|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#3341 | |
Цитата:
![]() Я бы на всякий сброс в установки по умолчанию сделал, а потом уже начисто сделал все настройки. |
||
![]() |
![]() |
#3342 | |
Реєстрація: 13.03.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 132
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 395 раз(а) в 44 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#3343 |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
вопрос-задача по Эхолокации
в каком месте (А, Б или В) находится лодка (датчик), если экран начал отображать подъем дна?
![]() скорость передвижения низкая до 5км/ч (если это важно)) Востаннє редагував auto-master: 16.12.2013 о 00:01. |
![]() |
![]() |
#3344 |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.676
Сказал(а) спасибо: 18.494
Поблагодарили 32.705 раз(а) в 7.362 сообщениях
|
Рельеф эхолот рисует вектором по центру луча, если по-другому -направлением луча под углом 90 градусов к плоскости кристалла (датчика), посему скорее Б (картинка не совсем корректная).
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
auto-master (16.12.2013)
|
![]() |
#3345 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
Но елси это так, то почему рыба отображается дугой!?? Дуга же рисуется именно потому, что сначала рыбу обнаруживают начальные "крайние" лучи конуса, потом середина, и потом последние крайние лучи конуса (вот и получилась дуга на экране). я больше склоняюсь в варианту А, когда первый боковой луч ("щуп") наползает на бровку и отражается от неё, отображаясь соответствующим образом на экране. ![]() но также не отрицаю и вариант "Б". п.с.: а чем некорректна картинка? ![]() Востаннє редагував auto-master: 15.12.2013 о 22:26. |
|
![]() |
![]() |
#3346 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
Скорость не влияет, но влияют углы (склона и диаграммы направленности) при малых углах возможен вариант когда минимальным расстоянием будет расстояние по центру ДН. |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
auto-master (16.12.2013)
|
![]() |
#3347 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
Тогда получается, что в ситуации, изображенной ниже (рис.) ямка (точка 2) не сможет отобразиться эхолотом, т.к. самый "короткий" луч будет отражаться от верхних точек бугорков (точки 1 и 3) даже если лодка (датчик) проплывет полностью над этой донной аномалией... ![]() |
|
![]() |
![]() |
#3348 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
![]() Простейшим образом это можно сделать уменьшая (сколько позволительно) усиление ![]() О ДН написал здесь ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
auto-master (16.12.2013)
|
![]() |
#3349 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
![]() п.с.: под "усилением" имеется в виду чувствительность? |
|
![]() |
![]() |
#3350 | |
Реєстрація: 12.07.2006
Звідки Ви: MEXICO
Дописи: 908
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 4.772 раз(а) в 405 сообщениях
|
Цитата:
![]() Это пол стадиона и что можно увидеть ? Зы: чтоб посчитать пятно нам надо: угол поделить на 2 и рассчитать тангенс, результат, умножить на глубину, и снова умножить на два. Например угол 120град /2=60град tg60град =1.73 1.73* на глубину 12 метров=20.78 20.78 * 2=41.56 метра (любителям посчитать в экселе то по умолчанию он считает в радианах а нам надо в градусах ![]() Востаннє редагував MEXICO: 16.12.2013 о 14:05. |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
auto-master (16.12.2013)
|
![]() |
#3351 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.676
Сказал(а) спасибо: 18.494
Поблагодарили 32.705 раз(а) в 7.362 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() Важно понять сам принцип отображения единицы изображения на экране эхолота. При прорисовке предмета луч исходит от излучателя, отражается от предмета и возвращается обратно. Этот процесс занимает какое-то время, вот это время и есть основной критерий для рисования точки. Пх рыба это палка, при прорисовке лучом датчик приближается к предмету, время "хода" луча меняется, меняется и картинка на экране, так и получается дуга. Что касается прорисовки рельефа, то за это отвечает именно перпендикулярная составляющая луча, ну а рельеф прорисовывается по верхней точке на рельефе. Есть еще и такие понятия как "зоны непрорисовки - мёртые зоны" и т.д. Конус нужен для того, чтобы отображать предметы, которые в него попадают. Не надо вообще путать прорисовку рельефа с получением остальной визульной информации. Не существует крайних лучей, некрайних и т.д.. луч один - это звуковая волна модерированная импульсами. Для упрощения можете себе представить луч фонаря в темноте, этот луч будет иметь ослабление по краям, ингридиент плотности, ширину, форму и т.д. и т.п. , вот, где-то так и с эхолотом. "Конус" или пятно изображения нельзя рассматривать не в связке с чувствительностью. Некорректность картинки заключается в том, что перпендикуляр от датчика Б, не "дотягивается" до начала изменения рельефа. ЗЫ Если Вы на самом деле так интересуетесь принципами эхолокации, я настоятельно посоветовал бы Вам почитать специализированную литературу, а не фантазировать что попало ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (16.12.2013)
|
![]() |
#3352 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
Следует понимать, что рыбопоисковые эхолоты имеющиеся у нас в продаже не являются ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ приборами. Их показания имеют информационно-вероятносный характер ![]() ![]() Даже с рельефом: если вы наезжаете на пологий свал перпендикулярно а на крутой под углом то первый будет более крутой чем второй ![]() Конечно хочется видеть истинную картину, это видно из того, что часто пишут о РАЗРЕШЕНИИ эхолота, хотя американские производители пишут о РАЗРЕШЕНИИ экрана (что-бы к суду не привлекли ![]() А к эхолоту, как неоднократно тут писали, надо подключать голову+ опыт, и пользоваться соответствующими инструментами: если на до глубины/рельеф дна= узкополосный эхолот, если надо расположение объектов (рыб) в толще воды=широкополосный, и то и то = двухлучевой ![]() А если хотите просто ловить рыбу простейший китайский глубомер и не в чём себе не отказывайте. ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Andron (16.12.2013)
|
![]() |
#3353 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.676
Сказал(а) спасибо: 18.494
Поблагодарили 32.705 раз(а) в 7.362 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() Для того, чтобы понять какое "пятно" будет видно можно прорисовать в масштабе картинку и вычислить это пятно. Причём! очень важно понять, что при этом есть еще уменьшающий коэффициент (чувствительности), сокращающий площадь пятна. Из собственных расчётов - для датчика типа 60-го Скимера, в Днепре, скажем, летом, при излучении 200кГц пятно будет равно примерно половину глубины. К примеру - на глубине 10метров, это пятно в 5метров. Если бы в Днепре текла дистилированнная чистейшая вода, то пятно было бы больше ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (16.12.2013)
|
![]() |
#3354 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3355 |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
не согласен с вами... Именно "широкоуглые" эхолоты плохо прорисовуют рельеф, много мертвых зон, а чем уже конус (угол) - тем лучше прорисовка рельефа.
На рисунке пример, когда 60-градусный эхолот не покажет яму, которую показывает 20-градусный. ![]() Востаннє редагував auto-master: 16.12.2013 о 16:11. |
![]() |
![]() |
#3356 |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
#3357 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
![]() Так-же следует учитывать, что характеристики луча (ширину) производитель даёт по максимуму при уменьшении усиления (чувствительность) уменьшается угол ДН эхолота (но угол ДН датчика постоянный). При хороших условиях (твёрдое дно, чистая вода) можно и на эхолоте с широкой ДН получить узкий луч ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Andron (16.12.2013)
|
![]() |
#3358 | |
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 2.708 раз(а) в 144 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3359 |
Реєстрація: 16.12.2011
Звідки Ви: Васильков, Киевской
Дописи: 2.188
Сказал(а) спасибо: 2.785
Поблагодарили 1.842 раз(а) в 650 сообщениях
|
лучи
Попробую вставить свои 3 копейки. Широкий или узкий луч не важно.Нет у них спец. назначения "для прорисовки дна" . а другой для просмотра в толще. Просто при узком луче выше разрешаюшая способность и избирательность. А у широкого хуже, зато больше зона просмотра. По грубым моим расчётам при 120гр луче при глубине 12м, получается накрывает по дну 42м- это по уровню 1,0 (100%). Но это чистая геометрия. Реальная диаграмма направленности не выглядит так идеально, как конус, а представляет собой объёмную фигуру созданную путём вращения плоскости ( к примеру в виде клеверного лепестка). Ширина диаграммы направленности по мощности (или амплитуде) берётся по уровню обычно 0.9. либо 0,5, редко 0,1.Так вот на уровне 0.1 будет к примеру 40гр( кстати буржуи и дают данные по лучу на этом уровне-Лоуренс Х-52, 4Про и др хотя реально он уже -тут ещё дело связано с чувствительностью(чувствительность-это тот мин. сигнал, который превышает уровень собственных шумов приёмника, и необходим для срабатывания оконечного устройства-чтоб на экране хоть 1 пиксель засветился) добавляя которую . как бы увеличиваем объём ДН. но не до фанатизма-будут переискажения.На уровне 0,5 луч меньше, на 0,9 ещё меньше Может чё путаю, лет 40 назад изучал радиолокацию-думаю принципы здесь те же. И Д.Н. луча -это не лопата которая не влезает в узкую яму. Это в 2-х словах ,по крестьянски
Востаннє редагував Алекс!1: 16.12.2013 о 20:44. |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
auto-master (16.12.2013)
|
![]() |
#3360 | |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
|
Цитата:
возьмите циркуль,поставьте иголку в точку где стоит датчик эхолота(на лодке А) а грифель циркуля поставьте на дно точно под датчиком,и нарисуйте полукруг"в толще воды".Двигайте лодку А к лодке В и как только подъем дна войдет в этот полукруг,так он и начнет отображаться на экране. Востаннє редагував БЕРКУТ: 16.12.2013 о 19:48. |
|
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
auto-master (16.12.2013), Vik3 (17.12.2013)
|
|
|
|