Нахлыстовые снасти

[Ромчик85]

Допис від optigor

старики молчат...
отвечу.
такой вопрос - речка ХОПЕР и все? Какие планы рыболовные на перспективу?
второй вопрос - рыба нужна или есть интерес именно к нахлысту?

ВЫ должны себе четко представлять и свои финансовые возможности или если ВЫ даже и очень не зависимый в этом плане человек, то и просто ЖЕЛАНИЕ потратить не малую сумму... ведь комплектик снаряги и всего прочего стоит не малых денег... (по себе знаю и по друзьям...)

Так что если это разовый порыв, то прежде советую попробовать взяв на пробу у товарища или прийти на покидушки (фестивали)... надо определиться - НУЖНО ОНО ВАМ?

А так и на удочку можно рыбы наловить и удовольствие получить...

Спасибо за ответ.
Речка Хопер и скорее всего с интересом всё (в перспективу заглядывать пока сложно, не могу дать определённого ответа), далее по вопросам нужна рыба, ибо жить (готовить) прямо на берегу реки в палатках планируем. Деньгами большими не обладаю (но имеются на снасти) и знаю что нахлыст удовольствие не из дешёвых, но всё же стоит ли пробовать именно нахлыст либо же скажем джиговая ловля подойдёт тоже ?! Попробовать нахлыст интересно с точки зрения спортивного интереса в любом случае.

[Алекс (Харьков)]

Ромчик
Хопер речка не очень большая, но довольно красивая и в ней как
и по всем подобным равнинным рекам довольно много голавля.
Пожалуй, для вас это будет наиболее доступная рыба , особенно если пойдете на сплав летом.
С кулинарной точки зрения конечно рыба мягко говоря не очень.
Но летом рассчитывать там на щуку не стоит. Скорее всего наиболее доступными будут голавль, язь и может быть жерех.
Поэтому советую взять нахлыстовое удилище. По крайней мере, даже при
начальном опыте вы сможете всегда наловить голавликов до кг и язьков.
Если будете брать спиннинговые приманки, то джиг вам не поможет и не нужен ( ну разве что микро), лучше запас воблеров и вертушки.

А вообще, советую обратится к аборигенам
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
И выяснить у них конкретику именно по этой реке и предполагаемому меcту сплава.

[optigor]

в летний период достаточно удочки и спиннинг с вертушками типа МЕПС от нуля до третьего номера... Воблера они денег стоят... но парочку можно.
Бывал на этой реке, но она же довольно длинная... Сам не ловил, но ночевал ночь лагерем. Местные ловят так - садяться в лодочку и медленно плавяться в низ по реке... забрасывая приманку под берег.
такой способ ловли хорошо показан в фильме РОМАНА МИТЮРИЧА (кажись так правильно пишеться...) про ловлю головля на С.ДОНЦЕ ... скачайте и посмотрите... еще есть фильм ОДИН НА РЕКЕ, все про то самое только мужик ловит с лодки нахлыстом сплавом по течению... и бросает под берег...
если не найдете сами эти фильмы, пишите в личку подскажу...
НО ТУШЕНКУ БЕРИТЕ... мало ли что...

[Алекс (Харьков)]

Вчера, клиент японец прислал серию фоток с рыбалки с катушками MEGOFF

[optigor]

молодец японец, только ему бы еще и удочку под стать катушкам... а то как то явно не соответствует одно другому. С удочкостроением у него явные не лады.
Приятно, хоть за то, что японца смогли осчастливить продуктом украинского самстройпрома.
Вот только где ТОТ кто нас порадует, простых украинских парней, любителей нахлыстовой рыбалки? Где доступные кошельку нашего гражданина, классные удилки и катушки?
Или как в известной репризе - А НА ВСЕХ РАСЧИТАНО НЕ БЫЛО!

[gasblender]

Допис від optigor

только ему бы еще и удочку под стать катушкам... а то как то явно не соответствует одно другому

Пациент, что для него характерно, проявляет глубокое знание рынка и широкое понимание вопроса.

Допис від optigor

только где ТОТ кто нас порадует, простых украинских парней

" В углу плакал Паниковский.

-- Отдайте мне мои деньги, -- шепелявил он, - я совсем бедный! Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.

-- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, --

сказал Бендер. -- Может быть, там помогут.

-- Меня никто не любит, - продолжал Паниковский, содрогаясь.

-- А за что вас любить? Таких, как вы, девушки не любят."
(И. Ильф, Е. Петров "Золотой теленок")

[@ndrey k]

Александр,
а что за класс у этой катухи? Не тарпоны - крокодилы!!!

[gasblender]

Позвонил Александру, он говорит, что катуха #10-12, а удильник - #14-15. Меня при таком классе впечатляет диаметр бланка в комле. Спичка)))))

[DIS]

Допис від optigor

молодец японец, только ему бы еще и удочку под стать катушкам... а то как то явно не соответствует одно другому. С удочкостроением у него явные не лады.
Приятно, хоть за то, что японца смогли осчастливить продуктом украинского самстройпрома.
Вот только где ТОТ кто нас порадует, простых украинских парней, любителей нахлыстовой рыбалки? Где доступные кошельку нашего гражданина, классные удилки и катушки?
Или как в известной репризе - А НА ВСЕХ РАСЧИТАНО НЕ БЫЛО!

Может я что-то не понимаю, опыта я меня в нахлысте по сути нет, но как можно по фото определить "лады\не лады" относительно снасти не то что бы не поработав нею, а даже не подержав...
Да и какая разница, почем снасть на фото? Я бы даже сказал что это +. На красивую снасть даже смотреть приятней. В любом случае фото просто супер. Основное присутствует: улов, довольный рыболов с широченной улыбкой, красивый пейзаж и фото сами по себе качественные

[optigor]

Допис від DIS

Может я что-то не понимаю, опыта я меня в нахлысте по сути нет, но как можно по фото определить "лады\не лады" относительно снасти не то что бы не поработав нею, а даже не подержав...
Да и какая разница, почем снасть на фото? Я бы даже сказал что это +. На красивую снасть даже смотреть приятней. В любом случае фото просто супер. Основное присутствует: улов, довольный рыболов с широченной улыбкой, красивый пейзаж и фото сами по себе качественные

Так на то ОПЫТ и ЗНАНИЯ и нужны, для того что-бы и на фото опредилить качества удилища. Фотки хорошего качества и количество разных ракурсов позволяет оценить то что можно оценить...

Катушка хорошая и я так думаю, что из самой высокой ценовой категории (...???)... и под такую катушку просится удилище более высокого уровня и более профессиональной сборки. Предполагаю, что это нормально. Тут народ классику иногда почитывае... как там - ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЕКРАСНО И ...

Да и по классу мне кажеться катушка выше, чем удочка? Может конечно так и было задумано, но ... мне не нравиться такой подход к компоновке снасти.

А по поводу предложения хороших катушек для нахлыста на украинском рынке по приемлемым ценам, да и еще и отечественного производства! Так это мечта многих? Или только моя?

За цену той катушки, что на фото, можно купить вполне приличный автомобиль.... пусть и не новый но в очень хорошем состоянии...
Ну и где логика?
И в чем не прав Я ?

[Алекс (Харьков)]

Martin Joergensen wrote:

Megoff
Megoff are not a pair of Russian brothers as some rumors have it, but short for Mechanical Engineering Group Of Fly Fishing. Megoff is Russian and the manufacturer of some real gems in fly reels.
Again: a Megoff saltwater reel is priced close to what's charged for an Indian Tata family car (in India).
I know that that these reels are more complex than most fly reels.
I'm sure they require both skill, expensive machinery, high-end materials (they're titanium!) and quite a bit of work, but I'm almost certain that the process of making a reel is nowhere near as complex and labour consuming as the making of a car. Even a simple Indian one.
But still people pay between 850 and 16-1,700 US$ for a Megoff. A Tata Nano can probably be acquired for a couple of hundred bucks more.


P.S. Афоризм : "Не пытайтесь спорить с дураком Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом."

[Алекс (Харьков)]

Макс
Может быть я говорил тебе, что подобным дизайном многие занимались и занимаются, но пока речь шла только о катушках малого класса или катушках только с трещоткой от перебега.
Пока, никому так и не удалось создать нечто достаточно работоспособное.
Собственно поэтому, Луповцы в свое время прекратили выпуск своих бубликов хайтековских.
Основная проблема -достаточно качественные, легкие и надежные подшипники такого диаметра ( 50...70мм).
Пока что, нормальные, рабочие катушки мне удалось воплотить только в проекте Highland. Но там применены супертонкие подшипники фирмы Kaydon.
Они сами стоят как хорошая катушка. Поэтому я этот проект оставил только в титановом исполнении и как эксклюзив.
Сейчас, мне удалось найти производителя, который готов делать и продавать подобные подшипники на порядок дешевле.
Скоро я должен получить первые образцы.
Если они мне понравятся, то катушки о которых ты спрашиваешь, алюминиевые и по достаточно приемлемым ценам станут реальностью.
Как только это случится, я дам тебе знать.

[Алекс (Харьков)]

Макс
да нет, речь ведь не идет о традиционном луповском варианте с тремя роликами. там как раз ничего "военного" нет.
И не надо было бы покупать такие ролики именно у луповцев. Там использованы стандартные подшипники, которые в принципе купить довольно легко.
речь идет о полностью безосевой схеме ,
например.


Как ты знаешь, я с самого начался пытался реализовать ее при помощи роликов...Но , как ты верно заметил такой дизайн хотя и вполне работоспособен, но немного шумноват...
Поэтому я от него отказался, хотя и продолжаю такой катушкой пользоваться сам

[Алекс (Харьков)]

Макс, да не проблема. Сделаем.
А насчет "вечных" луповских подшипников, то это просто реклама и не более .Они такие же вечные, как и любая железка в этом мире.
Просто выбрана нержавеющая серия S она какк правило раза в полтора дороже.
так что присылай, полечу твои ЛУУУПЫ :-)

[Lüdwig]

Допис від optigor

Ну и где логика?
И в чем не прав Я ?

"в шостому класі Григорій Хлус навчив розмовляти німого досі їжачка, в десятому - позбавив безпліддя вчительку математики, а на першому курсі медінституту зрозумів, що знає все..." (с)

[optigor]

Допис від FlyFisherman

не вкурил таки шелк-люрекс-перо по телу... чем это покрыть ? что за покрытие такое секретное , что вроде нигде не описано ( просто пролачены что-ли ) ? Или это опять что-то из разряда маленьких (но важных секретов) которыми из гуру никто не делится ???

да не секретное, можно купить свободно или заменить чем похожим...
я пользовал УФ твердеющие покрытия разные... их обычно применяют для создания имитаций креветок. Продают на ебее от 20 до 80 баксов, на этикетке креветка и нарисована.... Бывают разные по физико-химическим свойствам, например - твердые, мягкие, средние и как силиконовые , это в смысле уже после полимеризации... ну и вязкие, жидкие, проникающие в материал и просто образующие поверхностное покрытие...
у меня есть разных вариантов штук шесть. Покупал интереса ради, ну и для креветок... попробовал понравилось и мне и рыбе и рыбакам....
да, источник света УФ спектра нужен... у меня фонарик специальный, купил там же где и химию...
цвет - прозрачный...
на разных мухах соответственно пробовал и разные покрытия... потом уже из того что вышло выбирал....

[optigor]

Допис від FlyFisherman

Зачем ? Китайские братья штамповкой все равно засыпят... А титан вообще не массовый продукт
Для меня Megoff - это эксклюзивные катушки от Мастера (есть две очень интересных , хочу еще одну . Замечу , что мне за них уже предлагали денег в разы от того как я их брал.. )
Саша ,кстати, ты бублики (вроде 5-7) не собираешься запускать партию? И могут ли они быть не крашенные ?

катушка в нахлыстовой снасти акссесуар по сути второстепенный... и больше способствует дополнить и подчеркнуть качества удилища. И собирать нахлыстовую снасть нужно по схеме - УДИЛИЩЕ- ШНУРы и прочее - ТУБУС - КАТУШКА...
И по деньгам нет смысла использовать катушку в цене более чем 30 процентов стоимости от всей снасти...
может только если на БИГ ФИШ в моря и океаны с их отмелями и заливами... (я бы пользовал катушки с фрикционным тормозом... есть у меня такие, очень удобно и безопасно..., а как надежно!)
А вот в спининге на оборот снасть собирают от катушки... так как там именно катушка будет играть основную роль...

ТИТАН уже стал довольно рядовым металлом в катушках... и стоимость его как материала и стоимость его обработки соизмерима с нержавейкой... В классных катушках более применяют современные магниево содержащие сплавы ну и супер-нано и понеслась.... еще и покрытия есть разные с супер свойствами...
в нахлыстовых катушках титан интересен только в малых классах для коротких удилищ... (до второго класса и длины до 2,4м) а выше смысла нет...

ну а по поводу МАСТЕРА... нет там ничего такого, что не под силу обычному рядовому токарю станочнику выше третьего разряда... да и катушки эти ВАШ т.н. мастер не своими руками делает..., а называть МАСТЕРОМ менеджера и пиарщика конечно можно... но за что? Если бы он был действительно менеджером высокого уровня, то нашел бы способ понизить затраты производства и снизить цену для народа. А так ...
Или может себестоимость таки копейки... а продажа за тысячи?

у меня в пользовании порядка десяти разных катушек, все довольно высокого качества (практически максимально возможного с тех. точки зрения) их отцы-создатели довольно известные в катушкостроении мастера и производили их в странах ПЕРВОГО мира, но денег они обошлись мне в РАЗЫ меньше, чем творения ВАШЕГО МАСТЕРА... и прослужат они ну ни как не меньше, а по надежности и ремонтопригодности - отдельная тема.

и если у ВАС есть катушки от ВАШЕГО МАСТЕРА за которые ВЫ выложили кучу денег - наслаждайтесь! Но зачем утверждать, что ВЫ сделали правильный выбор и приняли разумное решение? Это ВАШ выбор, но я бы никогда такую катушку за такие деньги не купил... (хотя имею три катушки стоимостью порядка 1000 баксов каждая, правда спининговые...)

За два года поездок по нахлыстовым местам и живого общения с более сотней нахлыстовиков (треть иностранцы) видел только раз катушку от мегофф и то на бамбуке микро класса, для баловства по ельцам и верховодкам... в МОСКВЕ. Может мой кругозор и узок, я не спорю. Но ни на сайтах иностранных ни на ихних форумах, я не встречал проявлений интереса ни к этим катушкам, ни к этой фирме....
МНЕ лично сами катушки МЕГОФФ нравятся, как изделия высокого уровня, но цена...

[Алексей3]

optigor
Спиннинговые катушки за 1шт долл покупают нааамного больше чем за аналогичную стоимость нахлыстовые
Токаря это хорошо,а кто им дает чертежи,сами придумывают?Какие допуски они могут гарантировать на 10 одинаковых катушках?И на таких же 10 катушках спустя пол года-3года?

И опять же,если нужно тупо скопировать изделие-это одно(этим китайцы занимаются),а вот СОЗДАТЬ -тут увы,даже японцы не в силах,а вот доработать/усовершенствовать лучше них никто.

И последнее,СОЗДАЛИ новую катушку,но её ещё нужно поставить на поток,пусть и штучный.В нашей стране это сделать сложнее чем в том же Китае(куда давно "переехали" все производители).Отсюда и стоимость может быть ниже.Но покупая бмв,нас почему то не смущает прайс,хотя аналогичный опель на порядок дешевле.

зы:китайцы недавно купили у россиян один из МИГов.Разобрали,скопировали 1:1,собрали,но летать он почему то не захотел -)

[optigor]

Допис від FlyFisherman

Есть такое добро , но оно со временем мутнеет и с ударами о камни не очень дружит (идет трещинами). Я на ГринБате кончик покрывал (река небольшая и каменистая была) , так зад остался , но крыло подрали... одинаково было просто сразу после пары рыб поменять(все равно вяжется серия). На трубках полимер использовать уже проблема, да и мух-то великое множество , кроме креветок...

ну у меня не отлетает не по камням, не по зубам... уже только когда нитки или обмотка по телу перекушены тогда да... но это бывает не сразу и не всегда... обычно муху быстрее оторву или на рыбе или на цепе в камнях-топляках-сетка-веревках-проволоках...
пробуй другую химию...
а на креветках я этими составами так и не пользовался... там я типа эбокситки на водной основе пользую...

[optigor]

Допис від Алексей3

optigor
Спиннинговые катушки за 1шт долл покупают нааамного больше чем за аналогичную стоимость нахлыстовые
Токаря это хорошо,а кто им дает чертежи,сами придумывают?Какие допуски они могут гарантировать на 10 одинаковых катушках?И на таких же 10 катушках спустя пол года-3года?

И опять же,если нужно тупо скопировать изделие-это одно(этим китайцы занимаются),а вот СОЗДАТЬ -тут увы,даже японцы не в силах,а вот доработать/усовершенствовать лучше них никто.

И последнее,СОЗДАЛИ новую катушку,но её ещё нужно поставить на поток,пусть и штучный.В нашей стране это сделать сложнее чем в том же Китае(куда давно "переехали" все производители).Отсюда и стоимость может быть ниже.Но покупая бмв,нас почему то не смущает прайс,хотя аналогичный опель на порядок дешевле.

зы:китайцы недавно купили у россиян один из МИГов.Разобрали,скопировали 1:1,собрали,но летать он почему то не захотел -)

У тебя есть катушка от МЕГОФФ?
ПРИНОСИ... через время (ну как ниЧего не будет отвлекать) забереш десяток или сколько закажет - ТОЧНО ТАКИХ, А МОЖЕТ И ДАЖЕ КРУЧЕ.... в тюнинге и модерейт.... и поверь с такими допусками и с такой частотой обработки поверхностей.... что не повериш. (Хотя ты же вроде не станочник?) Да и матерьяльчик можно будет подобрать по интереснее...

А КОГДА Я ТЕБЕ назову СТОИМОСТЬ работ и материалов.... тогда все сам поймеш... (МОЖЕТ БЫТЬ КОНЕЧНО...)