Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[КАП]

Допис від Александр77

Одно из ружей полученых Сашей16 (VG пересылал нам на одного адресата) разобрали. В средине тоже замечаний нет, ружье сделано очень акуратно. Очень понравился стол практически как в гладкоствольном ружье, можно считать кольца. Сегодня одно из ружей поехало на передовую, позже отчет.

Так где обещаный отчет?Я тоже задумался о зелинке.Если ружье нормальное-закажу.

[Phantom]

А зачем на зелинке эксцентриковый спуск? я ума неприложу.. там усилие на спуске минимальное,обычное классическое шептало на ура работает годами и годами с минимальным трением.В эксцентриковом спуске-сложней его настроить и отладить,да и трение будет больше при зарядке+неизбежное трение о центральный узел.
Зачем такое???
Пастушенко на своем сайте выложил,а вы копируете.
Даже самому продвинутому конструктору лучше себе родному наступить на горло и принять все как есть-зелинка совершенное ружье!
Делать можно с разными ресиверами и гарпунами,клапанами.Но общий конструктив-идеален! Чем быстрее это понять-тем лучше.
Проше и надежней ружья пневмата нет!
Жесткость спуска-можно сделать хорошим уменьшив диаметр штока гермоввода (максимум ф2мм,лучше ф1,5мм), и пару шептало/напайка прошлифовать хорошо спец фрезой ,на шептале-радиусная кромка и сработки металла небудет.На напайке-таже радиусная кромка..(почемуто многие делают резцом и считают этого достаточно).Это проще сделать ,чем эксцентрик делать на зелинке..
С неподвиным клапаном идеально делать трубку из резины на стволе для закачки и никаких маленьких перепускных клапанов(их выдавливает давлением и мусор в масле делает их крайне ненадежными).
Вот примерная схема с неподвижным клапаном,как я это вижу.пока-самое надежное что пробовал,а перепробовать я их успел дохрена и сразными парами трения и разными типами матерьялов от дюрали и резины до капралона с полиуретаном.

[bombst]

Спасибо за совет. Я скорее делаю эксцентрик именно потому, что еще не пробовал его в зелинке. А вообще его поменять не проблема на классический. Клапан закачки такой же как утебя - не понравилась миниатюрность классического. Думаю линесбрасывательжестко закрепить на стволе, а то очень не нравится трение сектора, держащего линесбрасыватель, по титановому рессиверу, короче ружье - эксперимент.

[Александр77]

Опробывал ружье от VG в деле, бой резкий, плавный спуск, так как до этого плававл с заднерукими ружьями, здесь рукоятка на 2/3 чучуть есть поброс надо пперестраиваться немного мазал, а так в пинцыпе все понравилось. Поплаваю подольше, можно будет расказать поподробнее, а так первое впечатление по сравнению с итальяшкой, с которой я плавал, ружье на порядок выше.

[Лясковский Александр]

Допис від Александр77

Опробывал ружье от VG в деле, бой резкий, плавный спуск, так как до этого плававл с заднерукими ружьями, здесь рукоятка на 2/3 чучуть есть поброс надо пперестраиваться немного мазал, а так в пинцыпе все понравилось. Поплаваю подольше, можно будет расказать поподробнее, а так первое впечатление по сравнению с итальяшкой, с которой я плавал, ружье на порядок выше.

Саша, какова на V.G.-шке эфективность регулятора силы боя и удобство рукоятки - в тонкой и толстой перчатках?

[Igor]

Допис від Александр77

плавный спуск

Плавный или мягкий? Счупал у Vasil-я ВГ-шку , так там спуск довольно жесткий был...

[OMER]

Игорь если сравнивать с мирошкой то на сколько спуск туже ???? В сколько раз ?

[Igor]

Допис від OMER

Игорь если сравнивать с мирошкой то на сколько спуск туже ???? В сколько раз ?

С мирошкой не скажу, у меня королешка. Раза в три точно

[OMER]

Допис від Igor

С мирошкой не скажу, у меня королешка. Раза в три точно

Да.........хреновастенько............нужно ему(Вите) что-то делать с этим !!! Чтоб был мягче чем у любого другого ружья !!! тогда спрос пойдет такой что очередя будуд в годы...................наверно.......
ИМХО

[Александр77]

Плавал без перчаток так что по этому поводу ничего не скажу, насчет регулятора Виктор сразу сказал заряжать легче на максимуме, попробывал и на максимуме и на минимуме, на минимуме очень тяжело зарядить, ради эксперемента попробывал срельнуть 150гр. окушков в обоих положениях регулятора, на максимуме сильно разбило,на минимуме рыба осталась поакуратнее.

Игорь я не пробывал стрелять ни с Мирошниченко, ни с Королевского, так что я просто сравнивал с Тигулио, по сравнению с ним и плавнее имягче.

[Igor]

Допис від OMER

Да.........хреновастенько............нужно ему(Вите) что-то делать с этим !!! Чтоб был мягче чем у любого другого ружья !!! тогда спрос пойдет такой что очередя будуд в годы...................наверно.......
ИМХО

Єто сделает.И ручку бы еще утолщить. А в целом ружье очень даже очень, делальки вылизаны, видно что у человека руки стоят.

[V.G.]

Допис від Phantom

А зачем на зелинке эксцентриковый спуск? я ума неприложу.. там усилие на спуске минимальное,обычное классическое шептало на ура работает годами и годами с минимальным трением.В эксцентриковом спуске-сложней его настроить и отладить,да и трение будет больше при зарядке+неизбежное трение о центральный узел.
Зачем такое???
Пастушенко на своем сайте выложил,а вы копируете.
Даже самому продвинутому конструктору лучше себе родному наступить на горло и принять все как есть-зелинка совершенное ружье!
Делать можно с разными ресиверами и гарпунами,клапанами.Но общий конструктив-идеален! Чем быстрее это понять-тем лучше.
Проше и надежней ружья пневмата нет!
Жесткость спуска-можно сделать хорошим уменьшив диаметр штока гермоввода (максимум ф2мм,лучше ф1,5мм), и пару шептало/напайка прошлифовать хорошо спец фрезой ,на шептале-радиусная кромка и сработки металла небудет.На напайке-таже радиусная кромка..(почемуто многие делают резцом и считают этого достаточно).Это проще сделать ,чем эксцентрик делать на зелинке..
С неподвиным клапаном идеально делать трубку из резины на стволе для закачки и никаких маленьких перепускных клапанов(их выдавливает давлением и мусор в масле делает их крайне ненадежными).
Вот примерная схема с неподвижным клапаном,как я это вижу.пока-самое надежное что пробовал,а перепробовать я их успел дохрена и сразными парами трения и разными типами матерьялов от дюрали и резины до капралона с полиуретаном.

Леша!
1. По технологичности: установка, настройка,отладка намного проще!!!
2. Надежность намного выше Пастушенко выложил правильное
решение.
3.Наступить на горло-это как? тупо делать одну конструкцию? А как же технический прогрес, движение мысли, отладка технологичности операций, усовершенствование узлов (пусть даже иногда и отрицательный результат, зато результат указывающий правильное направление движения)? Остановился- умер !!!
4. Жесткость спуска - диаметром штока 2...1,5мм. много недобьешся ! зато проблем будет больше (пересчитай)
На жесткость спуска влияет угол проточки центральной напайки.
При более остром угле получаем услилие страгивания на крючке например 2,3 кг - а потом провал-и выстрел. В момент провала мини вскидка ружья. Зачем это надо?
Пусть будет немного потуже, но с одним постоянным усилием нажатия - скоро привыкнется.
При правильном расположении оси ексцентрика относительно зацепной напайки - даная конструкция работает как самозапирающаяся!
На напайке радиусная кромка- величена радиуса... потом обсудим!
Напайка РМ6М5Ф3-кал., ексцентрик 40х13 кал.
Вот рис задника , который хорошо работает, следующая партия потерпела некоторое усовершенствование.
Насчет технологичности - леша ты неправ! (даже при условии лазерной резки!)
Р.S. Рис. пока некрепится (скоро скину)
С ув. Виктор.

[Igor]

.

Пусть будет немного потуже, но с одним постоянным усилием нажатия - скоро привыкнется.
.

Не помню кто мне говорил, кто то из спортсменов, стрелков по мищеням что ли...,что если усилие на курке, толи больше 150, толи 250 грамм, то о прицельной стрельбе можно забыть , это уже стрельба на авось..

[V.G.]

Допис від Igor

.
Не помню кто мне говорил, кто то из спортсменов, стрелков по мищеням что ли...,что если усилие на курке, толи больше 150, толи 250 грамм, то о прицельной стрельбе можно забыть , это уже стрельба на авось..

Согласен, но 250гр. на подв руж. неверное маловастенько будет???
Сколько надо???

[Igor]

Допис від V.G.

Согласен, но 250гр. на подв руж. неверное маловастенько будет???
Сколько надо???

Я в граммах незнаю, могу сегодня померять, сколько у меня на королешке

[V.G.]

Допис від Igor

Я в граммах незнаю, могу сегодня померять, сколько у меня на королешке

На своих пока немерял!
может кто померяет и скинет результат!
Вообще можно сделать при такой же конструкции супер мягкий спуск, но надо ли ето? Немножко мягче чем есть может и нужно.Технически все реально.

[Лясковский Александр]

Допис від Igor

...ручку бы еще утолщить. А в целом ружье очень даже очень, делальки вылизаны, видно что у человека руки стоят.

Вот по ручке как раз очень тяжело сделать универсальную под руку каждого.Это, Игорь, как калоша ласт.Как правильно(ИМХО) как-то Леша Фантом сказал, анатомичная ручка выходит когда она сделана по слепку конкретно твоей руки.Анатомичность ручек на большенстве Зелинок - спорная - это тоже усредненка и набор компромисов.
Теже ручки на Мирошке,Пастушке,Королевке,Резникова - лично мне подходят в тонкой перчатке и напрягают в 7-8мм-вой - ладонь у меня довольно небольшая.А вот в ВГ-шке ручка как раз под небольшую лапу руки в 7-9мм-вой рукавице - самое то.А летом если уж "тонкость" ручки напрягает - можно увеличить толщину для охоты в летних перчах.И это легче чем толстую утоньшить.Все ИМХО.

По легкости спуска.Я не скажу сколько оптимум в граммах, но легкость усилия спуска не должно переходить грань, когда оно уже в ущерб безопасности.Это тоже намаловажно!

[bombst]

Вот померял на своих ружьях усилие спуска. Везде пара трения капролон-дюраль, капролон-нержавейка. Измерял конечно чем попало -кантером электронным. Все вкладывается в диапазон 300-400гр. Ну и я тут подумал, что если ипользовать на зелинке капролоновую втулку зацепа ствола: преимущества очевидны. в большом диаметре рессивера вообще не проблема, и работать должно однозначно, нагрузки-то меньше чем в заднезацепных ружьях. Может что-то упустил. надо конечно изобразить. Кто что думает?

Усилие спуска в эксцентрике вызвано как правило возвратной пружиной, если ее правильно подобрать то все гут, да и не легкость спуска напрягает, а усилие на взвод ствола, от это основная проблема ИМХО.

[Igor]

Допис від Лясковский Александр

Вот по ручке как раз очень тяжело сделать универсальную под руку каждого.Это, Игорь, как калоша ласт.Как правильно(ИМХО) как-то Леша Фантом сказал, анатомичная ручка выходит когда она сделана по слепку конкретно твоей руки.Анатомичность ручек на большенстве Зелинок - спорная - это тоже усредненка и набор компромисов.
Теже ручки на Мирошке,Пастушке,Королевке,Резникова - лично мне подходят в тонкой перчатке и напрягают в 7-8мм-вой - ладонь у меня довольно небольшая.А вот в ВГ-шке ручка как раз под небольшую лапу руки в 7-9мм-вой рукавице - самое то.А летом если уж "тонкость" ручки напрягает - можно увеличить толщину для охоты в летних перчах.И это легче чем толстую утоньшить.Все ИМХО.
!

Да эт не проблема. Кому как. Толстую не утоньшиш,а на тонкую можно наматать. Меня моя устраивает

[V.G.]

Допис від Лясковский Александр

Вот по ручке как раз очень тяжело сделать универсальную под руку каждого.Это, Игорь, как калоша ласт.Как правильно(ИМХО) как-то Леша Фантом сказал, анатомичная ручка выходит когда она сделана по слепку конкретно твоей руки.Анатомичность ручек на большенстве Зелинок - спорная - это тоже усредненка и набор компромисов.
Теже ручки на Мирошке,Пастушке,Королевке,Резникова - лично мне подходят в тонкой перчатке и напрягают в 7-8мм-вой - ладонь у меня довольно небольшая.А вот в ВГ-шке ручка как раз под небольшую лапу руки в 7-9мм-вой рукавице - самое то.А летом если уж "тонкость" ручки напрягает - можно увеличить толщину для охоты в летних перчах.И это легче чем толстую утоньшить.Все ИМХО.

По легкости спуска.Я не скажу сколько оптимум в граммах, но легкость усилия спуска не должно переходить грань, когда оно уже в ущерб безопасности.Это тоже намаловажно!

Ручка действительно немного коротковата (для перч 7-8мм.).
Скоро на выходе удлиненная на 9-10мм. и с резиновыми вкладишами.

Добавлено через 10 минут

Допис від bombst

Вот померял на своих ружьях усилие спуска. Везде пара трения капролон-дюраль, капролон-нержавейка. Измерял конечно чем попало -кантером электронным. Все вкладывается в диапазон 300-400гр. Ну и я тут подумал, что если ипользовать на зелинке капролоновую втулку зацепа ствола: преимущества очевидны. в большом диаметре рессивера вообще не проблема, и работать должно однозначно, нагрузки-то меньше чем в заднезацепных ружьях. Может что-то упустил. надо конечно изобразить. Кто что думает?

Усилие спуска в эксцентрике вызвано как правило возвратной пружиной, если ее правильно подобрать то все гут, да и не легкость спуска напрягает, а усилие на взвод ствола, от это основная проблема ИМХО.

Капролон ? -минус надежности ( в смысле не центральном узле зелинки)
можно и с металами подобрать пару с минимальными коэф трения (например серебро+хром! , Высококремнистый алюминий типа САС 1-50 (вроде так) + анодированый д 16т., БРАЖ + хромованадий и т.д.) только как они будут работать на смятие, наверное хуже.