ШКОЛА ГОЛОГО МУРАВЬЯ - ловля без мотыля

[Somm]

Все, что касается ловли на безмотыльную мормышку.

Прошу обратить внимание на крик души Лесото!

Допис від Лесото

Уважаемые рыболовы!
Во избежание недоразумений в 2921 раз повторяю:
МОРМЫШКИ НЕ ПРОДАЮ!
В последующие разы на предложения в личке ПРОДАТЬ мормышки буду отвечать нецензурно.

С уважением,
задолбанный вконец Лесото

А теперь по большому секрету... Кто хочет купить лесотки по ценам производителя - [[Ссылки только членам профсоюза. ]!

[Sbdesign]

Дело не плотности воды, она для полнотелого свинцового или вольфрамового предмета везде одинакова. Дело в колличестве и элластичности отпущеной лёски

[Lüdwig]

Допис від Dimedrol

В бутылке она совершенно не так играет как на глубине, плотность воды меньше, она при одинаковой проводке в бутылке скачет как сраный веник, а на 4 метровой глубине совершенно по-другому, ее так не колбасит как в бутылке. Мы в бассейне смотрели. Поэтому я, например, категорический противник настройки кивка в кастрюле, бутылке, ванной.

я не сравнивал игру мормышки на глубине в 4 метра и в бутылке. и вообще, речь шла о предположениях и о глубинах до 2-2.5 метра.

никто кивок не настравает в кастрюле, только на водоеме. я бутылку использую только для наблюдений, и в начале зимы - трошки руку "набить".

плотность воды меньше? может, поговорим о давлении воды на мормышку, для начала?

[Sbdesign]

вот давай о давлении воды поговорим. Начинай!

[Dimedrol]

Допис від Zart

плотность воды меньше? может, поговорим о давлении воды на мормышку, для начала?

Андрей, ну к чему вот это умничать? Мы же говорим об одних и тех же вещах, только разными словами

Давление и плотность - вещи друг от друга неотъемлемые.
Скажем так... там... в пучине речной мормышке что-то мешает колбасится, так же как в бутылке

Водолазу в ушки давит на глубине. И мормышке давит. И верхняя вода давит на нижнюю, уплотняя ее. В плотной воде под давлением мормышке невмоготу колбасится.

[Sbdesign]

Саша, ты занимаешься профанацией. При чем здесь водолаз? На его барабанные перепонки, привыкшие к атмосферному давлению - давит вода, потому как в голове воздух есть. А что же может давить на кусок метала то?

[Lüdwig]

Допис від Dimedrol

Андрей, ну к чему вот это умничать? Мы же говорим об одних и тех же вещах, только разными словами

Давление и плотность - вещи друг от друга неотъемлемые.
Скажем так... там... в пучине речной мормышке что-то мешает колбасится, так же как в бутылке

Водолазу в ушки давит на глубине. И мормышке давит. И верхняя вода давит на нижнюю, уплотняя ее. В плотной воде под давлением мормышке невмоготу колбасится.

хорошо. я больше не буду.

[Alex_m]

Допис від Sbdesign

Дело не плотности воды, она для полнотелого свинцового или вольфрамового предмета везде одинакова. Дело в колличестве и элластичности отпущеной лёски

Эластичность и трение лески о воду тоже может сыграть свою ноту в симфонии трясучки ... А вот еще параметр - сопротивление движению мормыхи в воде - вольфрам более тяжелый и при одном весе с свинцовой мормыхой может иметь меньший обьем ... Соответсвенно он меньше будет упираться в воде и даст возможность более мелкой трясучке ... Отсюда вот интересно стало, а не пробовал ли кто мормыхи плоской типа аля бокоплав, чтоб за спинку прицепленный ?

[Alex_m]

Допис від Sbdesign

Дело не плотности воды, она для полнотелого свинцового или вольфрамового предмета везде одинакова. Дело в колличестве и элластичности отпущеной лёски

Эластичность и трение лески о воду тоже может сыграть свою ноту в симфонии трясучки ... А вот еще параметр - сопротивление движению мормыхи в воде - вольфрам более тяжелый и при одном весе с свинцовой мормыхой может иметь меньший обьем ... Соответсвенно он меньше будет упираться в воде и даст возможность более мелкой трясучке ... Отсюда вот интересно стало, а не пробовал ли кто мормыхи плоской типа аля бокоплав, чтоб за спинку прицепленный ?

[Shkrob]

ИМХО. Высокочастотная малоамплитудная игра, как основа безмотылки, неоднократно описана пионерами-голодранцами. Героические личности Домика посредством "лесотки" прорубили свою дорогу. Удачи им. Высокочастотка при правильном кивке отодвигает тип мормышки на второй план. Главное - не нарушить весовой баланс кивок-мормышка. Еще раз ИМХО, потому-что сам голодранец только второй сезон. Оно ко мне пришло с годами практики, при создании очередной удочки из зубной щетки.

[Sbdesign]

Допис від Alex_m

Эластичность и трение лески о воду тоже может сыграть свою ноту в симфонии трясучки ... А вот еще параметр - сопротивление движению мормыхи в воде - вольфрам более тяжелый и при одном весе с свинцовой мормыхой может иметь меньший обьем ... Соответсвенно он меньше будет упираться в воде и даст возможность более мелкой трясучке ... Отсюда вот интересно стало, а не пробовал ли кто мормыхи плоской типа аля бокоплав, чтоб за спинку прицепленный ?

Это первый шаг к разговору о гидродинамике Готов.
Но если серьёзно - полова всё это. На лёске всё закончится.
Разговор то о том что по разному мормыха играет в банке и на глубине...

[Sbdesign]

Допис від Shkrob

ИМХО. Высокочастотная малоамплитудная игра, как основа безмотылки, неоднократно описана пионерами-голодранцами. Героические личности Домика посредством "лесотки" прорубили свою дорогу. Удачи им.

Эт да! Сане вообще памятник прижизненный поставить надо!
Я на полном серьёзе, таких энтузиастов мало...
А памятник с надписью - "Лессото - неотъемлемая часть Украины"

[Лесото]

Допис від Dimedrol

Давление и плотность - вещи друг от друга неотъемлемые.
Водолазу в ушки давит на глубине. И мормышке давит. И верхняя вода давит на нижнюю, уплотняя ее. В плотной воде под давлением мормышке невмоготу колбасится.

Товарищи, вы в школе учились? Какая такая переменная плотность воды? Вода - жидкость, она практически несжмаема, ее плотность не зависит от давления. Давление на мормышку одинаково с разных сторон. Ну, разве что снизу чуть больше давит, чем сверху, поскольку мормышка высоту какую-то имеет. Это и называется силой Архимеда. Которая тоже не зависит от глубины.
Мормышке мешает играть именно трение лески о воду и больше ничего (растяжением лески мы, естественно, пренебрегаем ). Длинная леска имеет бОльшую поверхность и, соответственно, силу трения. Да, на больших глубинах происходит демпфирование, особенно на больших частотах. Но все зависит от натяжения лески, т.е. от веса мормышки. Более тяжелая менее подвержена уменьшению амплитуды. Кстати, вертикальные движения кивка один к одному повторяют перемещения момышки (если, конечно, пренебречь его весом, т.е. собственным влиянием на колебания), поэтому что видите здесь, то происходит и там, на глубине. Повторюсь: именно вертикальные движения, потому что в колебаниях кивка почти всегда присутствует горизонтальная составляющая, которая на мормышку почти не влияет.

2 Зарт
А кто здесь физик-теоретик? Почему не знаю?

[Юрич]

Допис від Shkrob

сезон. Оно ко мне пришло с годами практики, при создании очередной удочки из зубной щетки.

А вот взяли бы и поделились с честным народом своими наработками. Особенно по кивкам.

[Dimedrol]

хм... Оказывается жидкости почти не уплотняются . Андрей. был не прав, извини

Нашел только про
"Стратификация вод - разделение водной толщи морских и пресных водоемов на слои различной плотности".
Остается надежда, что это незначительное изменение плотности влияет на незначительную массу мормышки

Я нашел еще определение глубинной вязкости. Я к чему, вел, что если в кастрюлю с киселем налить воду - вода будет сверху, у киселя вязкость больше и эта вязкость будет мешать мормышке колбасится в киселе так же как в воде. Короче, как собака, всё понимаю, а сказать не могу

[Lüdwig]

Допис від Dimedrol

хм... Оказывается жидкости почти не уплотняются . Андрей. был не прав, извини

пожалуйста. я тебя ни в чем и не упрекал, собственно.

2Лесото
ой, харош тебе скромничать

[Sbdesign]

Допис від Лесото

Мормышке мешает играть именно трение лески о воду и больше ничего (растяжением лески мы, естественно, пренебрегаем ).

вот оно! диаметр, площадь, трение и растяжение

[Лесото]

Допис від Dimedrol

"Стратификация вод - разделение водной толщи морских и пресных водоемов на слои различной плотности".
Остается надежда, что это незначительное изменение плотности влияет на незначительную массу мормышки

Здесь имеется в виду, что морская вода имеет большую плотность (всего на несколько процентов) за счет растворенных солей. Поэтому морская вода тяжелее. Это сказывается, когда река впадает в море. Потом, конечно, слои перемешиваются и концентрация солей (и, соответственно, плотность) выравнивается.

Допис від Dimedrol

Я нашел еще определение глубинной вязкости. Я к чему, вел, что если в кастрюлю с киселем налить воду - вода будет сверху, у киселя вязкость больше и эта вязкость будет мешать мормышке колбасится в киселе так же как в воде. Короче, как собака, всё понимаю, а сказать не могу

Ясен перец, у киселя вязкость больше, чем у воды и совсем не из-за его плотности. У сметаны она ниже, чем у воды, а вязкость больше
А на глубине почему должна быть большая вязкость, не совсем понимаю. Наверное, имеется в виду разница температур. Я не оговорил, что изменить плотность и вязкость жидкости можно, изменив ее температуру, коэффициент температурного расширения еще никто не отменял. При понижении температуры воды от 20 градусов до нуля ее вязкость увеличивается примерно в 1.8 раза. Но на льду о таких перепадах между слоями воды говорить не приходится

Допис від Zart

ой, харош тебе скромничать

Я физик, каюсь. Но не теоретик. Я этот, как его... Экс... экскрементатор

[Dimedrol]

Допис від Лесото

При понижении температуры воды от 20 градусов до нуля ее вязкость увеличивается примерно в 1.8 раза. Но на льду о таких перепадах между слоями воды говорить не приходится

А чего ж на глубине тогда лучше крупные мормышки играют все-таки? А на мелководье до метра её амплитуда составляет от дна чуть ли не до кромки льда? Маленькие мормышки на мелководье же не так по-сумасшедшему скачут вверх вниз? Я вот про трение лески не понял, ну оно и естесственно, у меня по физике натянутая тройка была, я больше к гуманитарным наукам тянулся.

[Sbdesign]

надо восполнять утраченое по физике....в рыбалке пригодится

[comrad600]

Допис від Sbdesign

Это первый шаг к разговору о гидродинамике Готов.
Но если серьёзно - полова всё это. На лёске всё закончится.
Разговор то о том что по разному мормыха играет в банке и на глубине...

Это Вы, Батенька, не сильно того. У нахлыстовиков есть 3 основных пропитки подлесков. Первые две дабы мушка плавала или тонула медленно а третья для обезжиривания лески и уменьшения сопротивления. Мушки типа баззера и причем работает сказочно. Без пропитки на много хуже.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]