЕ должно быть в два раза больше минимального теста в lb, указанного на удочке.

[Andron]

Купил себе в декабре прошлого года под спиннинг 15-45 г и катушку 4000 новый шнур Yo-zuri Duel Hardcore 4x 0.8# 14 lb 200m orange.

Прежде чем обгадить ни за что, ни про что хороший шнур, нужно было попробовать для начала поискать причину в себе. Неужели так сложно понять и увидеть собственными глазами, что 0.8 - это сугубо лайтовый шнур и ловить им на подобный спиннинг - элементарно безграмотно. Это шнур для приманок 3-10 грамм и ловли окуней, щучек и прочей некрупной рыбы. Некоторые мои друзья ловят им и 2-3 граммами. Теперь из-за написанной Вами некорректной информации многие, действительно, будут думать, что шнур плохой. В вашем случае, действительно, нужно было брать 1.2 или 1.5. Какой чудила Вам посоветовал брать 0.8 для такой ловли? Никакой реально-тонкий шнур из существующих не потерпит такого кощунства. Я ловлю на Хардкоры уже три сезона, и Х4 и Х8 от 0.6 до 2.0 - мне другой шнур и не нужен, этот полностью устраивает и я за него готов ответить (посему мне ни капли не стыдно предлагать его своим друзьям и простым рыбацюгам). Кстати, тот же Х4 1.0, будучи непосатанным по корчам, оборвать на зацепе очень непросто.

[Andron]

Сотри эту ересь и никому больше не говори. Еще как ты катуху нагружаешь, ой ей.. Пипец как больно! Ща вот бацька Андрон придет - он тебе популярно объяснит - в чем ты не прав.. И ваще - возьметь, и катухены твои обслуживать перестанет теперя!

та ладно тебе Во-первых, не стоит увлекаться канатами, шнур должен рваться в конце-концов, во-вторых, если хошь крепко - лови на стальку . А еще, как бы мне не стыдно было в этом признаться, я сам чаще всего обрываю шнур методом, похожим на тот, что описал Кирилл, но при этом ролик катушки у меня упирается в пальцы руки и нагрузка на катушку небольшая. И, опять таки, делаю так только с достаточно-тонкими шнурами, дэсь до 1.2.

[Алекс!1]

Вопрос: на некоторых катушках Shimano в комплекте идёт скотч -пластина
5 шт. 1х3 см.Для чего понятно. Чтоб после привязки шнура, лески или бекинга закрыть узел и чтоб не провернулся весь пакет намотки. Это обычный скотч или специльный. Можно ли использовать обычный скотч
таких размеров, не повлияет он на шнур?

[set_terry]

те у кого шнур рвется на палочке найденной под ногами скорее всего мотают его абы как на эту палочку. а мотать его нужно виток к витку (суть - не на крест). в противном случае именно верхний виток режет ниже расположенный при натяге.

[Мятежник]

Допис від Andron

Я ловлю на Хардкоры уже три сезона, и Х4 и Х8 от 0.6 до 2.0 - мне другой шнур и не нужен, этот полностью устраивает и я за него готов ответить (посему мне ни капли не стыдно предлагать его своим друзьям и простым рыбацюгам). Кстати, тот же Х4 1.0, будучи непосатанным по корчам, оборвать на зацепе очень непросто.

Шнур реально хороший, сам купил его по совету Андрона. И ни капли не пожалел. Диапазон весов, которыми ловлю - 5 - 12 грамм. Каких либо проблем не замечал. Из трофеев этой осени - судак 4,560 (есть даже где-то отчёт). На сегодня шнур отрабатывает свою цену на все 100%.

П.С. Забыл дописать у мну 0,6

[Zander]

Допис від Andron

та ладно тебе Во-первых, не стоит увлекаться канатами, шнур должен рваться в конце-концов, во-вторых, если хошь крепко - лови на стальку . А еще, как бы мне не стыдно было в этом признаться, я сам чаще всего обрываю шнур методом, похожим на тот, что описал Кирилл, но при этом ролик катушки у меня упирается в пальцы руки и нагрузка на катушку небольшая. И, опять таки, делаю так только с достаточно-тонкими шнурами, дэсь до 1.2.

Андрюха!

Дык у Савина в видео, на которое сцылается маладой() модератор - Твин ПГ 5000 ник + нитка 20-30ЛБ (причем никак не японская, там Проха или Фаер)..

А ты вишь - скока уже ограничений в посте написал? То-то! Я даже выделил ключевое. Но Кирилл-то - ничего об этом не говорит?

Если пойти еще дальше, то я могу даже цифрами выразить - когда такой "прием" - катухе не повредит: если у вас маскимальная заявленная нагрузка на фрикцион (макс драг), заявленная производителем, скажем 7 кг - то при обрыве шнура "методом Кири-Савина", РЕАЛЬНАЯ разрывная которого меньше этого значения, скажем шнур = 4-5 кг - вы катушку не убиваете..
Если же у вас шнур на разрыв 10-12 кг реально - ролику и ротору пипец как больно, да и не только им..

С ув