Безопасность на воде. Обсуждение

[v0van]

Допис від Женя Славутич

А что вообще случилось-то???

Отчего "шок"? И где и при каких обстоятельствах потерян ящик???
Может быть зная картину более полно кто-нить сможет помочь...

Спасибо всем небезразличным к моему обьявлению !
Дело было так.. перевернулся на лодке, вещи, тубус, и ящик.. все расплылось по акватории, все собрал, а ящик не нашол. Мысли были разные..думал что он остался на плаву, или где-то отплыл, или утонул, но так как ящик был не легкий, то решил все же проверить на дне. И отправился на место через сутки с друзьями водолазами...и и хорошо что так решил, к моему большому счастью он оказался в том же месте на 5м глубине. До сих пор не могу поверить, что мы его нашли.. Ураааа!!!

Эта ситуация еще раз доказывает, что рыбалка и большое количество алкоголя вещи не совместимые !!!

[Рамзес]

Допис від v0van

Спасибо всем небезразличным к моему обьявлению !
Дело было так.. перевернулся на лодке, вещи, тубус, и ящик.. все расплылось по акватории, все собрал, а ящик не нашол. Мысли были разные..думал что он остался на плаву, или где-то отплыл, или утонул, но так как ящик был не легкий, то решил все же проверить на дне. И отправился на место через сутки с друзьями водолазами...и и хорошо что так решил, к моему большому счастью он оказался в том же месте на 5м глубине. До сих пор не могу поверить, что мы его нашли.. Ураааа!!!

Эта ситуация еще раз доказывает, что рыбалка и большое количество алкоголя вещи не совместимые !!!

Ну слава Богу что только ящик ушел на 5-ти метровую глубину.
Ребята будьте осторожней с алкоголем.

[was]

А есть факты что были проблемы с алко?

[SL]

Допис від was

А есть факты что были проблемы с алко?

автор же про себя и писал

[метровский]

ИМХО, лодка и водка - взаимоисключающие понятия...в прошлом году в ноябре мои знакомые по дурости перевернулись в Шичах на Казанке с Вихрём-30...в дымину пьяные были...повезло,что их спасли...крики-вопли услышали...как сказал мне потом один из них : я уже с жизнью прощался...водичка-то холоднючая...только грустно,что это происшествие ничему их не научило...хозяин лодки купил вместо Вихря Меркури-30,но я в жизни не сяду к нему в лодку...

[Славон]

Назрел такой вопрос.
Допустим, на рыбаке спас-жилет. Рыбачит он, например, в КВХ, осенью. Вода - 5 градусов.

Реально ли ему во всей одежде, хоть и в спас-жилете проплыть хотя-бы 500 метров до берега? Или же его единственный шанс - ждать в воде пока его кто-нибудь заметит? Но на просторах КВХ в будний день вероятность этого - очень мала.

У кого какие мысли, или может есть опыт на эту тему.

[ovm]

Я водитель уже 7 лет и считаю что пьяным садиться за руль это скотство( так же и за руль лодки...

[Руслан 35]

Допис від Славон

Назрел такой вопрос.
Допустим, на рыбаке спас-жилет. Рыбачит он, например, в КВХ, осенью. Вода - 5 градусов.

Реально ли ему во всей одежде, хоть и в спас-жилете проплыть хотя-бы 500 метров до берега? Или же его единственный шанс - ждать в воде пока его кто-нибудь заметит? Но на просторах КВХ в будний день вероятность этого - очень мала.

У кого какие мысли, или может есть опыт на эту тему.

А Вы летом попробуйте и всё поймёте.
В спас жилете плыть не реально.

[Браташ]

Допис від Руслан 35

А Вы летом попробуйте и всё поймёте.
В спас жилете плыть не реально.

если очень хочешь жить - все реально...даже плыть в спасжилете....главное, чтоб держал на поверхности.

[Руслан 35]

Допис від Браташ

если очень хочешь жить - все реально...даже плыть в спасжилете....главное, чтоб держал на поверхности.

Нифига не выйдет, так как у правильного жилета впереди сосредоточен плавучий элемент и на живоме плыть не получается, тело стремится на спину лечь в статике.Я спецом летом опробовал. Это в спортивных плоских жилетах для лыжников можно плыть.

[Браташ]

Допис від Руслан 35

Нифига не выйдет, так как у правильного жилета впереди сосредоточен плавучий элемент и на живоме плыть не получается, тело стремится на спину лечь в статике.Я спецом летом опробовал. Это в спортивных плоских жилетах для лыжников можно плыть.

Господа модераторы - заранее прошу прощения, ежели сочтете за флуд.

Руслан, я летом тоже пробовал плыть в спасжилете...на спине...медленно...неудобно...хреново...но можно...
Может это у меня мозги повернуты...но...когда научился плавать в в первую очередь стал учиться плавать и держаться на воде в случае если свело судорогой ногу/руку/обе ноги/обе руки и прочие комбинации...когда задумался о спасжилете и стал редко выходить на воду на лодке с друзьями..понял, что надо попробовать и в спасжилете...можно...тяжело, но можно...

[Farik]

Не забывайте, что вопрос был по осеннее "купание". Одежда, даже мокрая, повышает температуру в среднем на 4-5 градусов, но все рано, температура воды 10 градусов, это слишком холодно. Произойдет отток крови от мышц, и соответственно меньше кислорода будет поступать к мышцам, а это значит, что усилия для заплыва потребуются очень значительные. Поэтому лучше не особо двигаться, иначе переохлаждение наступит гораздо раньше. А вообще, в подобной ситуации нет однозначного ответа, что делать. Желательно, помимо жилета иметь при себе мобилку в непромокаемой упаковке и напарника в лодке, ну и голову тоже дома не оставлять.

[Руслан 35]

Допис від Браташ

Господа модераторы - заранее прошу прощения, ежели сочтете за флуд.

Руслан, я летом тоже пробовал плыть в спасжилете...на спине...медленно...неудобно...хреново...но можно...
Может это у меня мозги повернуты...но...когда научился плавать в в первую очередь стал учиться плавать и держаться на воде в случае если свело судорогой ногу/руку/обе ноги/обе руки и прочие комбинации...когда задумался о спасжилете и стал редко выходить на воду на лодке с друзьями..понял, что надо попробовать и в спасжилете...можно...тяжело, но можно...

Ага это летом тяжело но можно, а когда вода +5 то это совсем другая тема.Особенно в ботинках и тёплых шмотках да в состоянии шока.

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:53 ----------

Допис від Farik

Не забывайте, что вопрос был по осеннее "купание". Одежда, даже мокрая, повышает температуру в среднем на 4-5 градусов, но все рано, температура воды 10 градусов, это слишком холодно. Произойдет отток крови от мышц, и соответственно меньше кислорода будет поступать к мышцам, а это значит, что усилия для заплыва потребуются очень значительные. Поэтому лучше не особо двигаться, иначе переохлаждение наступит гораздо раньше. А вообще, в подобной ситуации нет однозначного ответа, что делать. Желательно, помимо жилета иметь при себе мобилку в непромокаемой упаковке и напарника в лодке, ну и голову тоже дома не оставлять.

Просто нужно соблюдать обязательное условие, что лодка не должна тонуть ни при каком условии, пусть даже будет в качестве поплавка носом вверх, но это и есть тот самый шанс который поможет продержатся до прихода помощи.А жилет как раз не должен давать утонуть.

[Фотокор]

По поводу ощущений при купании в осенней воде необходимо спросить Андрея Анди, он в субботу купался на Козе 2010.
Андрей, поделись мыслями!!!

[Black max]

Допис від Славон

Назрел такой вопрос.
Допустим, на рыбаке спас-жилет. Рыбачит он, например, в КВХ, осенью. Вода - 5 градусов.

Реально ли ему во всей одежде, хоть и в спас-жилете проплыть хотя-бы 500 метров до берега? Или же его единственный шанс - ждать в воде пока его кто-нибудь заметит? Но на просторах КВХ в будний день вероятность этого - очень мала.

У кого какие мысли, или может есть опыт на эту тему.

Начнем с того, что в такое время года без спасжилета на воду низя
Другое дело какой спасжилет...какой конструкции так сказать....их манога...в некоторых не утонете но плыть да еще 500 метров.....в спасжилете от Шимано Шозабуро плыть мона..совсем не стесняет движения, держит пингвина в сто кил..не вопрос...проверено в Гусенцах по оттепели...бежал спасать кореша и сам в майну
В нем как поплавок на воде...но даже при такой экипировке при плюс пяти...скорее расчитывать нуна на счастливый случай...если заметят и спасут....а, на КВХ воды манога, могут и не заметить...сдесь наверное уместней плавсредство соответствующее иметь, дабы не возникали такие вопросы...плюс спасжилет для каждого в экипаже...закон
Не хотелось затрагивать и енто...но в спасжилете шансов на манога больше...ну и если уж что, то хоть найдут по любасу.....без спаса будут искать неизвестно сока, а то может и вообще не найти.
Года три, четыре назад на КВХ спасали знакомых...люди уже готовились к самому худшему...вот счастливый случай сработал.......
Удачи

[Славон]

Как я понял, общественное мнение склоняется к тому что плыть до берега не вариант.

Тогда да, телефон в водонепроницаемом чехле становится инструментом спасения номер один.

Думаю еще не помешает свисток, а в идеале и что-нибудь вроде сигнальной ракетницы, правда не знаю есть ли такое в продаже и подходящего размера.

p.s. набрел на статью по теме, думаю ознакомиться будет не лишним

Ледоход, паводки, наводнения. На отдельных реках лед может быть очень толстый, способный во время ледохода повреждать гидросооружения. Ему ничего не стоит перевернуть лодку, повредить прибрежный дом. Любители подледной рыбалки рискуют оказаться на оторвавшейся от берега или припоя льдине. Прибрежная обстановка может заставить людей пересесть в лодки, что влечет за собой опасность неожиданно оказаться в холодной воде (течь, волна, столкновение). Не всегда спасательные средства оперативно оказываются под рукой, или они просто отсутствуют. В таких случаях человек должен уметь максимально рассчитывать на самого себя.

Если вы внезапно оказались в холодной воде или вам не избежать попадания в нее, знайте, что ничего страшного с вами не случится. Надо только помнить и придерживаться, по возможности, ряда правил и рекомендаций, основанных на нашем 12-летнем опыте:

Обычный человек, с обычной физической подготовкой, в одежде может находиться в воде с температурой 7-8 градусов до 3-4 часов, в воде с температурой 3-4 градуса - до 1,5-2 часов без серьезного ущерба для здоровья и жизни. Этот предел может быть выше, но уже при определенной подготовке. Самое главное - верить, что это возможно, и «расстаться» с существующей и глубоко укоренившейся в сознании многих поколений психологической установкой о смертельной опасности ледяной воды для организма человека. Оказавшись неожиданно в воде, постарайтесь зацепиться за какую-нибудь точку опоры, пусть даже и плавающую (борт лодки, льдина, буй, ветка кустарника, камень и т.п.), и перетерпите первые одну-полторы минуты неприятные ощущения от холодной воды. Никаких резких движений, подавите в себе внутреннюю панику, стабилизируйте дыхание. И через 30-40 секунд эти неприятные ощущения начнут проходить, вы перестанете остро чувствовать холод, можете почувствовать даже некоторую комфортность, сопровождающуюся внутренним легким теплом. И только после этого принимайте решение.

Если вы попали в воду в состоянии подпития, но разум контролирует ваше поведение, не забывайте: вышеупомянутые холодовые ощущения вы можете почувствовать в меньшей степени или вообще не ощутить. Однако ваш запас прочности по времени безопасного пребывания в холодной воде значительно сокращается (в 4-6 раз) по сравнению с человеком, в крови которого отсутствует алкоголь.

Если какая-то часть одежды вам сильно мешает или тянет вниз или по течению, проверьте, не ошибаетесь ли вы, и только тогда освобождайтесь от нее. В любом случае оставьте на себе головной убор или соорудите его подобие, нижнее белье, носки, перчатки, максимум промежуточной одежды, плотно застегнутой, если позволят ваши руки. Но не тратьте на это много сил. Они еще вам потребуются. Помните: от 40 до 60% ва$шего тепла уходит через голову, но вы этого практически не чувствуете. Поэтому голова должна быть максимально защищена, пусть даже и мокрым головным убором. Наоборот, неприятные и даже болезненные ощущения в пальцах рук и ног ничего опасного за собой не влекут. Они быстро пройдут после выхода из воды. Однако сила кистей рук и ступней ног снижается в несколько раз (3-5). Поэтому даже не пытайтесь делать те физические усилия, которые доступны вам в обычных условиях (например, залезть обратно в лодку одному, выбраться на крутой берег, плыть против течения пусть даже и слабого).

Оказавшись в воде, оцените обстановку - что лучше для вас: плыть к берегу или держаться за лодку (льдину) и ждать помощи, или дрейфовать вместе с лодкой (льдиной) и в удобном месте выбраться на берег либо мелководье? Предпосылкой к такому выбору являются умение плавать, навыки нахождения в холодной воде, знание фарватера реки и акватории водоема, наличие прочных (толщиной от 30-40 см) льдин. (Как показывает наш опыт, в определенных условиях льдина может стать хорошим средством эвакуации и транспортировки).

Не пытайтесь после длительного нахождения в холодной воде подняться из воды по веревочной лестнице в вертолет или на борт корабля — ваши руки и ноги, скорее всего, с этим не справятся, и вы упадете обратно в воду. Не делайте резких движений — можете травмировать или даже порвать суставные связки. Должна быть помощь сверху или просто зацепитесь, пока вас не вытянут на сухое место (берег или тот же лед).

Если вы приняли решение плыть самостоятельно, не делайте резких движений (они ускоряют съем тепла с конечностей), следите за дыханием (оно должно быть ровным), в движении массируйте пальцы рук и ног (старайтесь ими шевелить). Предпочтительный стиль плавания - брасс без опускания головы под воду. Лицо ненадолго опускать можно. Постоянно контролируйте направление вашего продвижения, иначе дистанция до спасительного берега (ориентира) может значительно увеличиться.

Опасайтесь острого льда и просто режущих предметов в воде и на дне. Здесь вас поджидает двойная опасность: 1) холодная вода анастезирует поверхностные участки тела и даже глубокие порезы от острого льда (когда вы совершаете резкие движения или в паническом состоянии) не чувствуются; 2) холодная вода значительно замедляет процесс свертывания крови, и рана постоянно кровоточит. Отсюда большие кровопотери при незначительных на первый взгляд ранах и даже ссадинах, которые человек не замечает, но которые резко ускоряют процесс замерзания человека в воде и сокращают время безопасного нахождения в ней. Очень часто люди в воде гибнут не от холода, а от больших кровопотерь.

Не пытайтесь выбраться на заведомо тонкий лед: даже выбравшись на него, вы все равно провалитесь и потратите больше сил. Осторожно проламывая его (это лучше всего делать перчатками или рукавицами), продвигайтесь (вплавь или пешком) к берегу или к толстому льду. Аккуратно касайтесь льда, так как он обладает в воде высокими режущими свойствами (иногда как скальпель).

Если вы выбрались на берег или на лед и на помощь в ближайшее время или вообще рассчитывать не приходится, снимите с себя всю одежду, максимально отожмите нижнее белье, вытритесь им, снова отожмите его и наденьте на тело. Не стойте босяком на льду или холодной земле. Максимально защитите голову и наденьте что-то на ноги. После этого наденьте верхнюю одежду, пусть даже и замерзшую, и делайте согревающие упражнения, как бы тяжело это для вас ни было. Пока вы не начнете согреваться, не позволяйте себе заснуть. Спать хочется не от нехватки сна, а из-за снижения температуры тела. Здесь требуется максимальная концентрация собственных сил и вера в себя. Если вы начали дрожать, это очень хороший признак - организм самосогревается.

На берег надо выходить крайне осторожно, так как может иметь место временное нарушение работы вестибулярного аппарата. Прежде чем встать в полный рост, попытайтесь отсидеться на берегу полторы-две минуты. Пока головокружение не пройдет, не пытайтесь встать, а лучше быстро вытрите голову и наденьте что-нибудь на нее.

Если вы оказываете помощь человеку, длительное время находившемуся в холодной воде, ни в коем случае не давайте ему спиртное «для сугреву». Это может его погубить. Причина проста, но почему-то малоизвестна: при существенном охлаждении даже после выхода из воды внутренняя температура тела («ядра») продолжает снижаться в течение 40 и более минут. Спиртное в данном случае провоцирует резкое неуправляемое снижение внутренней температуры тела, что может привести даже к летальному исходу. По возможности, потерпевшего надо быстро переодеть в сухое и, желательно, теплоизолирующее. Любыми способами организуйте локальный обогрев области груди и спины, произведите массаж конечностей, начиная с периферии. Если потерпевший не может сам или затрудняется, помогите ему делать согревающие движения: ходьба - бег трусцой на месте, прыжки, сжатие-расжатие кистей рук, вращательные движения. Заставляйте его, как бы он ни сопротивлялся.

Растирание спиртным конечностей и отдельных участков тела также малоэффективно и обманчиво.

Если у вас есть время приготовиться до попадания в холодную воду, подготовьте свою одежду: нижняя одежда (белье) должна быть на всю длину конечностей и иметь на концах завязки или резинки, носки должны быть длинными, плотными и с резинками, головной убор должен максимально закрывать голову, быть плотным и надежно держаться на голове. В то же время он не должен впитывать много влаги. Обувь должна в воде легко сниматься, если человек почувствует, что она тянет его вниз. При этом носки должны оставаться на ногах. Все это поможет снизить уровень циркуляции холодной воды и съем тепла с тела. Шея также максимально должна быть закрыта. И, конечно, желательно (по возможности) иметь запасной комплект нижнего белья, запасные носки, перчатки, головной убор, горячее питье.

взято отсюда [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Andi]

Допис від Фотокор

По поводу ощущений при купании в осенней воде необходимо спросить Андрея Анди, он в субботу купался на Козе 2010.
Андрей, поделись мыслями!!!

Валик главное не паниковать поначалу, Саня хоть и стоял, но я то под лодкой был и первое о чем думал перевернуть быстро лодку чтобы она на плаву была, и с нее можно было воду вычерпать. И главное чем.

[Кузьмич]

Допис від Славон

Как я понял, общественное мнение склоняется к тому что плыть до берега не вариант.

Тогда да, телефон в водонепроницаемом чехле становится инструментом спасения номер один.

Да и не везде есть берега - КВХ ярчайший пример. А насчет чехла +100, уже много лет юзаю аквапаковский, самое главное что по нему можно набирать и говорить не вынимая из чехла - ИМХО самый реальный шанс на помошь. [[Ссылки только членам профсоюза. ] не дешевы, но зато не подведут в критической ситуации и позволят совершить звонок будучи в воде, в отличиии от целофановых пакетов и т.п. подручных средств.
И еще очень рекомендую чехол для ключей

[TREK]

Допис від Кузьмич

Да и не везде есть берега - КВХ ярчайший пример. А насчет чехла +100, уже много лет юзаю аквапаковский, самое главное что по нему можно набирать и говорить не вынимая из чехла - ИМХО самый реальный шанс на помошь. [[Ссылки только членам профсоюза. ] не дешевы, но зато не подведут в критической ситуации и позволят совершить звонок будучи в воде, в отличиии от целофановых пакетов и т.п. подручных средств.
И еще очень рекомендую чехол для ключей

где покупали?

[moldovan]

Самый простой выход из положения - куда спрятать мобильник и сигнализацию перед рыбалкой-это презерватив (удобно и дешево).Не промокает и позвонить без проблем.