|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#3361 | |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
|
Цитата:
А вот здесь дело обстоит так:Вы действительно не увидете этой аномалии,но если смотреть не тупо на картинку,а еще и на цифру глубины,то поймете что эта аномалия есть.Допустим что яма 6 метров,а на экране дно показывает как будто под лодкой 4 метра. Я ВСЕГДА смотрю и на цифру глубины и на прорисовку.Так оно информативней. К примеру,в лодке Б(на вашем предидущем рисунке) будет показывать глубину такую же как в лодке А,но дно будет рисовать гораздо выше.Отсюда вывод,что дно поднимается или Вы проплываете мимо бугра,или идете вдоль свала. Вобщем нужно вообразить проэкцию циркуля по кругу,вот это и будет то что на экране.А сопоставляя эти данные с глубиной можно представить,что делается на дне. |
|
![]() |
![]() |
#3363 | ||
Цитата:
Цитата:
![]() ![]() По поводу рельефа. Луч широкий, соотв. на один импульс эхолот получает много сигналов в ответ. Эхолот интерпретирует эту информацию, и отображает на картинке. Как - вопрос второй. Но часть информации, в т.ч. по подробностям рельефа, теряется. Но все это можно увидеть на сырой информации, которую можно вывести на нормальных эхолотах. Поэтому, выводите сырую информацию, и анализируйте ее своими мозгами. И будут вам подробности. Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ] все популярно описано. Востаннє редагував Штурман-77: 16.12.2013 о 21:11. |
|||
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (16.12.2013)
|
![]() |
#3364 |
Реєстрація: 16.12.2011
Звідки Ви: Васильков, Киевской
Дописи: 2.190
Сказал(а) спасибо: 2.785
Поблагодарили 1.843 раз(а) в 651 сообщениях
|
циркуль
Вы сидите типа в лодке. Смотрите вниз на дно.Берёте циркуль.Ставите иглу в точку под собой на ДНе.Выставляете пол угла (20г). Вращаете. Получаете угол 40г. Это и есть ДН- но слишком идеализированная. Какие передние, задние, короткие лучи? В этом конусе ДН промодулирована более высокой частотой( для примера возьмите веник -там много лучинок, чем больше их (выше Fm ,) тем выше разрешаюшая способность. А при излучении какой лучик наткнётся на бугор. тот раньше отразится , но все в купе они и прорисуют неровности дна. Ух.. устал.
По рыбам во второй части.Ух.. 41,5 это в идеале. Да ивы чувствительности необходимой не получите в таком объёме. А на уровне 0,9 угол ШДН будет где-то градусов15(считать лень), но зато чуйка выше в меньшем объёме (при уэких лучах), в итоге и дальность локации(хорошо для больших глубин). Почему в режиме "мелководье" ставят малую чувствительность?.Потому что будут искажения и переотражения. Востаннє редагував Алекс!1: 16.12.2013 о 23:17. |
![]() |
![]() |
#3365 | ||
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.685
Сказал(а) спасибо: 18.507
Поблагодарили 32.715 раз(а) в 7.366 сообщениях
|
"- ...да не согласен я
- с кем? с Кауцким или Троцким? - с обоими ... (с Булгаков, "Собачье сердце") ![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() Цитата:
![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
#3366 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
п.с.: можно даже для упрощения принять, что лодка стоит на месте. Востаннє редагував auto-master: 16.12.2013 о 23:50. |
|
![]() |
![]() |
#3367 |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
еще пример
вот нашел старый журнал, очень показательная картинка о разнице в прорисовке рельефа узким и широким конусом эхолота:
|
![]() |
![]() |
#3368 |
Реєстрація: 08.04.2011
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 561
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 506 раз(а) в 242 сообщениях
|
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
auto-master (17.12.2013)
|
![]() |
#3369 |
Реєстрація: 16.12.2011
Звідки Ви: Васильков, Киевской
Дописи: 2.190
Сказал(а) спасибо: 2.785
Поблагодарили 1.843 раз(а) в 651 сообщениях
|
ширина луча
for <auto-master>
<Andron> уже всё правильно подитожил.Я влез в основы радиолокации. Ещё повторю, луч зто не лопата шириной пусть 25см, которую не всунешь в ямку диаметром 10см. Кстати, на крайнем рисунке расстояние между буграми 12м. Думаю, любой (даже самый хрен-й) эхо это покажет но с разной точностью,даже с углом 120г., если под вами конечно глубина не 300-500м, и вам нехватит чуйки. Мы ещё не меняли параметр-скорость прокрутки-. Позже добавлю |
![]() |
![]() |
#3370 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
![]() если лодка (датчик) стоит на месте - думаю, он не покажет яму, т.к. ближайший объект, от которого отразится луч "широкого" эха - это 5-метровый бугор. если же лодка будет двигаться, то вероятнее всего он прорисует рельеф, примерно, как на следующем рисунке (из журнала) ![]() |
|
![]() |
![]() |
#3371 | |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
|
Цитата:
С другой стороны,при 20гр. луче вы даже не будете знать что рядом есть аномалии.Будет показывать просто ровное дно и фактическая глубина будет совпадать с той что рисует на экране эха. ПС. Примеры относятся ТОЛЬКО к данному рисунку при неподвижной лодке. Востаннє редагував БЕРКУТ: 17.12.2013 о 10:34. Причина: добавил буков |
|
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
auto-master (17.12.2013), Sergey1 (17.12.2013)
|
![]() |
#3372 |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Журнал не такой-уж и старый, к широкому лучу претензий нет, но с узким явная глупость
![]() Если лодка неподвижна, каким образом на изображении появились края ямы, если лодка двигается куда делись рыбки ![]() Такие "объяснения" совершенно запутывают тех кто их читает. Надо просто понять, что любой любительский эхолот не является измерительным прибором, он показывает только очень приблизительную картинку. Для расшифровки эхограмм професиональных эхолотов используют сложные компюторные программы и достаточно много времени. Не надо хотеть от эха больше чем он может дать ![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Vik3 (17.12.2013)
|
![]() |
#3373 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
![]() если вернуться к изначальному вопросу - "в каком месте А, Б или В начнет отображаться бровка на экране", я склоняюсь к ответу - "между А и Б", т.е. когда бровка станет ближайшим отражающим луч объектом. |
|
![]() |
![]() |
#3374 |
Реєстрація: 16.12.2011
Звідки Ви: Васильков, Киевской
Дописи: 2.190
Сказал(а) спасибо: 2.785
Поблагодарили 1.843 раз(а) в 651 сообщениях
|
Мы попали в яму
Луч отразится (не луч,а сигналы в пределах луча, а их там много это по простому). Чем выше частота-тем больше. Ну не хотите вы понять, что луч-это не лопата (3-й раз, последний). И рисунки надо правильно рисовать, хотя это и не принципиально.
А как вы попали на лодке точно на яму- бугры (аномалию???. Если с помощью хорошего GPS-навигатора, и сразу заякорились -тоды ой. А если как все, шли сплавом, на вёслах, троллом, на моторе, то при подходе и проходе аномалии смотрели на эхо на рельеф дна и !!! показания глубины одновременно, то не пропустите это место. |
![]() |
![]() |
#3375 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Сигнал конечно не лопата и он попадёт во впадину но первым придёт сигнал отражённый от вершины бугра, он и даст данные о глубине (5м), а лучи прешедшие позднее также отразятся на экране, нарисовав в результате симпатичную чёрную яму, как совершенно справедливо заметил Беркут ![]() Таким образом мы получаем: при узком луче- красивую картинку ямы при широком луче- не очень красивую, негативную но тоже яму ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Как я понял лодка затонула и завязла в песке, а в неё уже нанесло ил, прозрачный для сигнала имхо. Если бы был более серьёзный приборэто можно было-бы опреелить быстрее ![]() Это я всё к тому, что СВОИМ прибором надо учится пользоваться, думать и анализировать, и тогда придёт понимание ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Сява (17.12.2013)
|
![]() |
#3376 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
![]() луч проникнет везде, но речь о другом же - о том, что отобразится на экране... ![]() вы считаете, какую глубину отобразит "зеленый" эхолот и какую "красный" на этом рисунке? |
|
![]() |
![]() |
#3377 | |
Реєстрація: 12.07.2006
Звідки Ви: MEXICO
Дописи: 908
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 4.772 раз(а) в 405 сообщениях
|
Цитата:
а глубину определяет от самого ... теперь уж и не пойму какого луча но явно не того что дно нарисовал?????. Незнал ![]() или значения прыгали, всегда считал что стая большая и особенно зимой, дно появилось линией значит стая ушла и двигается ну и мы за ней. значит ошибался я ![]() |
|
![]() |
![]() |
#3378 |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
вот еще рисунок, подтверждающий, что хоть и луч - не лопата, но если он широкий (конус имеется ввиду), то толку от него - именно как от лопаты (в плане прорисовки деталей рельефа)!
![]() |
![]() |
![]() |
#3379 |
Реєстрація: 12.07.2006
Звідки Ви: MEXICO
Дописи: 908
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 771
Поблагодарили 4.772 раз(а) в 405 сообщениях
|
Луч не лопата, назовем его веником
![]() Я не знаю кто раньше появился флешер или эхолот. Но то что эхолот это флешер с памятью позволяющей нам видеть то что уже прошло факт. И показывает флешер в реальном времени все от чего отразился луч (попало в конус) по какому то алгоритму; рыба в толще -точка, много от дна-толстая линия дна, а эхолот запомнил и сдвинул рисунок и так раз за разом. И прав тот кто утверждает что без структурскана никак ![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Adm1 (17.12.2013)
|
![]() |
#3380 | |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
|
Цитата:
А эхолот меряет глубину точно под датчиком.Иначе он рисовал бы дно от каждой рыбки или ветки какая попадет в конус луча.Все что попадает в луч немного в стороне от вертикали,он рисует как объект в толще воды. |
|
![]() |
|
|
|