Маховая удочка

[Konstant]

Допис від Балыкши

Скользящий грузик можно использовать как со скользящим, так и с закреплённым поплавком. Пока скользящий груз опирается на нижний стопор (это при ускорении, с которым рыба тянет вниз, меньшим 8,5 м/с2), он оказывает рыбе такое же сопротивление при потяжке, как и закреплённый груз! Парадоксально, но факт (ИМХО)!
Ну а мах, если по-простому, - это классическая удочка-поплавчанка нашего детства (начинали мы все ловить без всяких там ухищрений: катушек, колец на удочке и т.д.).

Век живи век учись.
С ув. К

[BOBON]

Есть сомнения в правильности модели:
правильно ли указано сопротивление воды ( и то что все происходит в воде) - это то , что вниз.
Опыт ловли с т.н. дальним забросом (в основном плотва) гововорит о явном преимуществе скользящего грузила (оснастка 6-8 гр)
п.с.может поклевка плотвы( карп например) по " резкости" выходит за теоретическую модель?

[Балыкши]

Допис від BOBON

Есть сомнения в правильности модели:
правильно ли указано сопротивление воды ( и то что все происходит в воде) - это то , что вниз.
Опыт ловли с т.н. дальним забросом (в основном плотва) гововорит о явном преимуществе скользящего грузила (оснастка 6-8 гр) ...

Поскольку при a < 8,5 грузило всегда опирается на нижний стопор, т.е. не скользит вдоль лески, то сила трения грузила о леску не учитывается. Учитывается только сила трения грузила о воду. Эта сила направлена всегда в сторону, противоположную направлению движения грузила (тела) в воде. В данном случае грузило опирается на нижний стопор, который движется вниз (рыба потянула крючок, леску, стопор и т. д. вниз). Значит сила трения будет направлена вверх (противоположно направлению движения грузила).
Ничего вразумительного не могу сказать о преимуществе скользящего грузила массой 6 г и более на матчевой снасти. Может рыба там тянет в основном вверх? Я ранее поторопился сказать: "Полагаю, что в случаях, когда рыба тянет крючок в сторону или вверх, результат по чувствительности будет аналогичным". Трудно подобраться мне теоретически к случаю потяжки строго вверх. Но, всё-же думаю, что при потяжке вниз под некоторым углом - результат будет такой же, как и при потяжке строго вниз. Ранее в ответе MEXICO сказал: "За пять лет международных соревнований я ни у кого не видел скользящих грузов при ловле в спокойной воде, а они в отличие от нас более 50 лет соревнуются, другое дело штекер на сильном течении а ля десна или матч в специфических условиях". Может он объяснит нам преимущества скользящих грузил в этих условиях, в том числе и для матча в специфических условиях. Я же, посмотрел всю имеющуюся у меня (скачанную с Инета) литературу по матчу. Нигде не нашёл настоятельных рекомендаций по установке скользящих грузил (оливок). Всегда упоминаются они в нейтральной тональности (просто упоминаются). Возможно применение скользящих грузил не связано непосредственно с чувствительностью снасти, а обусловлено удобством установки и снятия, возможностью передвижения (изменения расстояния от грузила до крючка) и другими факторами. Правда, пересмотрев все свои грузила, не нашёл ни одного тяжёлого грузила (> 1г) для поплавчанки без отверстия (канальца) в нём. Может и есть в этом какая-то "сермяжная правда"? - Так что, есть простор для дальнейшего обсуждения!

[Tsar]

ИМХО,скользящий груз оправдывает свое назначение только при ловле на покаточную снасть.А на поплавок...Кто его знает...Может и есть в этом своя прелесть.Но,как по мне,зачем в данном случае отходить от устоявшихся стереотипов?

[MEXICO]

Любой груз уравновешивает систему поплавок -груз. и если груз перестает действовать на нее тогда поплавок выполняет роль стопора ведь он уже не уравновешен и рыбе надо приложить больше усилий чтоб потопить его.
В спорте на сильном течении где ловят штекером поплавками от 20 грамм
часто используют скользящие груза ведь подсечка следует при любом изменении высоты поплавка более чем пара мм. Дальник на больших глубинах от 8 метров тоже часто видел скользящие грузы но на таких глубинах трудно проверить на дне он или нет (в спорте запрещено ложить основной груз на дно) и там тоже подсекают при малейшем вздроге поплавка.
А вобщето правельная снасть для стоячей воды это когда два опарыша еще не топят поплавок три уже почти невидно а без них поплавок на пару см выше торчит тогда хорошо видно подход рыбы и поклевка ведь снась почти нейтральна по плавучести и рыба берет намного смелее.

[TUR]

Допис від MEXICO

В спорте на сильном течении где ловят штекером поплавками от 20 грамм
часто используют скользящие груза ведь подсечка следует при любом изменении высоты поплавка более чем пара мм...

Не понял этого. Ну и что?
А чем уступают фиксированные груза в спорте, при ловле штекером на сильном течении?

[BOBON]

Suum cuique.
Кажется латынь.

[TUR]

Извиняюсь Геннадий, но Вы пока не ответили.
Думаю, что речь опять же о мошенничестве. На соревнованиях, в штекере , на большом течении.
Намного легче, всегда, на течении, перегрузить поплавок и поставить скользящий груз. Дать дополнительный допуск и все. Снасть на дне. Поплавок сверху, малейшие поклевки фиксируются. Но это не честно!
Это запрещено правилами!

[MEXICO]

TUR - Может в спорте кто и мошенничает но я к таким не отношусь у меня по жизни и в бизнесе было да и будет тысячи больших и маленьких честных побед, гораздо прикольней выигрывать честно и если хитрить то в плане прикормки насадки методе ее подачи и т д вариантов масса , как пример мошенничества был кубок какой то фирмы на набережной и иностранная команда проводившая его вроде как за лохов нас принимала и грузы на дне и докорм большими шарами все как говорится для победы но почему то они не в сборной своей страны и врядли туда попадут может потому что когда с монстрами отбирается то все твое на виду.. .

Мне трудно точно описать процесс штекера на большом течении, в субботу был на десне и 20 грамм было мало, поклевки были видны как частое подрагивание поплавка. с одной стороны поплавок держит леска на удилище и удерживает не на утоп а снос его и на большем течении эти силы приличные и груз с поводком уже можно рассматривать как маятник рыба тянет не строго вниз а в сторону и чтоб утопить поплавок нужно выравнять образовавшийся треугольник поплавок груз и поводок с крючком а на глубине 4-6 метров это уже ощутимые расстояния.
может скользящие большие грузки ставят потому что их легче монтировать и они не слетят как те что на ножках хз....

[TUR]

Допис від MEXICO

TUR - Может в спорте кто и мошенничает но я к таким не отношусь...

Я ни в коем случае Вас к этим людям и не относил!
Извиняюсь, если мой пост выглядел двусмысленно.
Еще один вопрос.
По словам спортменов допускается не более 10% от основной огрузки на дне. В правилах не так, и вообще не понятно, вроде как вообще нельзя.
Сергей Иванович говорит, что подпасок на дно касть можно. Что проверка состоит в креплении глубиномера к основному грузу.
Вопрос: -что такое основной груз?
Ситуация: -поплавок 2гр. Огрузка, допустим, дробинами: 1,0; 0,6;0,3;
0,1.
Изначально -подпасок -0,1гр на дне.
В процессе ловли принято решение утяжелить подпасок до 1гр (разные причины: встречный ветер, уклейка, наличие леща и т.д). Основной (так называемый) груз находится значительно выше (0,5-0,6м) от глубины. Скажите-это есть нарушение? И является ли груз в 1/2 рузоподъемности основным уже?
Ведь так я могу оставить вверху дробину и 0,1гр и назвать ее основной?

Спасибо.

[MEXICO]

Основная огрузка это грузоподьемность поплавка в целом и если 2 грамма поплавок то подпасок может быть от 0 до 0,19999 грамма.
На многих соревнованиях судьи смотрят свободный проплыв поплавка и чтоб
антена была ровной т.е. подпасок не волочился а если и волочился по дну то не влиял на положение поплавка.
и если много дробин то считают следующий груз от подпаска если он не тяжелее 10 % если он тяжелее то цепляют проверочный груз за падпасок.

[derweter]

Давно присматриваюсь к палке MAVER SUPERLITIUM Z03-SL10-700 по моему прелесная весчь.В субботу еду на ПТИЧКУ возьму всенепременно!!!

[ValeraYar]

Уважаемые кто подскажет?Ловлю карбоновой удочкой,6 м.На рыбалке после лова вродебы хорошо вытираю.Но при раскладовании удочки между первым и вторым коленом всеравно получаются царапины.Я понимаю это от песка,но откуда он берется?На остальных стыках такого нет.

[sergioFD]

To Derveter.
Лучше купи SPRING Plus SL. Новая модель с очень хорошими характеристиками.

[Jerry]

Допис від ValeraYar

Уважаемые кто подскажет?Ловлю карбоновой удочкой,6 м.На рыбалке после лова вродебы хорошо вытираю.Но при раскладовании удочки между первым и вторым коленом всеравно получаются царапины.Я понимаю это от песка,но откуда он берется?На остальных стыках такого нет.

Песок внутри колен. Удилище изнутри промывать нужно. Можно прям на водоеме. Или дома. И оч хорошо. + уплотнитель нанести.

[norb]

Допис від Jerry

Песок внутри колен. Удилище изнутри промывать нужно. Можно прям на водоеме. Или дома. И оч хорошо. + уплотнитель нанести.

а что за уплотнитель и где можна на него посмотреть, приобрести?

[ValeraYar]

И мне интересно что за уплотнитель.По совету Щербаковых натирал стыки парафином .Но это какбы не уплотнитель.

[MEXICO]

Я думаю что под уплотнителем скрываются спреи я в киеве встречал два вида один с тефлоном а другой с карбонном в основном это штекерные
заморочки так как колена постоянно в движении, а лучше всего дома разобрать удочку и акуратно чтоб не зацепится об полотенцесушитель или краны (были преценденты) помыть теплой водой мыльной и по возможности и внутри, можно протянуть леску с ватой или тряпочкой.

[Jerry]

Упс. Сорри, а я на что-то отвлекся и не ответил.
Когда то давно дали мне некий силиконовый уплотнитель, но какой то он был стремный и очень загадочный...
Поэтому пользуюсь исключительно стеарином/парафином.
Вполне нормально все получается, если тонким и равномерным слоем наносить, и аккуратно разогреть.

ПС. Еще торцы колен оставляют следы на эмали ванной. особенно комлевое, оно самое длинное :-( Вот с установкой новой ванной встал серъезный вопрос: где мыть удилища, а главное - садок...

ППС. Внутренние части колен промываю струей из шланга душа.
Если тепло - внутренние стенки сохнут быстро и нормально, а если прохладно и сыро, то лучше протереть тряпочкой.
Внешние протираю всегда.

[Jerry]

«Уход за махом»
или
«О роли свечных заводиков в поплавочной ловле»

ИМХО

В процессе рыбалке на маховом удилище собирается некоторое количество пыли и грязи, не говоря уже о том, что на него может попасть и песок.
При разборке после рыбалки весь этот абразив уже повреждает лако-красочный слой, особенно нижнюю часть колен в районе стыков. При транспортировке и хранении пыль и грязь попадает с внешних поверхностей на внутренние и затем, при сборке, снова царапает бланк.
Для того чтобы этого избежать, необходимо:

А) чистое и сухое удилище собрать в рабочее положение, нанести метки в местах соединения колен. Удилище разобрать полностью. Нанести тонкий слой парафина /стеарина на нижние части колен от торца до метки + 3-4 см выше. Далее аккуратно парафин расплавить зажигалкой, протереть мягкой, неворсистой тряпочкой. Удилище собрать.

Б) На водоеме после рыбалки. Удилище просушить и по всей длине протереть мягкой тряпочкой чтобы удалить пыль и грязь.

В) Дома. Удилище полностью разобрать, тщательно промыть снаружи и внутри. Протереть тряпочкой и просушить.

Роль уплотнителя заключается не только в том, чтобы не дать попасть грязи в/под места стыков. Даже, если вы забудете протереть удилище на водоеме или помыть дома, значительную часть мелких царапин примет но себя слой парафина/стеарина. Но от песка он не спасет. Так что лучше выполнять все перечисленные выше процедуры.
Чтобы не давать грязи попадать внутрь комлевого колена, можно замазать «сливную дырочку» на грибке комля, но не забывать вылить воду (если она туда попала) и удалить влагу из него в конце рыбалки. Уплотнитель на стыках, в этом случае, еще и защищает от попадания влаги внутрь удилища.

ПС. На всякий случай напомню, что все торцы колен новых удилищ необходимо обработать мельчайшей наждачкой, во избежание расслоения волокон.