СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год

[Inor]

Сегодня спиннинги по 500-600 баксов с Рукояткой из ЕВА уже не экзотика.
А рукоятка из пробки уже не признак дорогого удилища.
Из чего делать рукоятки сегодня по моему определяют дизайнеры чисто из эстэтических соображений.

[Sergey7654321]

Подумываю себе прикупить на следующий сезон катушку под твитчинг минох грамм до 10 и джиг до 15 гр. Наиболее приглянулся Daiwa New Freams. При весе всего 240 гр. катушка допускает максимальную нагрузку на фрикцион до 7 кг, имеет небольшое передаточное число и рассчитана на плетню до #1.5, что вроде как косвенно указывает на её мощность и надёжность под нагрузкой. Корпус из зайона, с одной стороны - сильно облегчает катушку, с другой стороны углепластиковый корпус более характерен для лайтовых и ультралайтовых моделей, и неизвестно - насколько он надёжен при больших нагрузках. Информации от реальных пользователей о данной модели в инете нашёл мало, поэтому хотелось бы узнать о ней больше от тех, кому приходилось с ней работать.

[Киря]

Ну, у катушки Сертейт Гиперкастом 3000 макс нагрузка на фрикцион тоже 7 кг, ну и в остальном ни низкая передатка, ни рекомендованная прочность лески не могут служить показателем ее мощности и надежности. Да и помимо корпуса в любой катушке всегда есть чему ломаться.
Лично я бы чуда от нового Фримса никак бы не ждал, намотал бы на нее лесочку 0.6-0.8, а в приманках ограничился бы грузами 8-10 г по джигу, минношками до 7 см и крэнками до 5 см.

[ion]

Допис від Kara

... а в приманках ограничился бы грузами 8-10 г по джигу...

по моему скромному мнению, вес джиг-головки вообще не лучший параметр нагрузки на катушку. При отсутствии течения либо на слабом - джиг катушку практически не грузит.

[Киря]

Допис від ion

по моему скромному мнению, вес джиг-головки вообще не лучший параметр нагрузки на катушку. При отсутствии течения либо на слабом - джиг катушку практически не грузит.

Ну мы сейчас больше при ловле окуня рывковую составляющую в проводку вводим, а если скажем например блесной Acme Trohpy 7 g джигуешь, то там уже очень приличная нагрузка идет на правильный подрыв блесны.

[Andron]

Лично я бы чуда от нового Фримса никак бы не ждал, намотал бы на нее лесочку 0.6-0.8, а в приманках ограничился бы грузами 8-10 г по джигу, минношками до 7 см и крэнками до 5 см.

В последнее время я всё чаще задумываюсь о "чудесах" Не думаю, что у большинства юзеров есть возможность приобретения раз в два-три года дорогой (порядка 400-1000дол) катушки, вместе с тем, всё острее и печальнее обстоят дела с запчастями . Уже перестали быть доступны "сердца" дайвовских "вертелок" - главные пары (только в сертифицированных центрах), с другими деталями для Дайвы и Шимано тоже далеко не сахар - дорого, проблематично, отсутствуют по причине снятия с производства и т.д.. Поэтому, кто бы, о каких бы "чудесах" не говорил, но при выборе лучше ориентироваться на трезвость ума, рекомендации производителя и не забывать о том, в какой стране живём Лишние 20-50грамм, не гламурный вид на удилище и другие подобные критерии- далеко не самые важные аргументы при выборе катухена
В даном случае, рекомендации Кирилла плюс корректная эксплуатация и обслуживание, могут значительно продлить "лебединную песню" данной катушки.

[Киря]

Допис від ion

по моему скромному мнению, вес джиг-головки вообще не лучший параметр нагрузки на катушку. При отсутствии течения либо на слабом - джиг катушку практически не грузит.

Ну и опять же, это ж только кажется что мы в основном слабину лески выбираем катушкой. А как посмотришь со стороны даже на себя: как траву вырываешь и тащишь пучок в пару кил весом на глисс, как зацепы рвешь, как на течении утяжеляешься и такое прочее... Сразу понятно чего они к концу сезона стучать начинают

[KP]

Допис від Kara

Ну и опять же, это ж только кажется что мы в основном слабину лески выбираем катушкой. А как посмотришь со стороны даже на себя: как траву вырываешь и тащишь пучок в пару кил весом на глисс, как зацепы рвешь, как на течении утяжеляешься и такое прочее... Сразу понятно чего они к концу сезона стучать начинают

у каждой мясорубки есть фрикционный тормоз!......в инструкции написано до какого предела данный дивайс можно грузить.....по этому критерию соответственно и настраивают фрикцион......всё.....какие еще вопросы к производителю?.....ИМХа моя личная

[ion]

Допис від KP

у каждой мясорубки есть фрикционный тормоз!......в инструкции написано до какого предела данный дивайс можно грузить.....по этому критерию соответственно и настраивают фрикцион......всё.....какие еще вопросы к производителю?.....ИМХа моя личная

к производителю вопросов в принципе никаких. вопрос к этому параметру вообще. Точнее, к его практической ценности
Это всего-лишь максимальное усилие, при котором полностью зажатый фрикцион еще не стравливает леску.
Все дело как раз в том, что параметра максимальной допустимой нагрузки в ТХ катушек почему-то нету обычно.
Вот у прутов - и то не всех - есть в характеристиках тест по леске. А у катушек кто такое встречал?

---------- Добавлено в 10:35 ---------- Предидущее сообщение было в 10:32 ----------

Допис від Sergey7654321

При весе всего 240 гр. катушка допускает максимальную нагрузку на фрикцион до 7 кг, имеет небольшое передаточное число и рассчитана на плетню до #1.5

Это прямо указано в характеристиках катушки? Видать, отстал я от жизни... можно ссылочку?

[KP]

Допис від ion

......Это прямо указано в характеристиках катушки? Видать, отстал я от жизни... можно ссылочку?.......

[[Ссылки только членам профсоюза. ] в этой ссылочке есть такой параметр как Max.Drag........drag......переводится как тащить.......вот я и подумал, что по этому параметру фрикцион надо и настраивать.....сорри за длинную ссылку

[ion]

Допис від KP

[[Ссылки только членам профсоюза. ] в этой ссылочке есть такой параметр как Max.Drag........drag......переводится как тащить.......вот я и подумал, что по этому параметру фрикцион надо и настраивать.....сорри за длинную ссылку

Max.Drag - зверь известный только что с ним делать?
если фрикцион зажать на усилие около 7 кг, то, с учетом трения в кольцах, на крючке для срабатывания фрикциона должно быть приложено ... ну килограмм 10, если не больше. Гармонируют такие нагрузки со шнуром фунтов в 30 и даже страшно подумать, с каким прутом. Это не говоря о том, выдержит ли катушка эти самые 7 кг, приложенные к ролику лесоукладывателя..

[Andron]

Max.Drag - зверь известный только что с ним делать?

Как по мне, то всё достаточно элементарно. Во-первых, этот показатель говорит о том, что, как минимум: 1. На катушку нельзя ставить шнур с разрывной нагрузкой больше, чем макс-драг; 2. Если неправильно выбрать максдраг под конкретную рыбу/рыбалку, то последствия будут также нерадостные. Например, берем катушку с макс-драг на 5 кг и едем ловить тарпонов на 50кг. Надеюсь, понятно, что будет с катушкой если такой рыб клюнет, а шнур не порвется ну и 3. Параметр Макс драг особо актуален при ловле на тонкие лески/шнуры.

Все дело как раз в том, что параметра максимальной допустимой нагрузки в ТХ катушек почему-то нету обычно

А его и не может быть по сути, это всё равно, что указывать какой максимальный по весу прицеп можно подцепить на велосипед Велосипед -не предназначен для таскания прицепов также, как и не предназначена спиннинговая "мясная" катушка для использования её в качестве лебедки. Было уже достаточно много всяких пресудов и разговоров по этому поводу, однако до единого мнения так и не дошло. Наверное, самым приближенным являлся параметр максимального приложения силы до момента разрушения зубьев шестерен главной передачи, но и это очень туманный параметр
Что касается износа катушек, точнее механизмов катушки, то в первую очередь сказываются длительно приложенные нагрузки (типа, ловля на упористые вертухи), ну и нагрузки при неправильном вываживании рыбы. На последнем месте, мабуть, рывковые нагрузки - выдергивания корчей и т.д.. Пожалуй, самым точным показателем при выборе "мощности" катушки могут служить параметры силового механизма - размеры шестерен, размеры и число зубьев, их геометрия, материал и другие моменты.

[Serhii Kv]

Допис від Andron

Пожалуй, самым точным показателем при выборе "мощности" катушки могут служить параметры силового механизма - размеры шестерен, размеры и число зубьев, их геометрия, материал и другие моменты.

Конечно, это так. Однако никакая шиманодаива не спешит поделиться с пересичным юзером всеми этими моментами В помощь нам только отчеты о вскрытиях от уважаемых катушечных сервисменов и "дейли-фишинг"
А из тех параметров, которые доносит до нас производитель, имхо, наиболее применимый показатель "мощности / допустимой нагрузки" - это указанный калибр моно и ПЕ. Не зря та же Симана очень подробно это расписывает

[ion]

Допис від Andron

.. не предназначена спиннинговая "мясная" катушка для использования её в качестве лебедки.

источник всех бед именно в незнании/непонимании этой простой истины... реклама-то как раз аккуратно подводит покупателя к обратному...

---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предидущее сообщение было в 14:19 ----------

Допис від СКВ

А из тех параметров, которые доносит до нас производитель, имхо, наиболее применимый показатель "мощности / допустимой нагрузки" - это указанный калибр моно и ПЕ. Не зря та же Симана очень подробно это расписывает

там тоже маркетологи хлеб зря не едят...
вот для 2500-й Ультегры емкость шпули указана в PE/m:
"1-320、1.2-220、1.5-160"

[Serhii Kv]

Допис від ion

вот для 2500-й Ультегры емкость шпули указана в PE/m:
"1-320、1.2-220、1.5-160"

На мою имху означенный катухен как раз пригоден в той "весовой" части спина, где применимы ПЕ-шки 1-1,2. 1,5, да, лично я бы не ставил.

[Andron]

Однако никакая шиманодаива не спешит поделиться с пересичным юзером всеми этими моментами

Серега, момент первый - чтобы было, чем делиться чем-то корректно нужна единица измерения этого "чем-то" , в общем, нужен параметр , момент второй - чот я почти на 100% уверен, что эти хитрозадые узкоглазы сами знают, что к чему, а до нас им и дела нет Вот к примеру, если у них в описании катушки есть фразы о ловле каким-нить "бубарингом", "кальмарингом" и т.д., то эти гады уже знают кучу полезной инфы, а мы в это время ни в зуб ногой , обидно

из тех параметров, которые доносит до нас производитель, имхо, наиболее применимый показатель "мощности / допустимой нагрузки" - это указанный калибр моно и ПЕ. Не зря та же Симана очень подробно это расписывает

Блин, вот самое обидное, что этот показатель настолько не объективен, что оценить можно разве что с точностью до плюс-минус километр.

[Andron]

Надыбал японские гламурные кнобы, есть желающие сбацать?
aq111.jpg aqs-1.jpg
aqs-4.jpg aqs-5.jpg
aqs-211.jpg

[Провинциал]

Допис від Andron

Серега, момент первый - чтобы было, чем делиться чем-то корректно нужна единица измерения этого "чем-то" , в общем, нужен параметр

Такая единицы, в общем-то, имеется. Это - моторесурс. Для авто в км, для других механизмов - в часах, на протяжении которых возможна его эксплуатация. Другое дело, что что никто из производителей этим не заморачивается.

[Andron]

Такая единицы, в общем-то, имеется. Это - моторесурс. Для авто в км, для других механизмов - в часах, на протяжении которых возможна его эксплуатация. Другое дело, что что никто из производителей этим не заморачивается.

Я имел в виду мощностные показатели мясорубок Вот, опять же, к примеру, возьмем две катушки одинакового типоразмера, скажем, Сертейт Хайпер кастом и Прессо. Шпули у них взаимозаменяемые и с обнакавенного среднестатистического ламерского взгляда катушки мало чем отличаются. Берем Аглию пятого размера, ставим шнур да хоть минимального указанного сечения и начинаем ловить. Прессо умрет на 15-20 проводке, Хайпер будет работать годами. Где те показатели, покоторым обычный человек может что-то понять? Хорошо, если продавец подскажет или на Домике спросит Данный пример, в принципе, несколько, утрирован, но, думаю, что процентов на 50-60 выбор катушек среди наших спиннингистов не адекватен

[Serhii Kv]

Допис від Andron

Серега, момент первый - чтобы было, чем делиться чем-то корректно нужна единица измерения этого "чем-то" , в общем, нужен параметр , момент второй - чот я почти на 100% уверен, что эти хитрозадые узкоглазы сами знают, что к чему, а до нас им и дела нет Вот к примеру, если у них в описании катушки есть фразы о ловле каким-нить "бубарингом", "кальмарингом" и т.д., то эти гады уже знают кучу полезной инфы, а мы в это время ни в зуб ногой , обидно
Блин, вот самое обидное, что этот показатель настолько не объективен, что оценить можно разве что с точностью до плюс-минус километр.

ИМХИ
1. Параметр не нужен. Эдакому среднему хоббиту, типа меня, вполне достаточно таких описаний, как дает дейли-фишинг - "заглянуть внутрь".
Понятно, что от производителя такого не дождешься - хоббитов мало, а есть массовый спрос.
2. "Эггингами и мебарингами" занимаются только Ш и Д, да и то, в основном, первая. Особых технических разниц, кроме веса/размера/скорости катушки (читай: материал и ГП) нету. Ну и эти данные в таблицах производителя есть. С нашей стороны здесь нуна только глаза и трохи мозги
3. Ну и данные по леске, конечно, не прямое руководство к действу, но, все же, еще один параметр, который нуна вклучать в комплекс оценочных данных. Ну зря штоль у той же Цыртаты 2500 Ркастом здесь появляются цифири в 12 и даже 16 лб