Регистрация лодки. Права на управление маломерным судном.

[SL]

Регистрация лодки. Права на управление маломерным судном.

ЕСЛИ МНЕ КТО в ЛИЧКУ НАПИШЕТ, а сколько стоит зарегистрировать лодку, или помогите зарегистрировать комплект, будет цинично проигнорирован!
Я не занимаюсь этим, я просто создал тему следуя своим функциональным обязанностям на форуме.

[hats]

В цивилизованных странах уже давно прошли эту правовую коллизию и отменили регистрацию подвесных ЛМ.

[Оzzy]

Допис від hats

При производстве лодки производитель даёт на неё сертификат в котором написано,что судно является моторным (но продаёт его без мотора).
Если регистрировать данное судно согласно сертификата,то оно является моторным по всей букве закона.Главное не превышать допустимую мощность двигателя чтобы не нарушить(переобладнаними без відповідного дозволу)

Поэтому производитель продает сертификат, а не судовой билет. Ощущаете разницу? ПОтом происходит регистрация, в результате чего имеем СБ, где указано в каком виде зарегистрировано судно, с двигателем (мощность, заводской номер) или без (весельная). Соответственно в таком виде предусматривается эксплуатация. Еще раз задаю вопрос - где разрыв логики?

[Оzzy]

Допис від hats

В цивилизованных странах уже давно прошли эту правовую коллизию и отменили регистрацию подвесных ЛМ.

Открою небольшой секрет - в Украине ПЛМ также не подлежит регистрации.

[goga]

Загалом я зрозумів, прямої статті накшталт " Використання силових агрегатів на веслових човнах " немає , мені намагатимуться пришити реєстрацію у невстановленому порядку , хоча вона буде зареєстрована.
Дякую за лікбез.
А , знайшов цікаву заміточку, виявляється можна використовувати різні двигуни на човнах не внесені в судовий білет якщо стоїть помітка "прокат". Це ж повна маячня , на прокатних можна ,а на других ні.

[hats]

Допис від Оzzy

Поэтому производитель продает сертификат, а не судовой билет. Ощущаете разницу? ПОтом происходит регистрация, в результате чего имеем СБ, где указано в каком виде зарегистрировано судно, с двигателем (мощность, заводской номер) или без (весельная). Соответственно в таком виде предусматривается эксплуатация. Еще раз задаю вопрос - где разрыв логики?

Разрыв логики в том,что мотор подвесной.Он может быть чей угодно.
А может быть человек приобрёл ПЛМ,но всегда его эксплуатирует на чужом судне.Если у человека есть средства,чтобы купить ПЛМ и брать лодку на прокат,он не имеет права пользоваться этим мотором.Если это так,то пахнет ущемлением конституционных прав,а это в Европе похлеще,чем гендерная политика.
В судовом должна быть запись идентичная сертификата,иначе разрыв логики

[Оzzy]

Допис від hats

Разрыв логики в том,что мотор подвесной.Он может быть чей угодно.

Нет проблем, можно, главное чтобы в СБ было написано, что лодка не весельная. С логикой все в порядке.

Допис від hats

А может быть человек приобрёл ПЛМ,но всегда его эксплуатирует на чужом судне.Если у человека есть средства,чтобы купить ПЛМ и брать лодку на прокат,он не имеет права пользоваться этим мотором.Если это так,то пахнет ущемлением конституционных прав,а это в Европе похлеще,чем гендерная политика.
В судовом должна быть запись идентичная сертификата,иначе разрыв логики

Европа... Ох хотелось бы поглядеть, как Вы там служителю закона доказывали бы свои конституционные права, катаясь на весельной лодке под мотором, либо еще как то по иному нарушив процедуру регистрации, например катаясь на новокупленном авто по справке-счету а не по техпаспорту - а зачем собственно, там же производитель авто указал все тонкости, включая номер силового агрегата.

Если касаться конкретного примера - у меня был случай с водной милицией, остановили для проверки доков, в судовом вписан один мотор (лодка ессно "невесельная", все то пройдены и оплачены), на транце висит другой мотор, аналогичной мощности, на который есть первичные документы о покупке - как раз тот случай - вопросов ко мне не было. Как теперь быть с "разорванной логикой"?

[Оzzy]

Допис від goga

Загалом я зрозумів, прямої статті накшталт " Використання силових агрегатів на веслових човнах " немає , мені намагатимуться пришити реєстрацію у невстановленому порядку , хоча вона буде зареєстрована.
.

Ага, из серии я зарегистрировал авто с бензиновым двигателем 2,7 а после регистрации поставил двигло бенз 4,0 или 3,0 дизель. Ничего же не нарушено, авто зарегистрировано в законном порядке, номера моторов в техпаспорте не фигурируют. Ага...

[goga]

Як Ви казали не коректне порвняння, за заміну двигуна з більшим об"ємом або заміна палива є конкретна стаття про переобладнання , а у випадку з ПЛМ нема.

[ywadei]

Допис від hats

Главное не превышать допустимую мощность двигателя чтобы не нарушить(переобладнаними без відповідного дозволу)

... и, кроме того, зарегистрировать ее вместе с мотором. который официально куплен и имет документы о законности приобретения!
Мужики, у меня более 20 лет госслужбы, думаете, мне нефиг делать - регистрировать резиновую лодку 2,70 вместе с фишером 2,5 без требований законодательства? Однако, и постоянно оглядываться, ожидая штрафа с приставанием?!. Оно мне надо?
И, повторюсь: "Если вас еще не оштрафовали, это всего лишь чья-то недоработка, а не ваша фортуна!"
А давать на лапу желания нет (как, к сожалению, многие делают! И потом - "В стране бардак! Когда закончится?!." Да когда закончим, тогда и закончится!

[Оzzy]

Допис від goga

Як Ви казали не коректне порвняння, за заміну двигуна з більшим об"ємом або заміна палива є конкретна стаття про переобладнання , а у випадку з ПЛМ нема.

Если Вы считаете, что при пользовании весельной лодкой под мотором порядок регистрации не нарушен и соотв в админкодексе такой статьи нет - Вы ессно правы. Кроме нарушения порядка регистрации также могут появиться вопросы у налоговой, например пользование двигателем с которого не взымается налог в пользу местного бюджета (с определенных чисел мощности). Там уже статьи другие, и штрафы повеселее.

П.С. С таким подходом к вопросам в каменном веке будем до его окончания

[ywadei]

Допис від goga

Як Ви казали не коректне порвняння, за заміну двигуна з більшим об"ємом або заміна палива є конкретна стаття про переобладнання , а у випадку з ПЛМ нема.

"Блин, ну ви, хлопці, даєте!.." ((с) Особенности национальной охоты).
Гого, сенс порушення ось у чому (я ж, навіть, підкреслив у своєму пості!):
"Керування судноводіями річковими або маломірними суднами, не зареєстрованими у встановленому порядку".
Залишилося вам ознайомитися із "установленим порядком"

[ywadei]

А взагалі, хлопці, із таким підходом до законодавства власної держави вам краще, як на мою думку, переходити на російську!..

[Оzzy]

Ну у россиян ввели пару полезных моментов, по части отсутствия регистрации до определенных мощностей, опыт кстати не их, и тем не менее...

[ywadei]

Допис від Оzzy

Ну у россиян ввели пару полезных моментов, по части отсутствия регистрации до определенных мощностей, опыт кстати не их, и тем не менее...

Паша, я с этим знаком. Однако, я в данном случае имел ввиду не принятие некоторого, возможно, разумного опыта противника, а определенную нелюбовь своего государства...
Где-то так...

[Оzzy]

Возможно да, если под государством понимаем аппарат ограничительных мероприятий в виде законов. Это у славян не отнять, но не будем об этом, сложная тема, и не для этого форума...

[Slava777]

Прочитав пару страниц возникло два вопроса.
1. А что уже и гребную надо регистрировать или по желанию
2. Сколько стоит зарегистрировать самодельную лодку

[Оzzy]

Допис від Slava777

Прочитав пару страниц возникло два вопроса.
1. А что уже и гребную надо регистрировать или по желанию
2. Сколько стоит зарегистрировать самодельную лодку

1. Вопрос стоял о регистрации полноценной моторной лодки как весельной. Такая процедура принята, когда допустим лодка куплена, и был определенный срок для ее регистрации (перерегистрации) а мотора нет. Сам имел такой опыт, лодку покупал в славном городе Чернигове, по закону имел 2 недели на перерегистрацию в Киеве. Лодка полгода была как "весельная", потом был вписан Нептун-23, потом он был продан, потом вписан Сузуки-30. Процедура по времени занимала 15 минут на подачу документов и недельного ожидания. Ну и гривен до ста по памяти...

2. При нашем законодательстве на этот вопрос, увы, точно никто не ответит.

[goga]

Допис від ywadei

"Блин, ну ви, хлопці, даєте!.." ((с) Особенности национальной охоты).
Гого, сенс порушення ось у чому (я ж, навіть, підкреслив у своєму пості!):
"Керування судноводіями річковими або маломірними суднами, не зареєстрованими у встановленому порядку".
Залишилося вам ознайомитися із "установленим порядком"

Коли я реэструввав лодку як веслову' чим я порушив порядок реэстраціі? Нічим. Далі в процесі експлуатаціі я можливо щось і порушую але точного визначення в заонодавстві немаэ , тобто , що заборонено эксплуатація веслових човнів з будь якими силовими агрегатами. Це як писали вище , текст закону трошки по дебільному написаний, а те що не заборонено те дозволено.

[Slava777]

Допис від Оzzy

1. Вопрос стоял о регистрации полноценной моторной лодки как весельной. Такая процедура принята, когда допустим лодка куплена, и был определенный срок для ее регистрации (перерегистрации) а мотора нет. Сам имел такой опыт, лодку покупал в славном городе Чернигове, по закону имел 2 недели на перерегистрацию в Киеве. Лодка полгода была как "весельная", потом был вписан Нептун-23, потом он был продан, потом вписан Сузуки-30. Процедура по времени занимала 15 минут на подачу документов и недельного ожидания. Ну и гривен до ста по памяти...

2. При нашем законодательстве на этот вопрос, увы, точно никто не ответит.

1. Я имел ввиду, что может нормативные документы поменялись (не тему разговора в ранее написанных постах) и хотят косить бабло за лодки до 2,5 метров.

2. Жаль..........
Может приблизительно

Но все равно спасибо

[hats]

Допис від goga

Коли я реэструввав лодку як веслову' чим я порушив порядок реэстраціі? Нічим. Далі в процесі експлуатаціі я можливо щось і порушую але точного визначення в заонодавстві немаэ , тобто , що заборонено эксплуатація веслових човнів з будь якими силовими агрегатами. Це як писали вище , текст закону трошки по дебільному написаний, а те що не заборонено те дозволено.

Совершенно верно.Порядок регистрации не нарушался,в сертификате к судну оно числиться как моторное,прошло техосмотр как моторное.
Выходит разрыв логики- прорехи в законодательстве. Априори,если судно по типу является моторным,то в судовом билете так и должно быть написано,а как я его буду эксплуатировать на вёслах или под ПЛМ-личное дело.