Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Отчеты о рыбалке, клёвые места > Отчёты о рыбалках. > Архив отчетов за прошлые годы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив отчетов за прошлые годы Все ваши отчеты о рыбалках

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.05.2006, 12:46   #1
Somm
Дохлятина
 
Аватар для Somm
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Под забором
Дописи: 2.359
Images: 133
Дякував: 432
Дякували 4.159 раз(и) в 898 повідомленнях
Thumbs up Catch & Release. Делаем это правильно.

С некоторых пор я начал приезжать домой без рыбы. И должен сказать, что у этого дела есть огромное количество преимуществ:
1) Рыба остается в водоеме, и ее еще потом можно будет изловить.
2) Приезжаешь домой поздно, уставший - и О ЧУДО!!! Никого не надо чистить, потрошить, пристраивать в холодильник, солить и т.п.
3) Отпадает необходимость покупать садки, куканы и проч.
4) Перестаешь задумываться над тем, как бы получше запаковать улов, чтобы он не протек в машине и в багажнике не образовалось некоторое... э... амбре...
Недостаток всего один:
1) Жена начинает сомневаться, что ты таки да был на рыбалке. От этого спасет простенький фотоаппарат (да хоть телефонный).

Предлагаю "нехапугам", то есть тем, кто ездит не за килограммами рыбьего мяса, а за микрограммами адреналина в крови и мегатоннами хорошего настроения, присоединяться к далеко не новому в мире веянию. Давайте учиться не просто отпускать фишатину, а правильно отпускать. Я и сам толком не умею. Знаю лишь, что сухой рукой хватать рыбу и терзать ее нежелательно - особо нежные этого не переживут. Представьте себе, что вас схватили поперек всего тела чем-то мягким, но имеющим температуру порядка +55...+60 градусов и вы поймете,что чувствует вытащенная из холодной воды рыба, которую сухими руками снимают с крючка... Снимайте ТОЛЬКО мокрыми руками, если собираетесь рыбу отпущать...
Высказывайтесь! Сколько времени для каждой рыбы можно отвести на фотографирование без особых последствий, как аккуратнее вытащить из нее крючок, стОит ли отпускать рыбу, просидевшую полдня на кукане и через что ее туда сажать и т.п. Вместе мы лучше овладеем этими тонкостями...
Somm зараз поза форумом  
30 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 21.06.2010, 03:06   #321
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Спасибо за интересные статьи, две из которых - копипаст одного и того-же текста, размещенного на различных сайтах.

Кроме них там-же есть не менее интересный материал: называется:"кетч енд релиз?"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
письмо, пришедшее в адрес журнала от P.M. Викторовского, заведовавшего в течение 18 лет Лабораторией генетики рыб Института биологических проблем Севера Дальневосточного отделения Российской Академии наук. Он один из немногих отечественных исследователей экологии лососевых, которые, в противоположность большинству ихтиологов, для написания своих научных диссертаций занимаются сбором материалов, минуя рыбопромысловые бригады, суда и рыбоприемные пункты, а добывая рыб лично.

Вкратце итог статьи в следующем:

...к любому виду рыб нужен индивидуальный подход. И здесь нет и не может быть шаблонов, а любые действия рыболова должны основываться на знаниях, а не на предрассудках. Что касается сохранения рыбных запасов, особенно путем... (кетч н релиз), то при нынешней системе рыбоохраны надежд не только на их приумножение, но и на сохранение нет. И не надо быть наивным.
Sous зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
SergeR (21.06.2010), РубИгор (04.12.2011)
Старий 21.06.2010, 10:04   #322
vvl
 
Аватар для vvl
 
Реєстрація: 05.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 6.343
Дякував: 6.344
Дякували 11.135 раз(и) в 2.419 повідомленнях
Ловил вчера белую (вся густера). Сразу выпустил пару лаврушек, остальное в конце рыбалки. Все уплыло само и очень резво. Думаю что даже если пару штучек и будут плыть по-калечному, то хищник который все утро бушевал рядом подберет.
все имхо
vvl зараз поза форумом  
Старий 21.06.2010, 12:30   #323
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
хотите отпускать - отпускайте.
знаете как это сделать с минимальными последствиями для рыбы - поделитесь.
не хотите отпускать - не отпускайте.
Если это не ваше - не читайте ветку.
Если вы против - заведите отдельную, назовите ее хоть "Catch&Release. За или против?" и там выскажите все, что вы об этом думаете.
но зачем сраться?
зачем меряться "пиписками" упражняясь в изящной словесности?
тема задана вполне конкретно - КАК это сделать правильно.
а дальше - каждый сам для себя решит.
Браташ зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Oldmen (21.06.2010), Sous (21.06.2010), РубИгор (04.12.2011)
Старий 21.06.2010, 15:44   #324
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Дякував: 2.752
Дякували 2.825 раз(и) в 548 повідомленнях
Люди, вам реально нечем заняться? Или ваше начальство разъехалось и вам нечего делать? Хватит пачкать форум своими бесполезными постами. После того как я сам своими глазами видел, как аля "многоуважаемые" форумчане "паковали", не зачетную рыбу, в рюкзак. При этом отписываясь в отчетах, о том как они отпускали не зачет. Я ни верю ни одному слову, если не вижу своими собственными глазами. А теперь по теме как отпускать и отпускать ли вообще:
1. Кто бы что-бы не писел, у каждого своя норма вылова и на сайте ее не проконтролируешь. Надо взять - возьми, не надо, отпусти. И по барабану, кровит рыба или нет.
2. Даже если рыба кровит и тебе она не нужна, отпусти ее. Даже если она долго не проживет, она станет пищей, другой рыбе, раку в конце концов. Круговорот вещей в природе, ёклмн. Но если хотя бы существует 1% шанса, что она выживет, и даст потомство, это уже много и оно того стоит.
И это все. Писать про то что, рыбу надо отпускать аккуратно, а не выбрасывая ее шлепком о воду и брать ее надо все же в подсак, а не бить ее о камни на берегу, если собираешься отпустить, думаю не стоит. Здесь же не дебилы собрались.
Kong зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
evm (21.06.2010), hura (21.06.2010), Old (21.06.2010), Oldmen (21.06.2010), Кульчицкий Саша (26.06.2010), метровский (21.06.2010), РубИгор (04.12.2011)
Старий 21.06.2010, 15:59   #325
MPN
 
Аватар для MPN
 
Реєстрація: 19.09.2008
Звідки Ви: Киев. Осокорки.
Дописи: 833
Дякував: 1.643
Дякували 962 раз(и) в 292 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sous Переглянути допис
УЛетчики! Можете ловить спокойно, речь идет об ограничении количества пострадавшей рыбы. А есть, или отпускать, действительно, решит каждый... Просто отпускальщики, фактически ничем не ограничены, ни нормами вылова, ни наличествующим уловом.
Ловим, спим, спокоино, спасибо!!! Я бываю на рыбалке, деиствительно
э практически каждый день и теоретически ничем не ограничен, кроме наличия рыбы в месте лова...однако, для себя эту "проблему" я решил...время ловли - 4 часа, норма вылова (и выпуска) - 3 особи судака, головля и т.д., иногда конечно увлекаюсь, всякое бывает...практически на всех воблерах тройники заменены на одинарники, примерно так.
MPN зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Serbond (21.06.2010), Sous (21.06.2010), Виброхвостка (21.06.2010)
Старий 23.06.2010, 18:06   #326
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Спасибо за ясность.

Цитата:
Допис від MPN Переглянути допис
...время ловли - 4 часа, норма вылова (и выпуска) - 3 особи судака, головля и т.д., ...примерно так.
Такой кетч-н-релиз мне нравится, как здесь принято говорить: "без под-ё...".
А ещё говорят что у нас бесполезная дискуссия.
Спасибо, Ваш подход мне кажется правильным особенно в части "норма вылова = норме выпуска".

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 15:11 ----------

Все исследователи сходятся в том, что естественные насадки рыба заглатывает более глубоко и, соответственно, более серьезно травмируется при поимке. Каждая третья рыба, (33%) пойманная на естественную приманку, погибает после отпускания, тогда как 9 из 10, пойманных на мушку или блесну, выживают. При этом, однако, требуется сделать важную оговорку в отношении применения искусственных приманок, сдобренных запаховыми аттрактантами. Специально проведенные наблюдения показывают, что такие приманки рыбы атакуют практически так же, как естественные, и соответственно травмируются.
Вывод - если планируете отпускать рыбу, пользуйтесь искусственными приманками.
Не приветствуется использование живцов и естественных насадок.
Не практикуйте пассивные способы лова, так как они, как правило, сопряжены с глубоким заглатыванием рыбой крючка.
Ловите только на одну снасть, чтобы не прозевать поклевку.
Рекомендуется применять безбородочные крючки: их легче извлекать и они сокращают время манипуляций с рыбой.
Глубоко проглоченные одинарные крючки не нужно извлекать, достаточно обрезать поводок.
Держите наготове специальные щипцы для извлечения крючка. 
Удаляйте крючок быстро, держа рыбу при этом в воде. 


Продолжительность вываживания - однозначно один из важнейших факторов, влияющих на способность рыбы восстановить силы после отпускания и в итоге выжить. К примеру, для полосатого басса показано, что увеличение времени вываживания с 1 до 3 минут повышает уровень смертности втрое. Длительность вываживания сильно зависит от параметров используемых снастей. «Ультралегкая снасть с леской тестом 4 фунта может быть хороша для 15-25-сан-тиметрововго озерного гольца, но не для маскинонга. Легкая снасть продлевает борьбу и резко снижает вероятность того, что рыба после этого сможет восстановиться».
Вывод - ультралайт понижает шансы крупной рыбы выжить.
Леска должна по прочности соответствовать той рыбе, которую предполагается ловить. Это предотвращает обрывы и сокращает время вываживания.
Вытаскивайте подсеченную рыбу так быстро, насколько это возможно. 


Один из непростых вопросов в технике вываживания - это ловля рыб с большой глубины. Интересно, что рекомендации разных специалистов на этот счет могут быть диаметрально противоположными Например, Агентство природных ресурсов Южной Дакоты требует, чтобы при ловле на глубине свыше 10 м рыбаки вытаскивали рыбу как можно быстрее, а Министерство природных ресурсов провинции Онтарио в Канаде рекомендует делать это как можно медленнее. Это, якобы, даст рыбе шанс приспособиться к падению давления. В таком случае тянуть рыбу необходимо не быстрее чем 10м глубины за 30-40мин.
Вывод- Избегайте ловить рыбу на глубинах больше 5-6 м, если планируете ее отпускать. 
Решая, отпускать или не отпускать вытащенную рыбу, учитывайте, на какой глубине она была поймана. 
Отпускайте рыбу сразу же, как только вытащили.

Обширное исследование, проведенное в США в 2003 году на ряде пресноводных видов рыб, свидетельствует о том, что наименьшие повреждения поверхностной слизи, кожному покрову и плавникам наносят подсачеки из безузелковой нейлоновой или специальной резиновой дели. Вместе с тем в том же исследовании показано, что еще меньший вред будет причинен рыбе, если рыбак просто примет ее в руку, вообще не прибегая к подсачеку. Другое дело, что сделать это правильным образом само по себе не такая простая задача. Первое, о чем говорят практически все, кто изучал выживаемость рыбы при C&R, это необходимость брать рыбу только мокрой рукой или с помощью специальных - и также мокрых - перчаток. Большая путаница существует в вопросе о том, как именно следует удерживать рыбу при снятии с крючка. По большей части рекомендации сводятся к тому, чтобы не хватать трофей за глаза или за жабры. А вот проблема возможных повреждений внутренних органов у крупной рыбы в результате поднимания ее за хвост, что часто практикуется рыбаками, остается совершенно неизученной и никаких внятных рекомендаций на этот счет найти не удается.
Вывод - По возможности принимайте рыбу в руку, а не в подсачек. 
Если без подсачека не обойтись, то используйте модели из безузелковых материалов, а лучше из специальной мягкой резины. 
При поимке особо крупных экземпляров, например щуки, следует вместо подсачека использовать специальную сетчатую «люльку». 


Время, в течение которого вытащенная из воды рыба находится на воздухе, - один из наиболее серьезных факторов, определяющих дальнейшую ее судьбу и шансы выжить после отпускания. В воздушной среде жаберные лепестки у рыбы слипаются и кислородный обмен полностью останавливается - рыба перестает дышать. В результате у нее резко повышается содержание в крови СО 2 , а содержание кислорода, наоборот, падает. Это, естественно, сказывается на выживаемости после C&R. Исследования, проведенные в 90-х годах в Канаде на радужной форели, показывают, что для утомленной длительным вываживанием рыбы пребывание на воздухе крайне пагубно отражается на ее физиологическом состоянии. Чтобы оценить влияние этого фактора, форелей специально выдерживали на воздухе в течение 30 и 60 секунд и после этого отпускали. Оказалось, что смертность рыб возрастает с 38% после 30-секундной воздушной «ванны» до 72%, если рыбу держали на воздухе минуту.
Такого рода результаты, полученные и для многих других видов, говорят о необходимости вообще не поднимать рыбу на воздух и освобождать ее от крючка, не вынимая из воды. Однако это требование, на котором настаивают природоохранные агентства некоторых американских штатов, плохо согласуется с желанием рыболовов во что бы то ни стало сфотографировать или взвесить свой трофей, что вообще является одним из главных атрибутов практики «поймал-отпустил». Большинство агенств в США и Канаде рекомендует рыболовам держать рыбу на воздухе «как можно меньше», не расшифровывая, что это означает в секундах. В руководстве по рыбалке, изданном специальной рыболовной комиссией штата Арканзас в 2005 году, предлагается ограничить манипуляции с рыбой на воздухе таким временем, на которое сам рыболов способен задержать дыхание. Совет очень наглядный, но вряд ли осмысленный, так как многие люди способны не дышать минуту и больше, что для рыбы будет иметь самые пагубные последствия.
Вывод - Держите рыбу на воздухе как можно меньше, производите все манипуляции с ней, по возможности, в воде. 
Не касайтесь пальцами жаберных лепестков и глаз рыбы. 
Не поднимайте крупную рыбу за челюсть, так как это может травмировать ее челюсти или позвоночник. 
Держите крупную рыбу горизонтально, поддерживая снизу, чтобы не повредить внутренние органы. 
Касайтесь рыбы только мокрыми руками или также мокрыми специальными перчатками. 
Заранее приготовьте фотоаппарат для фотографирования, чтобы сократить время пребывания рыбы на воздухе. 
При возможности фотографируйте рыбу непосредственно в воде. А лучше фотографируйтесь без рыбы!


Восстановление:


Если есть течение, держите рыбу головой против течения до тех пор, пока не восстановятся нормальные движения жаберных крышек и рыба не будет способна удерживать равновесие. 
Если течения нет, мягко двигайте рыбу в воде взад-вперед. 
Когда рыба начнет сопротивляться, отпустите ее.
По материалам с сайта: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Не ловите больше разрешенного количества особей, независимо от того, отпускаете вы рыбу или нет.








Sous зараз поза форумом  
9 користувачів подякували
ech (23.06.2010), hura (23.06.2010), MPN (23.06.2010), Oldmen (23.06.2010), Serbond (24.06.2010), метровский (23.06.2010), Роман(РМ) (23.06.2010), РубИгор (04.12.2011), Ульф (23.06.2010)
Старий 23.06.2010, 19:35   #327
MPN
 
Аватар для MPN
 
Реєстрація: 19.09.2008
Звідки Ви: Киев. Осокорки.
Дописи: 833
Дякував: 1.643
Дякували 962 раз(и) в 292 повідомленнях
#326, примерно так и поступаю, поэтому и фоток в отчетах нет, до безбородых крючков еще не дошел(не встречал)...сегодня позажимаю плоскогубцами...о результатах отпишусь!!!
MPN зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
hura (24.06.2010), Serbond (24.06.2010), Sous (23.06.2010), Виброхвостка (24.06.2010), Джигит (24.06.2010)
Старий 24.06.2010, 14:59   #328
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Вот некоторые морально -этические аспекты рыбалки по принципу поймал - отпусти
Ранее мы с трудом разобрались, как именно следует обращаться с рыбой, которую рыбак намерен отпустить на свободу после поимки. На всякий случай неплохо было-бы обращаться так со всею рыбой, которая попадает к нам в руки. Тем не менее, несмотря на старания рыбаков, некоторые особи гибнут. Не всегда это происходит сразу-же после поимки, но по некоторым признакам можно и нужно отличать погибающую рыбу. И не отпускать её ни в коем случае.

Вот эти признаки:
Наверняка погибнет рыба вываживание которой продолжается более одной минуты. Исключение составляет щука.
Наверняка погибнут представители отряда окунеобразных поднятые с большой (более 6м.) глубины, что связано с особенностями строения их плавательного пузыря.
С большой степенью вероятности погибает рыба потерявшая часть своего слизистого покрова или чешуи.
почти наверняка погибнет рыба проведшая вне воды более 20-30сек. Исключение и тут составляет щука.
Гибнет большенство рыбы с поврежденными (даже без следов крови) жаберными дугами.
Кровоточащие раны - тоже становятся причиною смерти рыб.

Иногда летальный исход наступает быстро, рыба "засыпает" через несколько минут, а иногда смерть может быть отсрочена на довольно длительное время.
Тем не менее гибель подранков должна и может считаться логичным продолжением поимки на крючок, даже не снабженный бородкой.
Такую рыбу, несмотря на имеющиеся у рыболова надежды на её выздоровление, отпускать нельзя! Конечно, если рыба зачетная, и не принадлежит к охраняемому виду. Ведь закон требует освобождать недомерков. Но лучше застраховаться от их поимки соответственно скомпоновав снасть крупными крючками, неопасными для молодых рыб.
Умирающую рыбу нельзя просто отпустить, уповая на хищников или падальщиков. До наступления смерти может пройти довольно много времени, за которое рыба с ослабевающим иммунитетом поражается множеством возбудителей рыбных болезней, которые в единичных количествах всегда встречаются на поверхност тела или в организме здоровой особи. В нормальных условиях эти возбудители находятся в угнетенном состоянии. Их развитие и размножение затруднено защитными системами организма. Но стоит ослабеть иммунитету рыбы, чтобы началось стремительное размножение возбудителей инфекционных и инвазионных заболеваний, для которых слабая рыба это только инкубатор для их потомства.
"паразитарные заболевания очень быстро приводят к ослаблению иммунитета, что способствует развитию бактериальной инфекции, которая часто сопровождается язвообразованием. На этих язвенных повреждениях, как вторичная инфекция, поселяются грибки, а выделяемые ими токсины препятствуют заживлению ран. Таким образом мы имеем целый букет заболеваний, протекающих одновременно у одной и той же рыбы".
Наружные изменения, свидетельствующие о заболевании рыб.
• Впалый или вздутый живот
• Деформация скелета
• Обильное слизиотделение
• Изменение окраски
• Язвы, нарывы, гнойники
• Нехарактерные черные пятна
• Обтрепанные плавники
• Припухание анального отверстия
• Пучеглазие, экзофтальм
• Помутнение роговицы
• Налет по телу и плавникам
• Круговые и скачкообразные движения
• Малоподвижность
• Отказ от корма
• Учащенное дыхание
Малоизвестный факт - после гибели рыбы многие паразиты быстро, в течении нескольких минут покидают её, стараясь найти себе нового хозяина. Количество таких бесхозных паразитов может вызвать вспышку заболеваний в довольно обширном рыбьем стаде. Многие хищники и падальщики являются промежуточными хозяевами для болезнетворных организмов. Сами они не гибнут, но вот переносить болезни и заражать ими остальных жителей реки они могут.
Поэтому не стоит отпускать погибающую рыбу, а лучше изъять её из водоёма, и безболезненно умертвить.
Нужно упомянуть что ослабленная и больная рыба может становиться переносчиком заболеваний опасных для человека! Таких как неизлечимый грибок - сапролегния, или микобактериоз. Более известный как краснуха карповых, а среди людей микобактериоз называется туберкулезом...
эвтаназия
Единственный быстрый и сравнительно безболезненный способ умерщвления рыбы - пресечение позвоночного столба, там где он крепится к черепу. Для мелкой рыбы аквариумисты используют ножницы, в случае с более крупной - тяжелый нож или садовый секатор. Трофейная рыба больших размеров делает эту задачу еще сложнее. Поэтому такую крупную рыбу "глушат" позади черепной коробки, над окончанием жаберных крышек, металлическими грузами вытянутой формы, с тем расчетом ,чтобы разрушить мозжечок рыбы.
Болевая чувствительность исчезает в таких случаях мгновенно, а мелкая дрожь является рефлекторной реакцией нервной системы.
Sous зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Serbond (24.06.2010)
Старий 24.06.2010, 15:57   #329
Lüdwig
Модератор
 
Аватар для Lüdwig
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 4.770
Images: 8
Дякував: 9.161
Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sous Переглянути допис
Вот эти признаки:
Наверняка погибнет рыба вываживание которой продолжается более одной минуты. Исключение составляет щука.
Наверняка погибнут представители отряда окунеобразных поднятые с большой (более 6м.) глубины, что связано с особенностями строения их плавательного пузыря.
С большой степенью вероятности погибает рыба потерявшая часть своего слизистого покрова или чешуи.
почти наверняка погибнет рыба проведшая вне воды более 20-30сек. Исключение и тут составляет щука.
Гибнет большенство рыбы с поврежденными (даже без следов крови) жаберными дугами.
Кровоточащие раны - тоже становятся причиною смерти рыб.
интересно было бы узнать источник и автора.
я в свое время перечитал много авторитетных мнений по теме, и интерполировал данные, присовокупил собственный опыт, так что позволю прокомментировать

Наверняка погибнет рыба вываживание которой продолжается более одной минуты. Исключение составляет щука.
с вероятностью процентов 7-8, не больше, при условии, что крючок травмировал твердые ткани, а самой рыбой методично не били о бетон и камни.

Наверняка погибнут представители отряда окунеобразных поднятые с большой (более 6м.) глубины, что связано с особенностями строения их плавательного пузыря.
согласен, вероятность выживания - не более 50%, и уменьшается с возрастанием глубины, на которой произошла поклевка. но если судак поранился слабо, не имеет признаков декомпрессии, активен и был отцеплен в воде - скорее всего он выживет.

С большой степенью вероятности погибает рыба потерявшая часть своего слизистого покрова или чешуи.
тут уж не знаю, как надо постараться, чтобы допустить.

почти наверняка погибнет рыба проведшая вне воды более 20-30сек. Исключение и тут составляет щука.
смелое утверждение, особенно касательно карася, вьюна, ротана, карпа, и многих других рыб. по форели и хариусу - частично согласен, но решается путем не вынимания рыбы из воды для фотографирования и освобождения от крючка.

Гибнет большенство рыбы с поврежденными (даже без следов крови) жаберными дугами.
согласен на все 100%

Кровоточащие раны - тоже становятся причиною смерти рыб.
очень сильно зависит от размера и характера повреждения. кровоточащая рана от крючка на губе, например, вряд ли нанесет рыбе серьезный урон.

добавил бы еще, что очень плохо выживают рыбы с сильно поврежденным глазом. таких отпускать точно не стоит.
Lüdwig зараз поза форумом  
Старий 24.06.2010, 16:19   #330
Jaga
 
Аватар для Jaga
 
Реєстрація: 27.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 644
Дякував: 1.503
Дякували 1.069 раз(и) в 235 повідомленнях
И по [[Ссылки только членам профсоюза. ] тоже очень интересная статейка.. И истории немного, и практика, хоть и касается больше суровых приманок.
Jaga зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Браташ (24.06.2010)
Старий 24.06.2010, 16:36   #331
igorkiev
 
Аватар для igorkiev
 
Реєстрація: 18.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 902
Images: 3
Blog Entries: 3
Дякував: 1.428
Дякували 1.553 раз(и) в 287 повідомленнях
Добрый день защитникам и приверженцам Кетч-релиза! А что вы можете сказать по поводу вот таких вот выпусканий рыбы (см. конец видео)? Когда наигравшись с рыбой длительное время её просто выкидывают обратно в водоем, воодушевленные новомодным веянием рыболовы. Врятли этот сом выживет, а такое есть и со щукой и судаками (не у этих рыболовов) [[Ссылки только членам профсоюза. ]
igorkiev зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Браташ (24.06.2010)
Старий 24.06.2010, 16:45   #332
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zart Переглянути допис
интересно было бы узнать источник и автора.
я в свое время перечитал много авторитетных мнений по теме, и интерполировал данные, присовокупил собственный опыт, так что позволю прокомментировать

почти наверняка погибнет рыба проведшая вне воды более 20-30сек. Исключение и тут составляет щука.
смелое утверждение, особенно касательно карася, вьюна, ротана, карпа, и многих других рыб. по форели и хариусу - частично согласен, но решается путем не вынимания рыбы из воды для фотографирования и освобождения от крючка.

Гибнет большенство рыбы с поврежденными (даже без следов крови) жаберными дугами.
согласен на все 100%

...

добавил бы еще, что очень плохо выживают рыбы с сильно поврежденным глазом. таких отпускать точно не стоит.
Спасибо за дополнения, радостно, что в чем-то мы согласны, пусть даже частично.

и не согласны... например в этом:
кровоточащая рана от крючка на губе, например, вряд ли нанесет рыбе серьезный урон...
Мы как-то привыкли все рассматривать в первом приближении. Уплыла рыбка? Значит будет жить.... Однако есть риск вторичной инфекции, особенно на фоне ослабления иммунитета. И где находится рана вовсе не важно, вред здесь не от мех. повреждения, а от нарушения целостности кожного покрова.

Что-же до авторства то позвольте мне принять всю ответственность за высказанные мнения на себя. При этом я не присваиваю себе авторства, а только хочу избежать здесь козыряния степенью авторитетности мнений тех или иных авторов.
Говорю то, во что верю, основываясь на многолетнем опыте содержания в аквариуме речных и экзотических рыб. Нескольких рыболовецких сезонах на крупных реках вост. Сибири, и собственном (около 30 лет) рыбацком стаже.

С большой степенью вероятности погибает рыба потерявшая часть своего слизистого покрова или чешуи. достаточно для этого рыбе потрепыхаться в сачке из лески, или на дне лодки, земле, песке. Упасть из рук рыболова и т.п.


...более одной минуты.
с вероятностью процентов 7-8, не больше, при условии, что крючок травмировал твердые ткани, а самой рыбой методично не били о бетон и камни.
Если ведется длительное вываживание рыба сама бъется о дно и др. препятствия, и бить её специально уже не нужно. достаточно повыдирать её минутку другую из корчей.

Добавлю, что всяческие исследования ведутся в настоящее время везде в мире, и уже не по теории, а по самой что ни есть прикладной практике кеч енд Р. Результаты появляются вновь и вновь ревизуя прошлые, иногда ошибочные убеждения по поводу "бессмертности" рыбы. Желаю Вам не ограничиваться прошлыми данными, изученными в "свое время", и быть готовым усовершенствовать свой взгляд на привычные виды отдыха. Фокус внимания при этом стоит перенести с индивидуальной судьбы одной пойманной рыбы на интересы всей популяции рыб. И действовать для сохранения вида, а не одной клюнувшей особи.

С уважением, Соус
Sous зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
hura (24.06.2010), Serbond (24.06.2010), РубИгор (04.12.2011)
Старий 24.06.2010, 16:49   #333
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zart Переглянути допис
С большой степенью вероятности погибает рыба потерявшая часть своего слизистого покрова или чешуи.
тут уж не знаю, как надо постараться, чтобы допустить.
достаточно взять рыбу сухими руками...или перчатками тканевыми.
Браташ зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Serbond (25.06.2010), Sous (24.06.2010)
Старий 24.06.2010, 17:10   #334
Lüdwig
Модератор
 
Аватар для Lüdwig
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 4.770
Images: 8
Дякував: 9.161
Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sous Переглянути допис
и не согласны... например в этом:
кровоточащая рана от крючка на губе, например, вряд ли нанесет рыбе серьезный урон...

Значит будет жить.... Однако есть риск вторичной инфекции, особенно на фоне ослабления иммунитета. И где находится рана вовсе не важно, вред здесь не от мех. повреждения, а от нарушения целостности кожного покрова.
о каких инфекциях и иммунитете вы говорите? прошу вас, не повторяйте популярную ошибку - и не сравнивайте строение рыбы с строением человека, также как не применяйте медицинские догмы, характерные для человеческого организма.

кожа у рыбы - суть понятие очень тонкое, состоит из меньшего, чем у человека количества слоев: эктодермы, кориума и кутиса. строение характерно хорошей упругостью и плохой растяжимостью, что позволяет коже быстро регенерировать при внешнем повреждении. еще лучше регенирирует твердая ткань ротовой полости рыбы.

теперь о боли. система нервной регуляции у рыб - намного примитивнее, чем у человека. безусловно, существо испытывает боль при попадании на крючок, но во-первых, стресс переживает намного меньший (многочисленные лабораторные исследования, да и сравнение с человеком - очень неуместно, все очень условно), а во-вторых - последствий такой стресс практически не имеет, вследствие примитивности ЦНС.

рыба - существо холоднокровное, живет в весьма суровых условиях, и в процессе 600 000 000 летней эволюции выработало весьма серьезный "иммунитет". риск заболеть ею так вами называемыми, "вторичными" инфекциями - минимальный. единственное, что мы наблюдаем на практике - это болезни верхнего покрова и жабр - в зарыбляемых прудах и в аквариумах.

Цитата:
Допис від Sous Переглянути допис
Мы как-то привыкли все рассматривать в первом приближении.
не расписывайтесь за всех многие мыслят глубже.

Цитата:
Допис від Sous Переглянути допис
Спасибо за дополнения, радостно, что в чем-то мы согласны, пусть даже частично.
я всегда рад согласиться со здоровой, мотивированной точкой зрения. особенно приятно, когда эта точка зрения зиждится на личном багаже знаний и опыта.
Lüdwig зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Oldmen (24.06.2010)
Старий 24.06.2010, 17:12   #335
Lüdwig
Модератор
 
Аватар для Lüdwig
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 4.770
Images: 8
Дякував: 9.161
Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях
Цитата:
Допис від Браташ Переглянути допис
достаточно взять рыбу сухими руками...или перчатками тканевыми.
моя фраза как раз и подразумевала, что здесь 25 раз обсуждалось, что рыбу надо брать мокрыми руками, или в мокрой перчатке. сорри, что выразился лаконично.
Lüdwig зараз поза форумом  
Старий 24.06.2010, 17:22   #336
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zart Переглянути допис
о каких инфекциях и иммунитете вы говорите?
Список болезней рыб

Бактериальные:

1. Аэромоноз лат.: Aeromonas др.: Краснуха карпов, эритродермит, брюшная водянка, ерошение чешуи
2. Белокожие лат.: Pseudomonas dermoalba
3. Витилиго
4. Колумнарис лат.: Flexibacter columnaris др.: Колумнариоз, Азиатка
5. Ле$$$$$тоз др.: Ерошение чешуи
6. Микобактериоз лат.: Mycobacterium piscium др.: Туберкулез
7. Миксобактериоз
8. Плавниковая гниль лат.: Aeromonas, Pseudomonas, Vibrio
9. Псевдомоноз лат.: Pseudomonas

Вирусные:

1. Весенняя вирусемия
2. Карповая оспа др.: Герпес
3. Лимфоцистоз лат.: Lymphocystis др.: Клеточная гипертрофия
4. Папилломатоз др.: Папилломы

Паразитарные:

1. Brooklynella лат.: Brooklynella hostilis
2. Glossatella лат.: Glossatella
3. Tetrahymena лат.: Tetrahymena
4. Trichodina лат.: Trichodina
5. Аргулез лат.: Argulus др.: Рачок-карпоед
6. Гексамитоз лат.: Hexamita (Octomitus) truttae др.: Октомитоз
7. Гидра
8. Гиродактилез лат.: Gyrodactylus
9. Глюгеоз лат.: Glugea
10. Дактилогирус лат.: Dactylogyridea
11. Ихтиофтириус лат.: Ichthyophthirius multifiliis др.: Ихтиофтириоз
12. Костиоз лат.: Ichthyobodo necatrix, Costia necatrix др.: Ихтиободоз
13. Криптокариоз лат.: Cryptocarion irritans др.: Морской ихтиофтириоз
14. Лернеоз лат.: Lernaea др.: Якорный червь
15. Оодиниоз лат.: Oodinium др.: Оодиниумоз, Бархатная болезень
16. Планария
17. Рыбьи пиявки
18. Хилодонеллез лат.: Chilodonella

Грибковые:

1. Бранхиомикоз лат.: Branchiomyces sanguinis, Branchiomyces demigrans др.: Жаберная гниль
2. Грибковое заболевание икры лат.: Saprolegnia и Achlya др.: Биссус
3. Дерматомикоз лат.: Saprolegniales, Saprolegnia др.: Сапролегниоз, Сапролегния
4. Ихтиоспоридоз лат.: Ichthyosporidium hoferi др.: Ихтиофоноз
5. Плистофороз лат.: Pleistophora hyphessobryconis др.: Неоновая болезнь

Другие:

1. D-гипервитаминоз
2. D-гиповитаминоз
3. А-гипервитаминоз
4. А-гиповитаминоз
5. Алкалоз др.: Щелочная болезнь
6. Асфикция др.: Удушье
7. Ацидемия др.: Отравление рыб аммиаком
8. В-гиповитаминоз
9. В2-гиповитаминоз
10. В6-гиповитаминоз
11. Воспаление желудочно-кишечного тракта
12. Газовая эмболия др.: Газо-пузырьковая болезнь
13. Гипои др.: Нехватка витаминов
14. Е-гипервитаминоз
15. Е-гиповитаминоз
16. Искривление позвоночника
17. Киста половых желез
18. Недостаток растворенного кислорода
19. Нехватка йода
20. Нехватка минералов
21. Ожирение внутренностей
22. Осмотический стресс и осмотический шок
23. Отравление аммиаком и нитратами
24. Отравление лекарственными средствами, отравленными кормами
25. Отравление сероводородом
26. Отравление тяжелыми металлами
27. Отравление хлором др.: Хлороз
28. Перегрев
29. Повышенное содержание углекислого газа
30. Простуда
31. Пучеглазие др.: Экзофтальмия
32. рН-шок
33. С-гиповитаминоз
34. Температурный шок


)форум противится написанию названия: лепидоортоз...
Sous зараз поза форумом  
Старий 24.06.2010, 17:26   #337
SergeR
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 207
Дякував: 131
Дякували 63 раз(и) в 35 повідомленнях
Может когда-то на домике и писал, но не в этой теме:
Когда-то поймал щуку вполне зачетного размера, у которой небыло пол верхней челюсти по линии от середины верхней челюсти по оси симметрии чуть-ли не до глаз и до края пасти. Щука была упитаная и резвая, повреждения были уже зажившие-зарубцевавшиеся.
Похоже кто-то газонул, забыв забрать кукан в лодку.
А вы говорите, чешуя повреждена
SergeR зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
ilia (27.12.2010), Lüdwig (24.06.2010), Браташ (24.06.2010), метровский (25.06.2010), Саша В. (25.06.2010)
Старий 24.06.2010, 17:28   #338
Lüdwig
Модератор
 
Аватар для Lüdwig
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 4.770
Images: 8
Дякував: 9.161
Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях
Цитата:
Допис від Sous Переглянути допис
Список болезней рыб
извините, вы не поняли о чем я. список болезней рыб можно найти в гугле.
Lüdwig зараз поза форумом  
Старий 24.06.2010, 17:35   #339
Nycolas
 
Аватар для Nycolas
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Київ, Харківський
Дописи: 6.090
Images: 700
Blog Entries: 2
Дякував: 1.937
Дякували 4.624 раз(и) в 1.334 повідомленнях
Цитата:
Допис від igorkiev Переглянути допис
Добрый день защитникам и приверженцам Кетч-релиза! А что вы можете сказать по поводу вот таких вот выпусканий рыбы (см. конец видео)? Когда наигравшись с рыбой длительное время её просто выкидывают обратно в водоем, воодушевленные новомодным веянием рыболовы. Врятли этот сом выживет, а такое есть и со щукой и судаками (не у этих рыболовов) [[Ссылки только членам профсоюза. ]

познущались над рибою

ось так треба - [[Ссылки только членам профсоюза. ] (10-12 хвилина, 14-16 хвилина) - і буде рости далі
Nycolas зараз поза форумом  
Старий 24.06.2010, 17:36   #340
Sous
 
Аватар для Sous
 
Реєстрація: 15.12.2009
Звідки Ви: Понад річками Роставиця або Сирець
Дописи: 468
Images: 3
Blog Entries: 15
Дякував: 900
Дякували 1.313 раз(и) в 210 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zart Переглянути допис
извините, вы не поняли о чем я. список болезней рыб можно найти в гугле.
Точно, я для Вас его там и нашел. Вопрос был о "каких болезнях", о бактериальных и вирусных, паразитарных и грибковых. Тех, которые не поддаются контролю и лечению в водной среде, без специальных мед. препаратов.

Как еще Вас понимать?
Вы хотите чтобы с Вами соглашались без доводов? На основании риторических вопросов?

В аквариумах, кстати весьма часты случаи гибели рыбы по истечении некоторого времени, после получения ими травм. При этом внешне рыба остается здоровой, с зажившими ранами, но течение болезней проходит у них реактивно в острой форме.
Sous зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Serbond (24.06.2010)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:47.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua