Пневматические ружья, гарпуны, наконечники

[Vintik]

Допис від bombst

Извеняю. У меня ружье шло с 7мм гарпунами. И НТЦ першел на 7мм для ближнего боя. Резкость дурная.

Стас, 12мм ствол и 7мм гарпун?

[FA]

Допис від Vintik

Андрей ,а не дешевле ли купить полиэтиленовую трубу? Они есть просто огромных диаметров, в зависимости от назначения трубы.
Распилить её по полам, склеить или склепать, спаять и вперед. Под поликарбонат, нужна будет обязательно очень ровная площадка. И на зиму нужно крышу сооружать, желеб из трубы в этом случае совсем не прихотлив, да и трубу к тебе в огород привезти проще чем лист поликарбоната 2х6м

Труба была-бы идеальным вариантом, но нужна прозрачная труба!
А поликарбонатные листы делают и в Днепропетровске. Так что будем ваять из доступных материалов...

[Vintik]

А нельзя ли сделать так чтобы один прибор фиксировал время вылета гарпуна из ствола, а второй что бы фиксировал время попадания гарпуна в цель. Я в этом не силен, но в армии у нас были ПТУРСы, за которым тянулся провод управления. Может и к гарпуну вместо линя можно такой привязать? Шапками не бросаться Например при выстреле гарпун механически включает секундомер ,при попадании в цель секундомер выключается.

[Евгений Кравченко]

Допис від FA

в Днепропетровске. из доступных материалов...

Есть еще места . Это вроде как самое лучшее. Только зачем прозрачная труба? Может поделишся?

Хочу сделать в огороде бассейн (наподобие большого аквариума) 300х500х6000мм из поликарбоната

Труба чтоб стрелять! А прозрачная, что бы червяки и капустянки боялись????.

[Igor]

Допис від Vintik

А нельзя ли сделать так чтобы один прибор фиксировал время вылета гарпуна из ствола, а второй что бы фиксировал время попадания гарпуна в цель. Я в этом не силен, но в армии у нас были ПТУРСы, за которым тянулся провод управления. Может и к гарпуну вместо линя можно такой привязать? Шапками не бросаться Например при выстреле гарпун механически включает секундомер ,при попадании в цель секундомер выключается.

Дапиран, кроме скорости анализирует еще и траекторию, подбросс и тд и тп .Тут прозрачный аквариум и надо

[Лясковский Александр]

Допис від bombst

Извеняю. У меня ружье шло с 7мм гарпунами. И НТЦ першел на 7мм для ближнего боя. Резкость дурная.

Я знаю, говорил с ним за это. Но, Стас, это опять же только вариант охоты в плохом прозраке. Там рыбу видишь с небольшого расстояния и 7ка начально набирает большую скорость при еще неполном выходе гарпуна из ствола, чем 8-ка.
Сам раз стрелял своей Мирошкой 700-й гарпун 8-ка: сомик 10-кг (стоял прямо под плавуном) оказался в 30-40см от наконечника, закачка кажись 35кг была. При неполном разгоне гарпун 8-ка просто не набрал макс.энергии до столкновения в костями черепа сомка. Так после выстрела плавун вместе с сомком сдвинуло, а навылет не пробило.
А при больших дистанциях стрельбы Виталя и сам говорил, что гарпун 7-ка заметно "вязнет" в сазанах там где 8-ка со свистом пролетала.
Чего ж я тебе и говорил, что длину ружжа надо по прозраку выбирать. На мое ИМХО правильный подбор длины ружья под конкретный прозрак: длина (ружья + гарпуна) равна или меньше, чем прозрак. Как я и говорил моя 700-ка оптимальна для охоты при прозраке от 1,5м.

[Валерий Васильевич]

………Прозвучало предположение, что при замене ствола с внутр диам 10мм на ствол с
внутр диам 12мм, ствол начинает слишком медленно двигаться и поэтому возможен дросс эфф, ,приводящий к ослаблению силы боя.
……..Можно получить выражение (кому интересно—в личку), показывающее , как зависит время движ ствола от таких пораметров ствола:
……………….внутр диам
……………….наруж диам
………………..ход
………………..длина
………………..материал
и от усилия заряжания (усилия «на руку»)
…….Из рассмотрения выражения следует,что время движ ствола:
……………..прямопропорционально внутр диам ствола,
……………..НЕ нзависит от наруж диам ствола,
……………..и как - -то зависит от остальных параметров.
…….Теперь можно прикинуть, как изменится время движ ствола при изменении его внутр диам при сохранении остальных праметров.
……Для примера возьмем «зелинку»:
…………. длина ствола-- 700мм
…………..внутр диам ствола-- 10мм,
…………..усилие заряжания-- 25кгс
…….Можно посчитать, что время движ ствола будет 5мс
…….Если заменить 10-й ствол на 12-й, то время движ ствола увеличится в 12/10=1.2раз, т. е. станет 5*1.2= 6мс.
………:6мс – это много или мало? Не чувствую.Тут, пожалуй, надо привязываться к времени движения поршня (гарпуна )

[Валерий Васильевич]

Допис від Vintik

А нельзя ли сделать так чтобы один прибор фиксировал время вылета гарпуна из ствола, а второй что бы фиксировал время попадания гарпуна в цель.. Может и к гарпуну вместо линя можно такой привязать? Шапками не бросаться Например при выстреле гарпун механически включает секундомер ,при попадании в цель секундомер выключается.

……..Собственно это «старинный» способ, который я использовал еще в прошлом веке. Но он (способ) предполагает много возни с механическими датчиками и регистратором. ……..Ведь сейчас стараются использовать бесконтактные способы, например, скоростные видеокамеры. Правда, Недешево, но будем надеяться-- результативно.
…..Свой прибор я еще не положил «на полку», Думаю, что он мне еще пригодится ………

[bombst]

Допис від RUS

Это будет расчёт ружья для мощных закачек под конкретный ресивер.

Клапан токо лутше неподвижный, а то укакаться можно при постановке на взвод.

Предлогаю другой вариант.
Берем стандартную трубу 32х2 резьбы убираем из зоны давления и ствол ф11. Без прямотоков и прочей пурги. Заливаем водичкой и давим 100 кг веса на поршень (у кого веса не хватает обращайтесь ) если выдержало то закачиваем 40 кг на гарпуне и примотав кусок пенопласта (бо кирпич еще тот получится) идем валить биполтины.

[FA]

Допис від RUS

Какой смысл менять ствол с 10 на 12 для, скажем, среднестатистического ружья, если все параметры ружья лежат в пределах допустимого? Если запас есть можно просто докачать ружьё...

Если стоит задача получить максимально возможную мощность от ружья (для любителей мегазакачек), то тогда надо плясать с другого конца. ИМХО.

Руслан! Ну подумай немного о чем ты пишешь!
Ресивер 40х1,5 из АД31Т выдерживает усилие на гарпуне 70кгс (ствол 10,4мм - давление 82атм). И при этом ресивер не разрушается и заглушки не вылетают!!!
Выходит, что ты предлагаешь в таком варианте использовать 9-й ствол
Прочитай внимательно с чего весь спор начался и почему был сделан 12-й ствол - быстрое разрушение поршня при 10-м стволе и закачке 35-40кгс...

[bombst]

Допис від FA

Прочитай внимательно с чего весь спор начался и почему был сделан 12-й ствол - быстрое разрушение поршня при 10-м стволе и закачке 35-40кгс...

Открою вам одну большую тайну
12 ствол был сделан потому, что трубки были только 12-е отменного качества и под них все ружье перестраивалось. Были бы 11 то был бы 11-й.

[Коротов Сергей]

Я мало кому признавался, но еще лет 10-12, точно уже и не помню, я купил у Мирошниченко В.П. ружье, 600 мм. Покупал не лично у мастера, а через его друга, Игорем звать, здоровый такой мужик, больше меня, как он сам говорил, что мастер спорта по 10-тиборью, кличка у него было вроде как Чугун... таксистом работал... может кто его знает, привет передавайте Так вот когда я получил ружье, нет РУЖЬЁ! от мастера! у меня даже мыслей не было заглядывать в него и думать даже о его характеристиках... бегом в воду! какое было у меня удивление, когда я не смог пробить навылет, да и вообще с большим трудом взял несколько крупных карпов, их тогда у нас очень много было... ружье ОЧЕНЬ плохо било.... вот только тогда я задумался... а ответ был прост - ствол там был 12 мм... и как потом я узнал, что именно по причине отсутствия другой трубы... я ружье вернул, мне предлагали сразу вернуть деньги... но я отказался, т.к. мне нужно было ружье. И я его дождался, ждал, правда, довольно долго... Я много лет отплавал с замечательной 600-соткой с 10 мм стволом, и продал его... тут на Гроте Юре Ковбасе... о чем уже несколько раз пожалел... Ну не стреляет 12 мм ствол! его надо однозначно мамбировать, или использовать более толстые гарпуны... Почему я так категоричен... ?! Постараюсь объяснить... Я в своей жизни сделал 3 пневмата. На то время я был беден, интернета не было, общение было в очень узком кругу таких же чайников... Выбора материала тоже не было.. первое мое ружжо было из алюминия... ни о каких сплавах типа Д16Т и речи не было, нашел трубу, дали кусок болванки... уже спасибо... За год, или чуть более оно скорродировало и было выкинуто, т.к. раскрутить его не получилось, об какой либо покраске, или анодировке речи не было... Потом был пневмат из тоже алюминия, но уже крашеный и даже запеченный в духовке... должен валяться у Леши Глазкова в гараже, я ему его подарил. Потом я нашел случайно титановую! трубу, ею мужик дверь гаража подпирал и сделал титановый пневмат 500-сотку... потом я её подарил Андрею Гамазину... Андрей, слонобой еще жив? Все ружья были с передним зацепом за гарпун и передней привязкой, титановый даже с эксцентриком и линесбросом как на советской гидропневме за 55 рублей... НО! все мои ружья имели ствол 13мм! Почему? Да просто у нас качественной трубы 13 мм внутренним диаметром было завались, а никакой другой меньшей не было! НО! это еще не все... гарпуны у меня были на всех ружьях 10 мм Почему? Да просто прут 10 мм был, а меньше не было! Так вот это были ружья для ближнего боя! У нас тогда ракушки еще не было, поэтому было мутно, и потребности больше чем в 500-сотке не было... Зато я со своим титановым пневматом мочил все что видел и все на вылет... хотя нет, сому на 30 кг засандалил в башку так, что минут 15 мы вдвоем не могли гарпун достать... сому было уже пофиг, т.к. он "отъехал" сразу...
Посему вывод моего опуса и опыта таков - если уж делать ствол 12 мм, то и гарпун там должен быть 9, а лучше 10 мм. Я ж надульник под такой гарпун так и не дождался...
Удачи всем
PS А я вообще то только что из воды... отчет с фото будет завтра

[подводоход1967]

вообще полный тупик берите себе тогда ГИДРОПНЕВМОВАКУМНИК и тогда будит вам щястя

[konovalovros]

Здраствуйте.
пожалуста подскажите купил дюралюминевую трубу для ресивера толшина 1.5 мм
достаточноли этого или лучше 2 мм


и еще купил трубку для ствола марка 12Х18Н10Т стенка 1.5 мм но мне кажется что она мягкая или это нормально что она гнется при среднем усилии может я нету трубку купил

[Юрий (Волгоград)]

Допис від konovalovros

Здраствуйте.
пожалуста подскажите купил дюралюминевую трубу для ресивера толшина 1.5 мм
достаточноли этого или лучше 2 мм


и еще купил трубку для ствола марка 12Х18Н10Т стенка 1.5 мм но мне кажется что она мягкая или это нормально что она гнется при среднем усилии может я нету трубку купил

Добрый день !

Толщина стенки 1,5 мм достаточна для нарезки резьбы с шагом 1мм !

Что касается стенки ствола из 12Х18Н10Т - 1,5 мм это многовато !
Вполне достаточно - 0,6мм !
Что же касается мягкости трубы - да она в состоянии поставки обычно мягкая ! Конечно лучше нагартованая труба ! Но вероятно вам будет трудно ее достать !
Мог бы поделиться, но уж больно далековато находимся !

С уважением, Юрий.

[FA]

Допис від RUS

Андрей, а дай, если не сложно, расчёт усилий на резьбе. И какая резьба резалась на стенке 1.5 мм?

Или это гидротест был ?

Расчет резьб никогда не проводил

Это были гидроиспытания. Провожу их регулярно - для каждой партии ресиверов. Нагрузка 70кгс кратковременная - 5 секунд.
Изначально труба 40х2, резьба М37х1 длиной 15мм, в местах без резьб труба проточена до диаметра 39мм.
Проводил гидроиспытания ресивера 30х1,5 из Д16Т, резьба М28х1, толщина стенки в месте уплотнения - 1мм, ствол 10мм Ружье выдерживало 70кгс на гарпуне!

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

Мне тоже расчёты резьбы не попадались...Мож кто силён в сопрмате...Как эту резьбу посчитать на предел прочности применительно к ресиверу?

.....ДУМАЮ, ЧТО В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ МОЖНО ДОВЕРИТЬСЯ "БОТАНИКАМ" ИЛИ "ЯЙЦЕГОЛОВЫМ"(это как кому больше нравится) и ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТАМИ ИХ РАБОТЫ

РАСЧЕТ ПРОЧНОСТИ РЕЗЬБ:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Лясковский Александр]

Допис від FA

....Проводил гидроиспытания ресивера 30х1,5 из Д16Т, резьба М28х1, толщина стенки в месте уплотнения - 1мм, ствол 10мм Ружье выдерживало 70кгс на гарпуне!

Андрей, "выдерживало 70кг" - это макс.нагрузка, что ты давал или после 70кг дальше шла деформация? Испытывал, надавливая собственным весом?

[ПАТРИКПАТРИК]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Валерий Васильевич]

Допис від ПАТРИКПАТРИК

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Речь ведь идет не о прочности тела ресивера, а о прочности резьбы

П.С.Желательно озаглавливать сообщение