НОВІ ПРАВИЛА Любительського рибальства! Перспективы и проблемы ПО в Украине

[Igor]

Опачки ,а почему об этом молчим?
Уже висит на сайте кабмина.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]


пункт 10. Підводне полювання – це вид спортивного рибальства, при якому лов (добування) риби здійснюється гарпунними рушницями з використанням допоміжного обладнання для перебування під водою (крім автономних дихальних пристроїв).
Підводне полювання здійснюється на водоймах (їх частинах), що у встановленому порядку відведені для любительського рибальства.
Забороняється застосування для підводного полювання аквалангів та інших автономних дихальних пристроїв.
Підводне полювання здійснюється за посвідченнями підводного мисливця, яке видається організаціями, що здійснюють діяльність на підставі свого положення, яке погоджується ЦОВВ (водойми загального користування).

[DracoZur]

Не могу открыть! Что такое ЦОВВ?- НЕУЖЕЛИ ФЕДЕРАЦИЯ? Все открыл Центральный орган исполнительной власти ! Следовательно ничего нового! Зарегистрированная общественная организация может выдавать УПО ВЕДЯ УЧЕТ !

[Нарушитель]

Допис від Igor

Опачки ,а почему об этом молчим?

Мы это уже давно обсудили и проблем в том, что ПО причислили к спортивному виду рыболовства может быть намного больше, что даже нам страшно.

Допис від Нарушитель 13.05.2012 на CSTF

Сейчас в Правилах действует такой подход, что: «любительське і спортивне рибальство - вилов риби, добування водних безхребетних у спеціально визначених для цього водоймах (їх ділянках) з метою особистого споживання (за умови дотримання встановлених правил рибальства та водокористування)». То есть, спортсмен ты или просто любитель, мы пока еще имеем полное право добывать установленную норму в установленных местах.
А теперь вникните, что предлагают чиновники:
п.10 Підводне полювання – це вид спортивного рибальства!!!!!!!!!!!!!!
Пусть это и правда, но раньше подобного пункта не было. Зачем думаете, специально акцентировали внимание, что ПО это вид спортивного рыболовства?
А затем, что-бы после подписания Правил тыкать нас носом как маленьких котят на п. 9, где сказанно, что
п.9. Спортивне рибальство - це вид любительського рибальства з установленням певних вимог за умовами проведення спортивних змагань або кваліфікаційних нормативів.И почему Вы не хотите видеть то, где собака зарыта: ПО УСЛОВИЯМ СПОРТИВНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ!!!!!!
А что такое спортивные соревнования? А почитайте теперь п. 11, пока нас не стали тыкать туда носом чиновники, после его принятия:

п.11. Змагання із спортивного рибальства та підводного полювання здійснюються за відповідними правилами, які розробляються організаторами змагань та погоджуються із ЦОВВ, та цього Порядку.

Что и теперь не понятно?
Что-ж, объясню по другому. Вылавливает скажем один РИ подвоха из воды (даже на выделенных для ПО территориях) и первым делом обращается к своему коллеге, типа чтобы тот посмотрел в утвержденный Агентством календарный план соревнований. А там, никаких запланированных мероприятий нет.
И что, опять не видите?
Или опять кто-то начнет заливать что Федерация это специально прописала?
Да мы специально именно сейчас до принятия Порядка заостряем на этой проблеме внимания (которую Вы до сих пор в упор не хотите замечать), что бы попытаться все изменить (пока не поздно). Но если, Вы и дальше считаете эту проблему несущественной, что-ж, это Ваш выбор. Живите и дальше сегодняшним днем.

То есть, если Агентство в новых правилах не пропишет пункты, что делать подвохам за рамками согласованных с ними спортивных мероприятий, то ни то что любителю но и спортсмену негде будет типа потренироваться за рамками соревнований.

Допис від DracoZur

Не могу открыть! Что такое ЦОВВ?- НЕУЖЕЛИ ФЕДЕРАЦИЯ?

«Хто всрався? Опять невістка!»
ЦОВВ – это центральный орган исполнительной власти, т.е. в этой отрасли это Агентство которому этим же проектом передали все полномочия по составлению Правил любительского и спортивного рыболовства.

Допис від lawyer

Спасибо за предоставленные документы. Действительно возникает желание кое-что подкорректировать в нашем обращении. Касательно бури и настиска, это конечно свой эффект может произвести, но как Вы сами сказали - хороша ложка к обеду. Не думаю, что проведение такой тактики в данный момент поможет позитивному решению вопроса. Да и обсуждалось это в данной ветке ранее и было принято коллективное решение. В любом случае спасибо за предоставленную информацию. Кстати, подскажите, можно ли ссылаться на выложенные Вами документы, в том числе ранее? или вы их до поры до времени не хотите раскрывать перед Агентством?

Конечно, можно. Например, при упоминании о ЕС, я бы написал это в таком виде:
«Хочется обратить особое внимание, что Правительственный уполномоченный в делах Европейского суда по правам человека (письмо Министерства Юстиции Украины от 30.08.2011 № 11380-0-33-11-124-44/82) официально заявил, что правовое регулирование в сфере любительской и спортивной подводной охоты осуществляется исключительно на уровне национального законодательства. Поэтому, даже в рамках переговорного процесса между Украиной и ЕС, эта сфера, как отдельный процесс правого регулирования или направление сотрудничества рассматриваться не будет». И т.д. типа не звездите, что адаптация законодательства и регуляторной политики к нормам ЕС предусматривает обязательный пересмотр существующих положений и правил любительского и спортивного рыболовства.
(Уж лучше бы пересмотрели свой промлов к нормам ЕС, а нас не трогали).
Поэтому чем чаще им будут твердить, что в своих коварных планах не следует прикрываться ЕС, тем будет лучше.
Кстати, вместе с запросом в МинЮст подобный запрос по ЕС отсылался и в Агентство рыбного хозяйства, поэтому кто хочет посмотреть, что они ответили, так вот их ответ:

[iva]

ЦОВВ - центральний орган виконавчої влади у відповідній сфері державного життя. В цьому випадку Агенції яку очолює пан Дронік.

Цей проект оприлюднено з порушеннями , проте його "громадське обговорення" триває з травня місяця і на якому етапі погодження цей проект невідомо. Норма прописана в останньому абзаці п.10 дозволяє державному органу встановлювати певні вимоги (окремий нормативний акт нижчого рівня) до суб'єктів діяльності. А по факту обирати і розчищати дорогу "своїм". Схожа ситуаці була з "ГІР". Уклали угоду, УООРу прикрутили кисень і всі почали вступати туди потоком. Організатори конкретно рубали гроші за свої ксерокопії.

[Igor]

Допис від Нарушитель

Мы это уже давно обсудили и проблем в том, что ПО причислили к спортивному виду рыболовства может быть намного больше, что даже нам страшно.

Так и я давно уже говорю ,что от слова спорт открещиваться надо.
И если вы действительно хотите сохранить ПО то не обьеденяться в писании под спортивными знаменами , а письма писать от любителей, о том что для большенства, подводная охота это вид отдыха, как и рыбалка дозволенный конституцией при соблюдении правил рыбальства!
А спортивная ПО, отличается от любительской, так же как и езда на велосипедете "зайчик" детей и бабушек на "Украине" от езды спортменов велосипедистов!!

Нарушитель

А не известно, этот текст ДАРГ сами сформулировали или согласовывали с кем ?

"Підводне полювання здійснюється за посвідченнями підводного мисливця, яке видається організаціями, що здійснюють діяльність на підставі свого положення, яке погоджується ЦОВВ (водойми загального користування)."

[Нарушитель]

Допис від Igor

А не известно, этот текст ДАРГ сами сформулировали или согласовывали с кем ?

"Підводне полювання здійснюється за посвідченнями підводного мисливця, яке видається організаціями, що здійснюють діяльність на підставі свого положення, яке погоджується ЦОВВ (водойми загального користування)."

А на что Igor Вы намекаете?
Дело в том, что при таком раскладе любая ОО культивирующая ПО сможет выдавать свои УПО согласовав их с Агентством. А разве не этого и добивались все? Теперь надеюсь, хоть не будут Федерацию упрекать, что она свою монополию в Правила проталкивает.

[Igor]

Допис від Нарушитель

А разве не этого и добивались все? Теперь надеюсь, хоть не будут Федерацию упрекать, что она свою монополию в Правила проталкивает.

Нет, этого никто и никогда не добивался кроме федерации, потому как ни одной ОО кроме федерации небыло и никому кроме это не надо было.

[подводоход1967]

Допис від Igor

Нет, этого никто и никогда не добивался кроме федерации, потому как ни одной ОО кроме федерации небыло и никому кроме это не надо было.

так , а кого это держит ? каждый в праве делать то что хочет ! ведь у каждого своё видение и голова ?!

тем более корочки фпсду РИ скрипя зубами но начинают принимать )! будит ещё хоть 300 федераций , если каждая будит вести позитив , и их будут воспринимать как личностей , так как корок может быть такое количество = количеству подвохов , так вот извените но мне кажеться что с ними разговор будит соответственным ! хот и в рамках закона !

это моё мнение и ни кого я не уговариваю ! ведь есть у всех своё мнение и голова не для того чтоб в неё кушать с уважением

[Igor]

ведь есть у всех своё мнение и голова не для того чтоб в неё кушать .

Воистину . И если она еще и умеет думать, сопоставлять факты и события, то ваще монтана козырная тогда.

[lawyer]

Допис від Igor

Опачки ,а почему об этом молчим?
Уже висит на сайте кабмина.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Нда...в свете данного проекта нужно совершенно другого содержания письмо писать...

[Нарушитель]

Допис від lawyer

Нда...в свете данного проекта нужно совершенно другого содержания письмо писать...

И я об этом. Думал что Вы хоть в курсе этих дел, а Вы накинулись на меня, как на врага народа, который хочет сорвать Вам Ваше коллективное письмо.
Если дадите ещё сказать пару мыслей, то я бы обратил внимание на такие Важные пункты.
Первый! Подумайте, с какой это стати ЦООВ понадобилось разделять отдельными нормативными актами любителей рыболовов от подводных охотников. Ведь достаточно было более подробнее расписать всего один раздел посвящённый ПО и всё, остальные нормы, требования и места у нас должны быть общими. Или кто-то до сих пор наивно считает, что отделив нас от рыбаков любителей, нам сразу в отдельные Правила пропишут больше прав, чем им? А не думаете ли Вы, что отделив, им после этого будет легче ущемлять наши права? Например, в каком-то особом режиме водопользования пропишут, что типа запрещено и то да сё, за исключением там типа орудий лова разращённых Правилами любительского и спортивного рыболовства. А нас в этих правилах уже не будет. И здесь как-то уже трудно говорить о нарушении Конституционных прав, так как нам отдельно не запрещали, а запрещали всем, но им по каким-то типа обоснованным моментам все-го лишь сделали исключение. Ну или другой вариант. Выводят они ПО в отдельные Правила (соответственно исключив нас из Правил любительского и спортивного рыболовства). Вроде бы и Правила ПО прописали для нас отличные, что мы нарадоваться не можем. Но через все инстанции, проходит всего лишь одни Правила, а наши отправляют на доработку. А затем всякими бюрократическими штучками, подписание этого нормативного акта затягивается на неопределённый срок. Вы вспомните, с каких годов еще покойный Госрыбхоз заявлял во всех инстанциях, что готовиться новые Правила любительского рыболовства, а затем уже и Агентство всем твердило об этом, а только сейчас к этому и приступило. Поэтому, предостерегаю, чтобы не получилось так, что запрета ПО вро-де бы и нету (Правила все-го лишь на доработке), а поохотиться мы не можем, так как в Правилах любительского и спортивного рыболовства нас уже вроде бы и нету. И такое может продолжаться годами, пока подвохи продолжающие ПО для них не превратятся в сплошных нарушителей, и принимать новые Правила для ПО отпадёт сама собой.
Второе! Еще раз обращаю внимание на отрывок, который я приводил Вам в пример первый раз. И если всё вышеперечисленное можно посчитать предположительным вариантом, то факт остаётся фактом, что Дроник официально -письменно заявил, что уже ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ про разделение. А если решение принято, то его уже можно затребовать, потребовать ОБОСНОВАНИЯ почему это они сделали, и уже не дожидаясь последствий ОПРОТЕСТОВАТЬ их!!! Ведь это уже действительно нарушение Конституционных прав, наподобие деления на белых и негров. Типа белые и пушистые рыболовы любители продолжают по старому, а Ваше место негры - возле параши. Вам типа, и места мы выделим соответствующие и чё-то ещё попридумываем.
Я не утверждаю, что оно так и будет, возможно, что ГАРХ действительно всё из лучших побуждений это делит (а не по принципу «разделяй и властвуй»). Считайте, что это тот кошмар, который уже больше года мне сниться. Но что Вам стоит в своем коллективном обращении, «спросить», более конкретнее об уже принятом решении и потребовать чётких разъяснений. А хотя, что я Вас как маленьких уговариваю. Мы ведь сами, одной общей Федерацией, да и отдельными нашими юридическими клубами, можем забросать их запросами и получить все интересующие нас ответы. Просто обидно, что кто-то тут распинался, что Федерация не хочет с Вами сотрудничать (хотя к нам с этим никто из Вас и не обращался), а когда мы сами предлагаем помощь, на вашей же территории и по Вашим правилам, то ещё и носом от неё воротите.

[DracoZur]

Федералы запустив утку с отменой ПО под шумок протолкнули свой проект убрав любительскую подводную охоту как класс! Теперь любой выезд на подводную охоту будет расцениваться как спортивное мероприятие со всеми атрибутами спорта : удостоверением , медкомиссией , тренерами , судьями и прочее с условием предварительной подачи заявки на проведение мероприятия! По сути это загон всех любителей под федерацию для корочкования и платного согласования своих действий! В проекте говорится только о спортивной охоте! В письмах надо указать о недопустимости отмены любительской подводной охоты и возможности ее существования наравне со спортивной! Нарушитель ! Иуда! Всегда надо смотреть кому это выгодно! Твой босс все решает на верхах в свою пользу! Ты засераешь нам мозги ! Помошничек - етить!

[lawyer]

Допис від Нарушитель

а Вы накинулись на меня, как на врага народа, который хочет сорвать Вам Ваше коллективное письмо.
А хотя, что я Вас как маленьких уговариваю.
а когда мы сами предлагаем помощь, на вашей же территории и по Вашим правилам, то ещё и носом от неё воротите.

Мне казалось я был максимально толерантен в своих высказываниях и ни на кого не набрасывался.
Не надо никого уговаривать, я сказал, что письмо надо переделывать и я его переделываю. Только вот уговоры как-то менторски звучат у Вас, уж простите за особенности личного восприятия.
Никто носом не воротит, я Вас даже поблагодарил за предоставленную информацию, да и письмо придется не одно сделать, учитывая "новости".

[Дед_СД]

Допис від Igor

А спортивная ПО, отличается от любительской, так же как и езда на велосипедете "зайчик" детей и бабушек на "Украине" от езды спортменов велосипедистов!!

Запудрили <KZ (Б-Л-Я) совсем мозги. Столько понаписано, что уже переварить низзя и вижу, что не имеет смысла. Один хрен все уже придумано и решено.

И спрашивается, А надо ли было что-то изменять???

1. Есть постановление Кабмина, где ПО и любительская рыбалка приравнены.
--------------------------
П О С Т А Н О В А
вiд 18 липня 1998 р. N 1126
Київ

Про затвердження Порядку здiйснення
любительського i спортивного рибальства

8. Пiдводне полювання здiйснюється на рибогосподарських
водоймах (їх дiлянках), визначених для любительського i
спортивного рибальства без аквалангiв та iнших автономних
дихальних пристроїв.
-------------------------------------------
2. Есть правила, где это подтверждается и подробнее расписывается.
Единственное, что надо удалить пункт 4.3. о котором даже руководство ГОЛОВРЫБВОД-а (ныне Агенция), не раз в интервью говорило, что он (пункт 4.3)незаконный.

=======================================
Из-за чего сыр-бор? Появился ч(М)удак Чистяков, который желает прикрыть ПО.
И тут начались непонятки – ПО уже оказывается не закрывать хотят, а выделить в отдельный вид и приравнять к «соревнованиям».

Короче начинается полная жор(П)а! Вопрос – кому это надо и кому это выгодно? Подумайте сами и ответьте (в принципе ответ очевиден).

А ведь все просто (увы, в этой стране не просто).
1. Не дать закрыть ПО.
2. Выкинуть таки п.4.3 из правил.

И простому (чуть не написал советскому – а ведь тогда именно так было) народу, для которого хобби это подводная охота, будет жить спокойно. Но, нет всегда есть суки, , которым все хочется и хочется драть и драть с этого народца деньги…
Скажу лично за себя. В молодости занимался разными видами спорта, и естественно как у спортсмена были: зачетная книжка, удостоверение спортклуба (общества), медицинская карточка в спортивном диспансере и все, что необходимо спортсмену, участвующему в соревнованиях.
Что касается ПО – удостоверение аквалангиста, удостоверение стрелка-подводника, но все это было во времена СССР.
Сейчас есть карточка члена клуба - ХГ .
Сделать УПО в графическом редакторе для меня не проблема, но зачем?
Какой из меня сейчас спортсмен с возрастом и кучей болячек. Но ПО я занимаюсь и в прошлую пятницу ночью настрелял лещей для засолки …
В какую категорию меня отнести: молодящий спортсмен -. Я бы сам рад, но не получается. Сейчас у меня главный документ "Ветеранское удостоверение"!!! И в метро можно бесплатно.
Надо бы внести в тему о ПО пунктик - для подвохов, доживших до пенсионного возраста, ветеранам этого непростого дела, разрешается стрелять любую рыбу и везде бесплатно !!! -))

Ребята, воюйте до последнего, вплоть до выхода под «Белый дом» постучать ластами об асфальт (но не сильно, чтобы карбон не сломать).
Еще раз удачи в борьбе с чиновниками-уродами.

[Валерий ua]

Допис від Дед_СД

2. (ВТОРОЕ) Когда мы были молодые и был такой вид спорта при ДОСААФ – СПС (Спортивная Подводная Стрельба): стрельба из пистолета Марголина (или винтовки), различные виды стрельб из подводного ружья по мишени в бассейне и собственно охота на рыб. Именно это был вид спорта – мы минимум три раза тренировались в бассейне: плавание и ныряние и 1-2 раз стреляли по мишеням (поздно вечером или рано утром – весь бассейн был наш и еще в по вечерам или в выходные ходили в тир). Но это все сдохло вместе с ДОСААФ. Появился отдельный вид спорта - подводная охота. И вот тут и началась попытка всех подводных охотников затянуть в «федерацию» - деньги то нужны и меценатов не было, да и «брагиным» надо было на что-то жить.

Допис від Дед_СД

И простому (чуть не написал советскому – а ведь тогда именно так было) народу, для которого хобби это подводная охота, будет жить спокойно. Но, нет всегда есть суки, , которым все хочется и хочется драть и драть с этого народца деньги…
Скажу лично за себя. В молодости занимался разными видами спорта, и естественно как у спортсмена были: зачетная книжка, удостоверение спортклуба (общества), медицинская карточка в спортивном диспансере и все, что необходимо спортсмену, участвующему в соревнованиях.
Что касается ПО – удостоверение аквалангиста, удостоверение стрелка-подводника, но все это было во времена СССР.

Дед_СД, жму руку, коллега! Крепкого здоровья и чётности!
+1 по полному тексту в двух постах.

[Нарушитель]

Допис від lawyer

Мне казалось я был максимально толерантен в своих высказываниях и ни на кого не набрасывался.
Не надо никого уговаривать, я сказал, что письмо надо переделывать и я его переделываю. Только вот уговоры как-то менторски звучат у Вас, уж простите за особенности личного восприятия.
Никто носом не воротит, я Вас даже поблагодарил за предоставленную информацию, да и письмо придется не одно сделать, учитывая "новости".

Именно из-за Вас- lawyer, Вашей толерантности и желанию разобраться и действительно изменить ситуацию, я здесь и отписываюсь, хотя знаю, что все мои слова большинством воспринимаются сразу в штыки, даже не задумываясь о сути. Сразу ищут в них, к чему бы придраться и перекрутить во вред Федерации. Поэтому, зная, что такая свора ищет в моих сообщениях, я и общаюсь с ними соответственно. Для Вас же должна быть важной суть, которую я думаю даже с таким изложением умному человеку можно понять.
Вот заметь, никому не было интересны мои соображения, и их даже не пытались обсуждать. Кому-то важно просто обругать государство, чиновников, Чистякова и конечно Федерацию, обвинить во всех грешных делах, но никак не искать различные пути, как с этим всем бороться.
Мне кажется, что если скажем завтра Агентство начнет борьбу с Федерацией, чтобы через то-же Министерство спорта запретить в Украине подводный спорт, то Вы все здесь обрадуетесь и скажите, что так нам и надо, и никто даже не задумается, почему же Агентству нужно прикрыть в Украине спортивную подводную охоту и как это может повлиять на любителей.
Вот везде уже, благодаря Моськам, ходят разговоры, что Федерация виновата в том, что любительское ПО убрали и оставили в проекте только спортивную часть. А почему никто не предположил другую версию, что только благодаря Федерации и той спортивной деятельности которую она ведёт, подводная охота как спорт ещё осталась в проекте правил!?
Вот Вы даже не предполагаете, что наш подводный спорт может сослужить хорошую службу для любительского ПО. Допустим (заметьте, что я говорю ДОПУСТИМ), чиновники действительно рассматривают вопрос, а не запретить ли в Украине ПО. Как они умеют поступать в таких случаях с народом, Вы все знаете. Так что же им мешает. А то, что Правила спортивной и любительской рыбной ловли разрабатывает Агентство, которое подчиняется Министерству аграрной политики и продовольствия Украины, а спортивная подводная охота относиться к Министерству образования и науки, молодежи и спорта. Более того, именно сейчас наши спортсмены заняли очень достойное место на Чемпионате Мира. И когда одно Министерство начнёт полностью запрещать спорт курируемый другим Министерством, вот тут то пойдут между чиновниками недоразумения, и их планы могут рухнут. И может (заметьте, что я написал МОЖЕТ) именно из за этого, подводная охота как спорт ещё фигурирует в проекте. А уберут спорт, так те же любители, как вариант не смогут больше охотиться прикрываюсь даже спортивным удостоверением. Мы не ценим, то что имеем, и плачем когда это теряем. Ту же спортивную Федерацию (а она у нас может быть не одна), можно перестроить изнутри, чтобы всем было комфортно. Что-бы были инструктора не частники, а штатники, которые на зарплате обучали людей чуть ли не бесплатно и т.д. и т.п. Всё это можно поменять, но Вам это не хочется делать, так как критиковать всегда легче, чем делать.
И это я к чему, если вам станут известны достоверные факты (пока это лишь догадки и слухи), что Агентство рыбного хозяйства ищет выходы на Министерство спорта, что-бы там дискредитировать спортивную подводную охоты (или Федерацию), то не спешите радоваться, а подумайте зачем им это понадобилось.
Я очень надеюсь, что этого не будет, но если и будет, мне интересно, а сможете ли Вы хоть тогда поверить, что не Федерация вместе с Агентством продумывает ходы, чтобы ограничить права любителей ПО, а что Федерация наоборот своим существованием мешает осуществить их коварные планы, по ограничению как и любительской, так и спортивной подводной охоты. Типа пока еще (заметьте, что я написал ПОКА) со спортом им справиться труднее (но это до поры до времени, пока они не нашли общего языка с Министерством спорта).

[tehma]

често говоря читаю и о..уеваю, че тока не придумают и отмазки как в детском саду, единственно что хочется сказать -идите в жопу.на нырялке отдыхаеш и телом и душей оставив все проблемы на берегу. Получается и сюда лезут "бизнэсмэны", и считают всех вокруг дибилами.

[RADRIGAS]

Допис від Нарушитель

Ту же спортивную Федерацию (а она у нас может быть не одна)

Я вас умоляю ...... поставят жесткие требования к регистрации организации и х.е.р кто из "вольных стрелков" сможет зарегистрировать федерацию. Сейчас корочки от федерации сколько стоят??? Хотя вынужден признать ..... такую "кормуху" забубенили. С тушки минимум по 500 грн. можно тренировочную базу для сборной на берегу Испании прикупить...

[Нарушитель]

Допис від RADRIGAS

Сейчас корочки от федерации сколько стоят??? Хотя вынужден признать ..... такую "кормуху" забубенили. С тушки минимум по 500 грн. можно тренировочную базу для сборной на берегу Испании прикупить...

А в чем-то Вы- RADRIGAS и правы. В основном инструкторы работают как ЧП. Вот был-бы у нас хотябы один такой бескорыстный человек как Вы, который смог бы выучиться на инструктора, и обучал бы всех бесплатно. Может тогда Вы людей за тушки то и не считали больше. Все бы пошли к Вам обучаться, и того глядишь, решили бы проблему века.
Но знаете, жизнь такая штука, что Вас здесь крикунов целая ху,,рошая гора, а не одного не нашлось, чтобы решить эту вполне решаемую проблему. Я не защищаю инструкторов, я и сам на них наезжал, но только мне интересно, как долго Вы бы смогли обучать всех бесплатно и не умереть с голоду и в рванном тряпье. Или Вы по началу тоже будете брать себе на сухарики, а затем и базу в Испании прикупить захотите. Но от того, заробатывает себе инструктор на сухарики или на базу Испании, Федерация всё равно богаче от этого не становиться. Я знаю, что Вам легче сказать, а нахр их обучать, они то и сами всё знают. Но разница то в том, что у нас спортивная общественная организация, и выдавать свои удостоверения тем кто не прошёл подготовку, или которых не проверили, что они действительно всё знают, мы не имеем права. И именно из-за того, что внутри Федерации у нас жёсткие правила, и мы придерживаемся законодательства, удостоверения ФПСПДУ имеют законную силу. Здесь никакой монополии нет, попробуйте создать свою ОО, соблюдать законодательство и если Федерация не права, то люди от нас сами к Вам потянуться. А если же Вы в своей лени бессильны, то чё критикуете тех, кто хоть что-то пытается сделать.

Допис від RADRIGAS

Я вас умоляю ...... поставят жесткие требования к регистрации организации и х.е.р кто из "вольных стрелков" сможет зарегистрировать федерацию.

Я Вас умоляю. А вы что, закон Украины О физкультуре и спорте или ОО не читали. Менять их не в компетенции Агентсва, а в отношении открытия ОО, то с 2013 года по новому закону открыть его вообще пару пустяков. Поэтому ничего сложного в этом нет. Или Вы, как выразился tehma считаете всех дибилами? Я понимаю, что вам лень выполнять Законы Украины, но зачем то тогда ещё и обсирать тех, кто пытается эти законы выполнять.

[RADRIGAS]

Допис від Нарушитель

Вот был-бы у нас хотябы один такой бескорыстный человек как Вы, который смог бы выучиться на инструктора, и обучал бы всех бесплатно.

И поверьте мне смог бы. Для меня это хобби и пару часов в день после работы я бы выделил. Не в ущерб своему бизнесу. И таких людей много. Только вот проблема если в этом уже кто-то "заинтересован" то задавят и задушат.
Я не против федерации, только я уже где-то задавал вопрос А ЧТО ФЕДЕРАЦИЯ ПРЕДЛАГАЕТ КРОМЕ КРАСИВОЙ КОРОЧКИ? может на эти взносы будет горячая линия для экстренной помощи? может будет пару юристов вменяемых? контроль за коррумпированной РИ?

Допис від Нарушитель

с 2013 года по новому закону открыть его вообще пару пустяков

Конечно ничего сложного нет.... в нашей стране ничего вообще сложного нет.... по закону регистрация ООО занимает 3 дня и еще 5 дней чтобы получить справку плательщика НДС. Только в перечне требований одно из условий нужно прогнать по обороту 300 тыщ. а это без справки НДС это не реально. Вот и получается замкнутый круг для получения справки нужен оборот, а для оборота нужна справка. МОРАЗМ... А вы говорите законность...закон работает для тех, кто его проплатил...