Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.05.2013, 10:56   #3161
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.126
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.354
Дякували 16.667 раз(и) в 2.576 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
Но параноидальное стремление увидеть в каждом упоминании модели или марки спиннинга рекламу- это, таки ж и не совсем здраво.
А видеть что хотетьи то что выгодно- это свойство каждого живого человека, в целом. Уж такие мы люди есть, ну, или стали в 21-м веке. Корыстные и меркантильные. Правда, признаться в этом, конечно никто не сможет, даже самому себе.
А тип колец- нормальный, мне вот, к примеру, нравится. И речь не в марках и моделях спиннингов.
В свое время, дебаты велись вокруг разнесенных рукояток, тоже, тем нравится, тем нет. Одно точно можно сказать, все что не делается- к лучшему.
Ну - я тоже сейчас могу начать Конфуция цитировать, смысл будет примерно тот же... Есть что сказать - говорите кратко и по сути.. А то пост - много букв ни о чем, т.е. - флуд..
Он камрад Немо - вроде и ничего не сказал, а КАК СКАЗАЛ! Я б 10 спасиб поставил..

С ув
Zander зараз поза форумом  
Старий 21.05.2013, 11:14   #3162
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Ну - я тоже сейчас могу начать Конфуция цитировать, смысл будет примерно тот же... Есть что сказать - говорите кратко и по сути.. А то пост - много букв ни о чем, т.е. - флуд..
Он камрад Немо - вроде и ничего не сказал, а КАК СКАЗАЛ! Я б 10 спасиб поставил..

С ув
Не знаю, Конфуция не читал и не планирую!
Кратко и по сути- уже сказано много здесь, для чего эта концепция новая нужна.
Ну а про флуд можно много говорить, если не флудить- тогда придется только одну ветку на всех форумах оставить- "отчеты о рыбалке"
Lavr зараз поза форумом  
Старий 21.05.2013, 12:16   #3163
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Одни что-то делают, и у них получается. Другие тоже делают, но получается хуже. Сельский малый ловит Ылагманом каким-то голавля на жука. И так ловит, шо дым стоит. С рассвета 3 штуки, все хорошо за кило. У меня с суперпалкой Ыаворит на мегапальцатых кольцах на чабики и чери только пяток окуней на отпуск.
Цитата:
Допис від moldovan Переглянути допис
Коллеги по диагнозу!Может кто-то провел тест-драйв этой палочки...
Полистайте Тест-драйв. Есть там и мой отчет, и еще люди оставляли.

Востаннє редагував greyushka: 21.05.2013 о 12:28.
greyushka зараз поза форумом  
Старий 21.05.2013, 12:34   #3164
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис
Одни что-то делают, и у них получается. Другие тоже делают, но получается хуже. Сельский малый ловит Ылагманом каким-то голавля на жука. И так ловит, шо дым стоит. С рассвета 3 штуки, все хорошо за кило. У меня с суперпалкой Ыаворит на мегапальцатых кольцах на чабики и чери только пяток окуней на отпуск.
Так в этом случае, не в палках дело то, проблема в чаббиках и черри. Сразу могу сказать. Слабуют они по голавлю. По крайней мере в наших широтах.
Lavr зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
greyushka (21.05.2013)
Старий 21.05.2013, 13:04   #3165
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
... не в палках дело то...
Это я г-ну tzerberv78 ответил.
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
... проблема в чаббиках и черри... Слабуют они по голавлю...
У меня около двух сотен воблеров. Раздариваю, бо это уже что-то нездоровое. Ща Вы мне еще что-нибудь назовете, и случится рецидив...
Давайте лучше я Вам. Вот этот страйк-прошный клон чабика, тонущий, отлично ловит ночного судака, окуня и голавля наших широт тоже ловит. А недавно на меня так посмотрел...
cranky.jpg
greyushka зараз поза форумом  
Старий 21.05.2013, 14:21   #3166
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
... А то пост - много букв ни о чем, т.е. - флуд..
...
та тут за флудом есть кому следить
Женя Славутич зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Andron (22.05.2013), Lavr (21.05.2013), zbb (21.05.2013)
Старий 21.05.2013, 21:19   #3167
phreon
 
Аватар для phreon
 
Реєстрація: 07.08.2006
Звідки Ви: Киев (Дорогожичи), Ибис
Дописи: 2.329
Images: 5
Дякував: 3.531
Дякували 7.381 раз(и) в 807 повідомленнях
Цитата:
Допис від Nemo Переглянути допис
Визор
Дядя Петя, лучше вот это

phreon зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Andron (22.05.2013), Lavr (21.05.2013), Nemo (21.05.2013), Красный (22.05.2013)
Старий 22.05.2013, 14:24   #3168
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Цитата:
Допис від zbb Переглянути допис
... ну реально, не красиво выходит,
Видимо, есть определенные эмоции в связи с тем, что продавать кал, вешая вермишель на уши, стало сложнее. И нужно начинать делать хорошие удочки, а это же труд....
Цитата:
Допис від zbb Переглянути допис
... выход – привезти удочки не хуже, в разумном и востребованном ассортименте + массированная и продуманная рекламная кампания....
Массированную рекламную компанию можно и опустить. Сэкономить денежку на правильную организацию сотрудничества с изготовителем. Хорошая удочка в тени не останется.
greyushka зараз поза форумом  
Старий 22.05.2013, 17:02   #3169
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.229
Images: 1
Дякував: 2.737
Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях
Цитата:
Хорошая удочка в тени не останется.
Это девиз советской торговли в условии татального дифицыта.
А когда в магазинах стоят сотни моделей десятков фирм. То торговец без рекламы может так никогда и недождаться возврата денег потраченых на приобритение товараЮ пусть и очень хорошего.
Времена не те.
Inor зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
Andron (22.05.2013), Dralex (22.05.2013), phreon (22.05.2013), zbb (22.05.2013), Женя Славутич (24.05.2013)
Старий 22.05.2013, 17:10   #3170
Красный
 
Аватар для Красный
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев,Соломенка
Дописи: 5.015
Дякував: 2.170
Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
Это девиз советской торговли в условии татального дифицыта.
А когда в магазинах стоят сотни моделей десятков фирм. То торговец без рекламы может так никогда и недождаться возврата денег потраченых на приобритение товараЮ пусть и очень хорошего.
Времена не те.
Делать деньги без рекламы может только монетный двор.(Маколей?)

Реклама важна, очень важна, но качество продукции тоже должно присутствовать, ровно как и качество рекламы.
У Флагмана в последнее время появилось достаточное количество весьма интересных удочек - этот факт нельзя отрицать. И в маркетинге, судя по всему ( особенно по количетву отчетах в Ул ветке)) ), тоже наметился определенный сдвиг. Посмотрим, что из этого выйдет, глядишь - и составят конкуренцию и Фавориту.

Востаннє редагував Красный: 22.05.2013 о 17:21.
Красный зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
Inor (22.05.2013), phreon (22.05.2013), tzerberv78 (22.05.2013), zbb (22.05.2013), Женя Славутич (24.05.2013), метровский (23.05.2013)
Старий 22.05.2013, 18:30   #3171
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Цитата:
Дядя Петя, лучше вот это
Сразу прикольная статья в Современной рыбалке вспоминается "За что я люблю Вигор"
Цитата:
Реклама важна, очень важна, но качество продукции тоже должно присутствовать, ровно как и качество рекламы.
Я думаю, что нужна скорее не реклама, а качественная подача информации, от рекламы уже давно у нормального человека гонорея, пардон, аллергия
А вообще сейчас в спиннингах в среднем бюджете (70-150дол), как по мне, перенасыщение рынка, качества добились почти все неплохого, но всё какое-то одинаковое и серое , это, типа, как машины Ланос на авторынке Я не так давно сетовал здесь о том, что жалею, что люди перестали покупать хорошие спиннинги , это нынче рассматривается почти как "сдвиг по фазе"
Andron зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
Adm1 (22.05.2013), greyushka (22.05.2013), LEGION (22.05.2013), phreon (22.05.2013), Zander (22.05.2013)
Старий 22.05.2013, 20:14   #3172
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
...торговец без рекламы может так никогда и недождаться возврата денег потраченых на приобритение товараЮ пусть и очень хорошего.
Осмелюсь не согласиться. Рекламные компании, в основной своей массе, шаблонны. Сплошные штампы на основе примитивных манипуляционных приемов. Постсоветский менталитет чувствителен к этому, в результате
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
...от рекламы уже давно у нормального человека гонорея, пардон, аллергия ...
и провал многих рекламных компаний.

Востаннє редагував greyushka: 22.05.2013 о 20:37.
greyushka зараз поза форумом  
Старий 22.05.2013, 21:35   #3173
Красный
 
Аватар для Красный
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев,Соломенка
Дописи: 5.015
Дякував: 2.170
Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис

и провал многих рекламных компаний.
Ну, рекламных кампаний -как таковых не было, а те которые можно назвать "кампаниями" - практически все можно признать успешными. Проблема маркетинга (и рекламы) в рыболовном бизнесе в том, что, во-первых, практически все исполнители - дилетанты, незнающие хотя бы основ теоретического маркетинга, не читавшие О Гилви, не знающие разницы между скрытой рекламой и продакт плейсментом и т.д. и т.п.

Вторая проблема - в том, что многие крупные фирмы, за крайне редким исключением - почему то считают, что дав постер (зачастую абсолютно не грамотный (опять таки -есть очень приятные исключения)) на третей полосе журнала с заявленным тиражом 10 000, и заплатив за это стоимость половины партии своего китайского барахла,ничем не отличающегося от товара конкурентов, и попросив своего продавца с Бухары написать пару восторженных постов на форуме,- решит полностью все вопросы с продвижением.

Ну и третья проблема в том, что в рыболовном бизнесе в целом, я думаю все это давно заметили, с точки зрения покупателя - нет торговцев. Есть "барыги". Такой резкой неприязни к человеку с другой стороны прилавка нет ни в одном другом хоббийном бизнесе. А "Барыга" на то и барыга, чтобы обманным путем впихнуть свой товар. Поэтому рыболов - поверит корешу Васе, который ловит катаной,на силиконовую рыбку "оту, жовту", и купит очередное дерьмо, а не супер грамотному эксперту, который знает досконально свой продукт и советует действительно классные вещи. Эксперт то - он барыга, а Вася то он, кореш, вчера пистолетов целый пакетик напаковал.

Востаннє редагував Красный: 22.05.2013 о 22:01.
Красный зараз поза форумом  
17 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 22.05.2013, 22:12   #3174
Grom
 
Аватар для Grom
 
Реєстрація: 17.10.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 516
Дякував: 3.696
Дякували 1.926 раз(и) в 179 повідомленнях
Выскажу своё глубокое ИМХО, но маркетинг в рыболовном бизнесе - это довольно интересный и уникальный аспект. Не буду сейчас расписывать фундаментальные основы маркетинга, но по сути его нельзя привести к какой-то типовой модели формирования маркетинговой стратегии. Фактически он должен являть собой некий синергический эффект от применения маркетинговых приёмов и инструментов из самых разных сфер....

Илья, а тебе не кажется, что третья проблема является следствием первых двух? Даже если компании "раскрутились", но при этом не уделяют должного внимания грамотному маркетингу, то они остаются по своей сути "барыгами", а соответственно и отношение к ним формируется такое. Более того, даже в больших магазинах те же продавцы могут быть супер-пупер мега экспертами, но при этом не быть продавцами, а ведь это тоже часть sales-стратегии. Забавно слушать как "продавцы" понтуются своими топовыми палками и катушками перед покупателями, типа сразу показать свою крутость и "экспертность": "Ну у меня тоже похожая катушка, только в 10 раз дороже!", "Да хорошая палка, да подойдёт, ловить можно, у меня?... Нет ну у меня за 8000 -10000" и т.д. Чем же тогда они лучше "кореша Васи"? Покупатель должен выходить из магазина прежде всего не "опущенным морально", что он лох безденежный, а довольным чудесной покупкой, которую он совершил осознанно и вложился в запланированный бюджет. Вот отсюда зачастую и формируется отношения к продавцам как к барыгам...
Grom зараз поза форумом  
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 22.05.2013, 22:43   #3175
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Цитата:
Допис від Красный Переглянути допис
...как таковых не было, а те которые можно назвать "кампаниями" - практически все можно признать успешными...
Чесно говоря, имел в виду взгляд ширше, без привязки конкретно к рыболов.бизнесу. Но и тут есть ряд неудачных компаний, основательно подпортивших имидж. Обойдусь без конкретики.
Цитата:
Допис від Красный Переглянути допис
...практически все исполнители - дилетанты, незнающие хотя бы основ теоретического маркетинга...
Само собой, эти просто лгут даже без привязки к реальности и совсем скучны. Но не только и не столько в этом проблема. Если вкратце - нельзя просто взять опыт Запада и перенести на Восток. Здесь это работать не будет, начнется процесс отторжения.
Цитата:
Допис від Красный Переглянути допис
... с точки зрения покупателя - нет торговцев. Есть "барыги". Такой резкой неприязни к человеку с другой стороны прилавка нет ни в одном другом хоббийном бизнесе...
С одной стороны добрый бедный продавец, а с другой - злой и коварный покупатель? Ой ли... Просто в свое время посеяли ветер, ну и вот пожали...
greyushka зараз поза форумом  
Старий 22.05.2013, 22:54   #3176
Inor
Модератор
 
Аватар для Inor
 
Реєстрація: 04.05.2006
Звідки Ви: Кyiv
Дописи: 6.229
Images: 1
Дякував: 2.737
Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях
Цитата:
Осмелюсь не согласиться. Рекламные компании, в основной своей массе, шаблонны.
Наличее плохой рекламы не означает что не нужна хорошая реклама.
У нас сложилась твёрдая уверенность что рекламируемый товар обязательно является ущербным, иногда это результат банальной анти рекламы и абсолютная уверенность бывших советских граждан в том что хорошый товар в рекламе не нуждается и раз рекламируют значить хотят всучить какую-то гадость.
А как продавать товар про который ни кто ничего не знает. Кто из наших форумчан готов сегодня выложить деньги за товар абсолютно неизвестой фирмы, или новые модели известных фирм?
Лично у меня складывается впечатление что разговоры про нечестную рекламу впервую очередь ведут те кто уже присутствует на рынке пытается не пустить на него новых участников.
Inor зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Yury (23.05.2013), Женя Славутич (24.05.2013)
Старий 22.05.2013, 23:14   #3177
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Со всем уважением.Вот, на мой взгляд, хороший пример далеко ушедшего заблуждения
Цитата:
Допис від Grom Переглянути допис
...Фактически он должен являть собой некий синергический эффект от применения маркетинговых приёмов и инструментов из самых разных сфер...
Прямо как в анекдоте о Штирлице, стучащем в дверь.
На данном этапе все в этом бизнесе в одной лодке. И сейчас важна популяризация самой идеи рыбной ловли. Конечно, это долгосрочные вложения.
Цитата:
Допис від Inor Переглянути допис
Наличее плохой рекламы не означает что не нужна хорошая реклама...
Да никакая не нужна. Пустите эти деньги на организацию какого-нибудь соревнования или другого мероприятия, и его освещение.
greyushka зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Грифон (29.05.2013)
Старий 22.05.2013, 23:19   #3178
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис
И сейчас важна популяризация самой идеи рыбной ловли.
выходя на берег водоёмов в голову почему-то упорно напрашивается идея ДЕпопуляризации оной.. Хотя если вставить слово "правильной", идея станет интересней. Но и это - мера правильности понятие субъективное
Adm1 зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
Dobruykot (24.05.2013), greyushka (22.05.2013), Grom (22.05.2013), Inor (22.05.2013), Zander (22.05.2013), zbb (23.05.2013), Женя Славутич (24.05.2013), Любитель (23.05.2013)
Старий 22.05.2013, 23:22   #3179
ULET4IK
 
Аватар для ULET4IK
 
Реєстрація: 05.05.2013
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 41
Дякував: 26
Дякували 33 раз(и) в 13 повідомленнях
Товарищи, киньте ссылку куда переехали рыбаки?
Предлагаю тему маркетинга оставить специалистам, а то уже несколько страниц совсем о не любимом хобби
ULET4IK зараз поза форумом  
Старий 22.05.2013, 23:25   #3180
Красный
 
Аватар для Красный
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев,Соломенка
Дописи: 5.015
Дякував: 2.170
Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис
Вот, на мой взгляд, хороший пример далеко ушедшего заблуждения

Прямо как в анекдоте о Штирлице, стучащем в дверь.
На данном этапе все в этом бизнесе в одной лодке. И сейчас важна популяризация самой идеи рыбной ловли. Конечно, это долгосрочные вложения.

Да никакая не нужна. Пустите эти деньги на организацию какого-нибудь соревнования или другого мероприятия, и его освещение.
Популяризация нужна, но опять таки грамотная, и узконаправленная, а не повальная. Повальная - плечо к плечу на набережной с телескопами стоит, и судачков пакует. Я намедни зацепил судака, крупнее среднего размера, так пока дотащил - был дважды переброшен мракобесами, которые к тому же вместо того что бы вымотаться или подождать - начали смыкать своими шнурами, судак не выдержал такого издевательства, и свалил)) Куда еще популяризировать))

Есть идея по очень серьезному проэкту массового поднятия уровня спиннинга, и рыболовства в целом в стране, но и рынок не готов, и целевая аудитория. Ну и поддержка (со стороны негоциантов) нужна серьезная, хотя и сто процентов отобьется денюжка. Подождем.
Красный зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
Andron (23.05.2013), coffee-in (22.05.2013), Dralex (23.05.2013), frukt_off (25.05.2013), greyushka (22.05.2013), Inor (22.05.2013), zbb (23.05.2013), Женя Славутич (24.05.2013)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:06.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua