Архив: Фонари (2006-2011) - Сторінка 162

FA · 11.01.2010, 10:36

Цитата:

Допис від Роман М

Я по цвету для себя решил давно-не больше 3500К. Хотелось увидеть в работе и сравнить с галогеном, точнее с софиткой АРС 20Ват. Понятно что это будет узкий луч, но я поставлю 10градусов. Есть че сравнивать?

Конечно есть - есть фонарь с асферической линзой и равномерным светом (вообще без выраженного центрального луча). Пока в варианте 6000К, но скоро будет в 4500-5000К.

Роман М · 11.01.2010, 12:33

Цитата:

Допис від dobber

<3500? осмеюсь предположить что окажеться маловато. слишком тёплый тоже не значит очень хорошо.

Каждому свое, я даже говорю до 3500 т.е. 3000-3200К, слишком теплой тока баня.

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:29 ----------

Цитата:

Допис від FA

Конечно есть - есть фонарь с асферической линзой и равномерным светом (вообще без выраженного центрального луча). Пока в варианте 6000К, но скоро будет в 4500-5000К.

А скока выдает такой диод с линзой и без? и все таки хочется ниже хотя бы 4000К , в принципе для пробы можно и без линзы, все таки линза сильно уменьшит мощность

forest · 11.01.2010, 15:22

Цитата:

Допис від Роман М

А скока выдает такой диод (4000К)

Кажись 600лм, у меня такой в МаксЛайте.

Yellosax · 11.01.2010, 20:32

Я проверял по люксметру, освещённость центрального пятна на диодах 5500К и 4000К световые бины точно не помню, при одинаковых рефлекторах и контроллерах. Разница в 25% в сторону холодного.

Z-Max · 11.01.2010, 21:36

Цитата:

Допис від Роман М

А скока выдает такой диод с линзой и без? и все таки хочется ниже хотя бы 4000К , в принципе для пробы можно и без линзы, все таки линза сильно уменьшит мощность

максимумы, которые можно выжать из МСЕ (а уж чем и как их форматировать это вопрос второй):

5000 К - 10 000 К - можно получить на данный момент М-бином от 875 Лм до 752 Лм. (средний шаг выбора 500 К)
4000 - 5000 К - можно получить К-бином от 752-х Лм до 647 Лм ( шаг выбора 250 К)
3500-4000 К - можно получить J-бином от 647 Лм до 560 Лм ( шаг выбора 250 К)
2700- 3500 К - можно получить Н-бином от 560 до 490 Лм (средний шаг выбора 200 К)

dobber · 11.01.2010, 22:07

это, если правильно понимаю, при примерно одинаковом энергопотреблении ? как бы вот это я подразумевал, когда говорил, что самый тёплый не значит самый лучший вариант, даже если нравиться.

RUS · 11.01.2010, 22:11

Цитата:

Допис від dobber

это, если правильно понимаю, при примерно одинаковом энергопотреблении ? как бы вот это я подразумевал, когда говорил, что самый тёплый не значит самый лучший вариант, даже если нравиться.

Не всё так однозначно. На сейчас нет вопроса в получении мощности. По большей части прозрак не даст воспользоваться полной мощностью, даже в 500лм.

Лично я в макете уже получил световой поток в 2000 лм. Было бы куда светить.

dobber · 11.01.2010, 23:34

2000лм если часа на 3-4, то аккумы в рюкзак ? ))
я не про получение мощности, как раз, а о энергопотреблении спросил, т.е если наоборот рассуждать, то 300лм при 6000К просветят ощутимо дольше чем 300лм при 3000К на том же количечтве аккумов. я правильно думаю или ошибаюсь ? хотелось бы услышать заветное соотношение, если это возможно, хотя бы в любом примере.

Z-Max · 11.01.2010, 23:35

Цитата:

Допис від dobber

это, если правильно понимаю, при примерно одинаковом энергопотреблении ? как бы вот это я подразумевал, когда говорил, что самый тёплый не значит самый лучший вариант, даже если нравиться.

Это при абсолютно одинаковом потреблении (диод МСЕ , входные параметры для всех бинов одинаковы).

dobber · 11.01.2010, 23:37

понятненько

Z-Max · 12.01.2010, 12:10

Цитата:

Допис від dobber

я не про получение мощности, как раз, а о энергопотреблении спросил, т.е если наоборот рассуждать, то 300лм при 6000К просветят ощутимо дольше чем 300лм при 3000К на том же количечтве аккумов. я правильно думаю или ошибаюсь ? хотелось бы услышать заветное соотношение, если это возможно, хотя бы в любом примере.

Да все правильно. 300 люмен при 6000 К ты получишь при энергопотреблении в 3-4 Ватта, 300 люмен 3000 К ты получишь при 5-6 Ваттах. Выбор делается в зависимости от конкретной задачки и пристрастия человека к оттенкам. По КПД теплые диоды всегда отстают от холодных. Онитоже прогрессируют, но постоянно отстают. Это не хорошо и не плохо это просто разные решения. Хотя теплый свет выгоднее получать не на МСЕ (выгоднее с точки зрения именно КПД).

dracon040876 · 12.01.2010, 14:47

Цитата:

Допис від Z-Max

Да все правильно. 300 люмен при 6000 К ты получишь при энергопотреблении в 3-4 Ватта, 300 люмен 3000 К ты получишь при 5-6 Ваттах. Выбор делается в зависимости от конкретной задачки и пристрастия человека к оттенкам. По КПД теплые диоды всегда отстают от холодных. Онитоже прогрессируют, но постоянно отстают. Это не хорошо и не плохо это просто разные решения. Хотя теплый свет выгоднее получать не на МСЕ (выгоднее с точки зрения именно КПД).

Цитата:

Допис від Z-Max

Это при абсолютно одинаковом потреблении (диод МСЕ , входные параметры для всех бинов одинаковы).

Я чего-то недопонял, или где-то ошибка???

dobber · 12.01.2010, 15:08

ну, значит не ошибался )

Z-Max · 12.01.2010, 20:39

Цитата:

Допис від dracon040876

Я чего-то недопонял, или где-то ошибка???

Никакой ошибки.
Отвечая про одинаковое потребление я отвечал на сообщение:

Цитата:

это, если правильно понимаю, при примерно одинаковом энергопотреблении ? как бы вот это я подразумевал, когда говорил, что самый тёплый не значит самый лучший вариант, даже если нравиться.

А не на на пост

Цитата:

2000лм если часа на 3-4, то аккумы в рюкзак ? ))
я не про получение мощности, как раз, а о энергопотреблении спросил, т.е если наоборот рассуждать, то 300лм при 6000К просветят ощутимо дольше чем 300лм при 3000К на том же количечтве аккумов. я правильно думаю или ошибаюсь ? хотелось бы услышать заветное соотношение, если это возможно, хотя бы в любом примере.

Хотя оба поста правильны. Первый в том что потребление всегда 10-ть Ватт.
Второй в том что КПД Люмен/Ватт тем меньше чем теплее диод.

dobber · 12.01.2010, 22:00

да да, все правильно ). просто подход к вопросу с противоположных сторон в обоих случаях

dracon040876 · 12.01.2010, 22:11

Цитата:

Допис від Z-Max;292942QUOTE=Z-Max

300 люмен при 6000 К ты получишь при энергопотреблении в 3-4 Ватта, 300 люмен 3000 К ты получишь при 5-6 Ваттах. В).

Цитата:

Допис від Z-Max

Никакой ошибки.

Первый в том что потребление всегда 10-ть Ватт.
Второй в том что КПД Люмен/Ватт тем меньше чем теплее диод.

всё равно чтото не так!!!

Z-Max · 12.01.2010, 22:16

Цитата:

Допис від dracon040876

всё равно чтото не так!!!

Баба Яга постоянно против
- Против чего?
- А против всего

Что не так то?
Что потребление у разных бинов выдающих разное количество люмен при этом одинаково на максимуме - 10 Вт (мы говорим об МСЕ)
Или что одни и теже люмены в разных оотенках можно получить сразным энергопотрбелением.

Ладно попробуем по аналогии. Диод холодного цвета - это мерс спринтер. Теплого - мерс 300-тый. И тот и другой на 100 км в час тратят условно 10 литров палыва. НО один везет 12 человек второй 5, зато комфортнее

(теплее).

Oleg Kravchenko · 12.01.2010, 22:22

Странно, в HID-лампах наоборот - чем теплее свет, тем больше световой поток.

dracon040876 · 12.01.2010, 22:44

Цитата:

Допис від Z-Max

Баба Яга постоянно против
- Против чего?
- А против всего

Что не так то?
Что потребление у разных бинов выдающих разное количество люмен при этом одинаково на максимуме - 10 Вт (мы говорим об МСЕ)
Или что одни и теже люмены в разных оотенках можно получить сразным энергопотрбелением.

Ладно попробуем по аналогии. Диод холодного цвета - это мерс спринтер. Теплого - мерс 300-тый. И тот и другой на 100 км в час тратят условно 10 литров палыва. НО один везет 12 человек второй 5, зато комфортнее

(теплее).

да не против я, интересно стало, а до конца непойму!
значит так:
мерс 300-й потребляет 3-4 литра, а спринтер 5-6 литров (из ваших постов)... увезут ваше колл народа, а в конце одинакового пути сожрут по 10 литров одинаково?????????????? КАКЭТО непонимэ...
или подразумевается, что потребление ДВИГЛА у одног3-4, у другого 5-6.... а потребление МАШИНЫ 10 у обоих, просто КПД разное, и 7-6 или 5-4 литров улетают на несовершенство конструкции?

dobber · 12.01.2010, 22:51

2Oleg Kravchenko
при одинаковом энергопотреблении ? ну, как бы физика получения потока разная, странно, но не удивительно.

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ----------

2dracon
нет не верно. кушают они оба по 10 л на 100км, но один может при этом везти 5 человек а второй 15. но тем пяти покомфортнее будет (теплее свет). ты почитай не про машины, а про диоды что писали в нижних постах, там понятно.

Результати опитування: Какой вариант луча фонаря Вы считаете идеальным для ночной подводной охоты?
Выраженный центр около 12-ти градусов, ореол - около 70-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 48% светового потока (37% формирует рефлектор)	5	9,80%
Немного размытый центр около 15-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 40% светового потока (26% формирует рефлектор)	16	31,37%
Размытый центр около 30-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 55% светового потока (26% формирует рефлектор)	13	25,49%
Размытый центр около 50-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 73% светового потока (26% формирует рефлектор)	10	19,61%
Выраженный центр около 15-ти градусов, ореол - около 45-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 72% светового потока (58% формирует рефлектор)	3	5,88%
Луч около 60-ти градусов с равномерным снижением яркости к краю	5	9,80%
Выраженный центр около 18-ти градусов, ореол - около 95-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 37% светового потока (20% формирует рефлектор)	15	29,41%
Опитування з кількома варіантами відповіді. Голосували: 51. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

11.01.2010, 23:37	#3230
dobber Реєстрація: 16.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Дякував: 671 Дякували 448 раз(и) в 164 повідомленнях	понятненько Востаннє редагував dobber: 12.01.2010 о 22:52.

11.01.2010, 20:32	#3224
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Дякував: 135 Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях	Я проверял по люксметру, освещённость центрального пятна на диодах 5500К и 4000К световые бины точно не помню, при одинаковых рефлекторах и контроллерах. Разница в 25% в сторону холодного.

11.01.2010, 22:07	#3226
dobber Реєстрація: 16.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Дякував: 671 Дякували 448 раз(и) в 164 повідомленнях	это, если правильно понимаю, при примерно одинаковом энергопотреблении ? как бы вот это я подразумевал, когда говорил, что самый тёплый не значит самый лучший вариант, даже если нравиться.

11.01.2010, 23:34	#3228
dobber Реєстрація: 16.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Дякував: 671 Дякували 448 раз(и) в 164 повідомленнях	2000лм если часа на 3-4, то аккумы в рюкзак ? )) я не про получение мощности, как раз, а о энергопотреблении спросил, т.е если наоборот рассуждать, то 300лм при 6000К просветят ощутимо дольше чем 300лм при 3000К на том же количечтве аккумов. я правильно думаю или ошибаюсь ? хотелось бы услышать заветное соотношение, если это возможно, хотя бы в любом примере.

12.01.2010, 15:08	#3233
dobber Реєстрація: 16.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Дякував: 671 Дякували 448 раз(и) в 164 повідомленнях	ну, значит не ошибался )

12.01.2010, 22:00	#3235
dobber Реєстрація: 16.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Дякував: 671 Дякували 448 раз(и) в 164 повідомленнях	да да, все правильно ). просто подход к вопросу с противоположных сторон в обоих случаях

12.01.2010, 22:22	#3238
Oleg Kravchenko Реєстрація: 16.05.2006 Звідки Ви: г. Одесса, Малая Арнаутская Дописи: 735 Дякував: 440 Дякували 1.951 раз(и) в 382 повідомленнях	Странно, в HID-лампах наоборот - чем теплее свет, тем больше световой поток.

12.01.2010, 22:51	#3240
dobber Реєстрація: 16.10.2009 Звідки Ви: Гомель Дописи: 628 Дякував: 671 Дякували 448 раз(и) в 164 повідомленнях	2Oleg Kravchenko при одинаковом энергопотреблении ? ну, как бы физика получения потока разная, странно, но не удивительно. ---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ---------- 2dracon нет не верно. кушают они оба по 10 л на 100км, но один может при этом везти 5 человек а второй 15. но тем пяти покомфортнее будет (теплее свет). ты почитай не про машины, а про диоды что писали в нижних постах, там понятно.