Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.02.2018, 23:31   #301
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.800
Дякував: 3.494
Дякували 2.269 раз(и) в 742 повідомленнях
Цитата:
Допис від Хьюстон Переглянути допис
Завтра уже весна.....
Ага
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG-949d89fa371bf202dcae039e38dcff49-V.jpg
Переглядів: 39
Розмір:  26,9 КБ
ID:	696620  
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Хьюстон (01.03.2018)
Старий 01.03.2018, 00:28   #302
krymyamaha
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Дякував: 94
Дякували 124 раз(и) в 84 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
А, хотел уточнить, о каком негерметичном редукторе авто говорили то?
В котором после 10 часов работы никто масло с крошкой сливать не спешит. И в котором нагрузки гораздо поярче, чем в овощном лодочном.
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
это ж не минский матасыкл в конце концов
Ессно, это ж нанокосмический ПЛМ (который, да простят меня верующие, на заводе после сборки работяги заводили, да еще и так жестоко )
krymyamaha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 00:52   #303
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від krymyamaha Переглянути допис
В котором после 10 часов работы никто масло с крошкой сливать не спешит. И в котором нагрузки гораздо поярче, чем в овощном лодочном.
Я так и понял, мой предыдущий пост прочелся глазами при полностью отключенном анализе причин и следствий, напоминаю - " По аналоги с авто - сейчас механические коробки всю жизнь живут без смены масла, но так по роду занятий приходится видеть их вскрытыми, даже спустя 200 тыков наката ничего похожего в картере не наблюдал." Не, не писал? Дайте две. Если интересуют причины, почему там крошки нет а в "овоще" они в избытке - ответ там же, в том же посте. Если будут трудности с пониманием - дайте знать, процитирую отрывками

Цитата:
Допис від krymyamaha Переглянути допис
Ессно, это ж нанокосмический ПЛМ (который, да простят меня верующие, на заводе после сборки работяги заводили, да еще и так жестоко )
ключевое - заводили. побочное - не эсплуатировали

вопрос задаю повторно (хотя нуна привыкнуть шо посты не читаются) - о каком негерметичном редукторе авто говорили постом ниже?

Востаннє редагував Оzzy: 01.03.2018 о 00:58.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 01:23   #304
krymyamaha
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Дякував: 94
Дякували 124 раз(и) в 84 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
ключевое - заводили. побочное - не эсплуатировали
Вкратце, новый девственно нетронутый мотор, в короткие сроки выводили на максимальные обороты. А это серьезный удар по чувствам верующих в "обкатку", задиры в цпг гарантированы на 146% (по их логике), да и редуктор весь в крошке от задранных шестерен. И после такого надругательства они на умняке пытаются что-то там "обкатать"... Да ?
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
вопрос задаю повторно (хотя нуна привыкнуть шо посты не читаются) -
Да, не читаются. Вследствие этих страхов:
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Когда нить новый мотор приходилось обкатывать?Масло из редуктора после 10 часов работы доводилось наблюдать?
1. Да. 2. Да. И ?..
krymyamaha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 01:52   #305
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Интересно, где связь между редуктором и ЦПГ? Это что то новое, хуже надругательства над чувствами верующих! На этом фоне рассказы (или повести, правда без ссылок на "трубу"), о том что в авто есть негерметичные нагруженные редуктора покажутся откровением

И... И? Он сказал поехали, да х.. с ним. Особенно на фоне того, что 3х котловый плм с компрессиией 3-5-9 будет заводится, держать холостые и ехать, но вряд ли оппонент станет его себе покупать. Или что изношенные поднутрения в паре неназванной шестерни и ведущей будут терять сцепление при определенных условиях, но опять таки, см. выше, ведь винт проскальзывает, и чудо масло с гипоидными признаками но без признаков эмульсии в наличии, потому на остальные условия работы мона забить

Так шо там с негерметичным авторедуктором, тайна мироздания будет открыта где такой есть, или останется притчей непуганных обкаткой сектантов?

Цитата:
Допис від krymyamaha Переглянути допис
:
1. Да. 2. Да. И ?..
Прелестно. Тогда очень хочется услышать ответ на следующий вопрос, причем повторно - почему в редукторе овоща после 10 часов опилок в масле иной раз с чайную ложку, а в кпп, которая без смены масла с нулей прошла 100+ тысяч картер девственно чист (причем без гипоидного масла)?

Востаннє редагував Оzzy: 01.03.2018 о 02:00.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 02:06   #306
was
 
Реєстрація: 31.07.2008
Звідки Ви: Почти Киев
Дописи: 644
Дякував: 4
Дякували 40 раз(и) в 32 повідомленнях
Был ,, дикий запад,,-пришёл ,,КОЛЬТ,, и уровнял всех в силах и возможностях. В наше время пришёл ,,ЮТУБ,, - и уровнял возможности КБ концерна Сузуки и ,,молодых людей, не умеющих пользоваться ,,матерными словами,, ,,!!!
was зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 02:10   #307
was
 
Реєстрація: 31.07.2008
Звідки Ви: Почти Киев
Дописи: 644
Дякував: 4
Дякували 40 раз(и) в 32 повідомленнях
Для долгой и хорошей работы , нового, потребительского ЛМ, требуется обкатка----АКСИОМА. Аксиома – это очевидное утверждение, не требующее доказательства.
was зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Elinvar (06.03.2018)
Старий 01.03.2018, 03:02   #308
was
 
Реєстрація: 31.07.2008
Звідки Ви: Почти Киев
Дописи: 644
Дякував: 4
Дякували 40 раз(и) в 32 повідомленнях
----В котором после 10 часов работы никто масло с крошкой сливать не спешит. И в котором нагрузки гораздо поярче, чем в овощном лодочном. ---про ,,овощные,, нагрузки в редукторе ЛМ. Когда габариты редуктор 100 сильного ЛМ будут сопоставимы с редуктором ,,Жигуля,, (для примера) --вот тогда попробуем сравнить ,,овощные,, нагрузки в редукторе. И это 1 из 4 факторов.
was зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 08:15   #309
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Интересная тема.. Правда офтопная. Радует, что на фоне передовых инженерных умов человечества всегда найдётся знающий как оно там на самом деле, пока все остальные просто дураки..
Если б обкатка была пустым местом, уже б давно какой-то производитель со своим штатом инженеров и конструкторов задекларировал бы отсутствие необходимости оной с маркетинговым лозунгом "Никаких обкаток - достал из коробки и поехал". Ну чтоб выделиться от конкурентов... Типа обкакано обкатано на производстве с заботой о потребителях. Но есть нюанс.. Гарантия.. И там уже реальное бабло (или попадание на оное), а не просто сенсационносногшсшибательные ролики в ютьюбе. Вот потому эти нудные производители и продолжают напрягать своих любимых потребителей этой "некомуменужной" нудной обкаткой - чтоб самим на бабло не попадать. И в этом и есть сермяжная правда - без вдавания в детали какие шестерни в каких редукторах там трутся или не трутся...
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Andrey_L. (01.03.2018)
Старий 01.03.2018, 10:15   #310
krymyamaha
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Дякував: 94
Дякували 124 раз(и) в 84 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Интересно, где связь между редуктором и ЦПГ? Это что то новое, хуже надругательства над чувствами верующих!
Как где ? А как-же "обкатка" ?
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Тогда очень хочется услышать ответ на следующий вопрос, причем повторно - почему в редукторе овоща после 10 часов опилок в масле иной раз с чайную ложку,
Это точно были опилки ? Металл отделялся от отработки и взвешивался ? Это был гаражный китай в 300л.с. ?
Цитата:
Допис від was Переглянути допис
Для долгой и хорошей работы , нового, потребительского ЛМ, требуется обкатка----АКСИОМА. Аксиома – это очевидное утверждение, не требующее доказательства.
Эта "аксиома", атавизм советского прошлого, где из-за качества деталей и их изготовления действительно требовалась их самоподгонка на низких оборотах и кучей масла. Сейчас устарело и неактуально.
После таких "надругательств" [[Ссылки только членам профсоюза. ] там уже нечего "обкатывать". Повторю, овощ плм и рядом не курил с высокооборотистой форсированной воздушной техникой
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
Если б обкатка была пустым местом, уже б давно какой-то производитель со своим штатом инженеров и конструкторов задекларировал бы отсутствие необходимости оной с маркетинговым лозунгом "Никаких обкаток - достал из коробки и поехал". Ну чтоб выделиться от конкурентов... Типа обкакано обкатано на производстве с заботой о потребителях. Но есть нюанс.. Гарантия.. И там уже реальное бабло (или попадание на оное), а не просто сенсационносногшсшибательные ролики в ютьюбе.
Вот именно. Страх - самое древнее и сильное чувство. Обычно возникает от неизвестности (процессов).
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
Вот потому эти нудные производители и продолжают напрягать своих любимых потребителей этой "некомуменужной" нудной обкаткой - чтоб самим на бабло не попадать. И в этом и есть сермяжная правда - без вдавания в детали какие шестерни в каких редукторах там трутся или не трутся...
Видос смотрели ? Технику выводят на максималку и жучат, даже толком не прогрев её . "Обкатка", "обкатка"...
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
"Никаких обкаток - достал из коробки и поехал"
Сейчас именно так и есть. А крохи "недообкатанного" и так "обкатаются" в процессе штатной эксплуатации без наших переживаний.
krymyamaha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 10:27   #311
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Ответы из серии "твоё блиать айлайвью вертел я на ху..ю", прием известный, но не новый.

Кто сказал что та нарезка "надругательств" есть обкатка? Первая минута - мотор джонсон, потом этот же мотор чудесным образом превращается в е-тес. На какого лоха эта порнография рассчитана? Какой к маме компъютер на 2т джоне? Либо переводчик накурился, либо мотор хапнул по самое нехочу. Дальнейшее происходящее в ролике даже коментить не хочется. Нагрузочный стенд с каких пор стал "обкаточной" мастерской? Такое понятие как выборочный контроль партии и как он происходит - знакомые словеса? Но впрочем не важно, каждый видит то что хочет)))). Кто в принципе сказал что это порево на видео имеет хоть малейшее отношение к обкатке)))?

Так шо там с "открытым редуктором" (с) на авто? Я скорее всего отстал от новинок автопрома, и очень хочу просветится в этом вопросе. Без ответа на него в дальнейшей "дискуссии" не вижу смысла

Востаннє редагував Оzzy: 01.03.2018 о 11:21.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 10:55   #312
Хьюстон
 
Аватар для Хьюстон
 
Реєстрація: 06.11.2006
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.130
Дякував: 4.062
Дякували 4.248 раз(и) в 286 повідомленнях
Если кто как я возжелает электростартер на этот мот как и я, одумайтесь. Узнал цену. Маховик с зубчиками, моторчик, крепежи, релюха, кнопка стоят порядка 15.000 грн. Меня попустило.
Хьюстон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 10:55   #313
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від krymyamaha Переглянути допис
Вот именно. Страх - самое древнее и сильное чувство. Обычно возникает от неизвестности (процессов).
Видос смотрели ? Технику выводят на максималку и жучат, даже толком не прогрев её . "Обкатка", "обкатка"...
Страх? Я вас умоляю.. Я без какого либо страха могу с 20-го этажа десяток суз 15 сбросить и даже не почувствую это на своём "семейном бюджете". Не надо путать здравый смысл со страхом.
Видос посмотрел. И чо? 12 минут - прогнали, работает - на выдачу. Просто кроме страха, жадность не менее древнее и сильное чувство, часто пересиливающее даже страх. Так от - все производители жадные - максимум прибыли с минимизацией вложений и последующих рисков. Прогнали 12 минут - а дальше написали в мануале всё остальное (надцать часов обкатки) добить пользователю. Ибо в производстве эти же 5-10-20 часов это зарплаты, оборудование, время = деньги. Накуя спрашивается пишут? Из страха? Или жадности? Чтоб потом опять же сэкономить и не попадать на гарантийные кейсы после 120-минутного тестирования (и это речь о топовых ПЛМ). Конкуренция на рынке настолько сильно, что идёт экономия на абсолютно всём, на чём можно сэкономить, но опять же в разумных пределах, чтоб излишняя не вылилась в доппотери. Я когда новый Х5 с салона забирал, мне так и сказали - авто на заводе обкатано, но рекомендуем до ТО-0 (1500 км пробега) не насиловать длительными высокими оборотами. Банально потому что в заводских условиях невозможно (либо дорого) создать ВСЕ возможные условия и режимы эксплуатации (температурные, динамические, нагрзочные и т.п.).
Ну и ответьте на один просто вопрос - почему производители в своих мануалах (руководствах пользования) настоятельно рекомендуют обкатку вплоть до снятия с гарантии если это не было проделано? ПО-ЧЕ-МУ? Чтоб напугать меня? Они "маньяки" чьей задачей стоит всех напугать? Абсурд! Без должной клиенториентированности они потеряют потребителя. А вот уменьшить вероятность отказов в гарантийный период - уже куда более весомый аргумент жадного производителя. Отсюда банальный вывод - без обкатки вероятность отказов ВЫШЕ, нравится вам это или нет... И тут не я с вами спорю, а армия производителей ДВС с тысячами инженеров и конструкторов. Наверное вы таки умнее с "нарезкой" видео..
Вышел с темы - не интересно..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
deny1 (01.03.2018), hippo (01.03.2018), Оzzy (01.03.2018)
Старий 01.03.2018, 10:57   #314
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Хьюстон Переглянути допис
Если кто как я возжелает электростартер на этот мот как и я, одумайтесь. Узнал цену. Маховик с зубчиками, моторчик, крепежи, релюха, кнопка стоят порядка 15.000 грн. Меня попустило.
А на моторе текущий маховик с зубьями?
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 11:01   #315
Хьюстон
 
Аватар для Хьюстон
 
Реєстрація: 06.11.2006
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.130
Дякував: 4.062
Дякували 4.248 раз(и) в 286 повідомленнях
Завтра доберусь до гаража, гляну. Но уверен что, да, голый. Низкую цену надо ж было на чем то делать по мимо пластика.
Хьюстон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 11:08   #316
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від A Переглянути допис
Я когда новый Х5 с салона забирал, мне так и сказали - авто на заводе обкатано, но рекомендуем до ТО-0 (1500 км пробега) не насиловать длительными высокими оборотами. Банально потому что в заводских условиях невозможно (либо дорого) создать ВСЕ возможные условия и режимы эксплуатации (температурные, динамические, нагрзочные и т.п.).
Твой Х5 - пережиток атавизма, у Субарей мотор 3,6 (ненаддутый 6 цилиндровый оппозитный атмосферник) до 1500 км дважды меняет масло и фильтры в период обкатки.
Помню картину акварелью - заезжаю к официалам в ремзону, вижу, стоит трибяка новая с этим мотором, но с открытым капотом и залитым пеной подкапотным пространством. Зову их начальника, были знакомы на тот момент. Спрашиваю - че за нафиг? Тот ржет - грит попался "веселый" клиент, сам из Херсона, забрал новуую машину, поехал домой. На след день решил порысачить, выехал на степные просторы и давай тапок давить. Коробка автомат ессно, мотор перекрутить нереально если что. Короче минут через сорок машина глохнет. Причина - кулак дружбы. Тот не унимается, заводит еще раз, мот заводится на 5 горшках и загорается Итог - попадалово на 20ку негривен (новый контрактный мотор + коробас). Чела предупреждали - на 600 км нулевое ТО. Он забил, типа тоже сказал, на заводе все обкатано, видно с трубы подобных роликов насмотрелся

Востаннє редагував Оzzy: 01.03.2018 о 16:28.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 11:19   #317
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Хьюстон Переглянути допис
Завтра доберусь до гаража, гляну. Но уверен что, да, голый. Низкую цену надо ж было на чем то делать по мимо пластика.
Если вдруг окажется с зубьями (всяко может быть) - стуканитесь в личку к форуманину was (пару постов ниже писал сообщения), возможно он поможет за гораздо меньшие деньги...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Хьюстон (01.03.2018)
Старий 01.03.2018, 12:18   #318
krymyamaha
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 399
Дякував: 94
Дякували 124 раз(и) в 84 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Ответы из серии "твоё блиать айлайвью вертел я на ху..ю", прием известный, но не новый.
Какая тема - такие и ответы.
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Кто в принципе сказал что это порево на видео имеет хоть малейшее отношение к обкатке)))?
Я сказал. После этого порева что-либо "обкатывать" - самообман и пустая трата времени.
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Так шо там с "открытым редуктором" (с) на авто? Я скорее всего отстал от новинок автопрома, и очень хочу просветится в этом вопросе.
Да, скорее всего. Есть такая штучка - сапун (скорее всего он имеется на всех редукторах\мостах), при забитии и залипании которого редуктор может тянуть в себя воду. Въехал в воду, редуктор охладился, давление упало, привет вода.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Это общедоступная информация

ПЫСЫ. автотему не я начал, она вообще к 2т наномоторам никоим боком.
krymyamaha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2018, 12:22   #319
Любитель
 
Реєстрація: 08.12.2009
Звідки Ви: г.Обухов
Дописи: 498
Дякував: 2.353
Дякували 700 раз(и) в 211 повідомленнях
Цитата:
Допис від Хьюстон Переглянути допис
Если кто как я возжелает электростартер на этот мот как и я, одумайтесь. Узнал цену. Маховик с зубчиками, моторчик, крепежи, релюха, кнопка стоят порядка 15.000 грн. Меня попустило.
Меня попустило даже на генераторную катушку, когда узнал цену. Был бы сердечник, намотал бы не хуже фирменной. А для себя любимого может и лучше. Но цена моторчика действительно соблазняет, точнее соблазнила.
Любитель зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Хьюстон (01.03.2018)
Старий 01.03.2018, 12:40   #320
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
А с каких пор исправный сапун делает редуктор негерметичным? Пять баллов!!

Насчет всех - ошибка, у меня на авто два редуктора, ни на одном сапуна нет.

Ну кончено не начинали автотему, в той "накуренной нарезке" сплошные 2т подвесники с "компьютерным" управлением
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Геннадий С. (27.03.2018)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:27.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua