Деревянные Арбалеты

[Vintik]

Допис від Igor

Нарамааальненько. Саша, на майские надо обстрелять

Игорь ,какая общая длинна твоей палки? На каком тригере остановился? Ломаю голову делать как у Яковлева или с обратным шепталом ,на короткое во всяком случае ,но палка о двух концах ,с одной стороны обратное шептало на пару см увеличивает рабочий ход гарпуна,а с другой ,усложняется зарядка ружья ,так как зацеп надо будет тянуть почти к самой груди. Вчера занаво переклеивал свои палки ,прошлая смола не встала блиннн.

[Mazay]

1100-это и есть общая длина,а тригер попробую сделать сам.
Я у Юры брал на первый арбалет тригер мне понравился на него и буду ориентироваться!

[Vintik]

Допис від Mazay

1100-это и есть общая длина,а тригер попробую сделать сам.
Я у Юры брал на первый арбалет тригер мне понравился на него и буду ориентироваться!

Вот такой?

[Igor]

Допис від vintik

Игорь ,какая общая длинна твоей палки? На каком тригере остановился? Ломаю голову делать как у Яковлева или с обратным шепталом ,на короткое во всяком случае ,но палка о двух концах ,с одной стороны обратное шептало на пару см увеличивает рабочий ход гарпуна,а с другой ,усложняется зарядка ружья ,так как зацеп надо будет тянуть почти к самой груди. Вчера занаво переклеивал свои палки ,прошлая смола не встала блиннн.

Меньшая 91 , та что ты высылал 125 Триггер как бы класика , завтра у кума сверлилку заберу, соберу, выложу фото. Есть интересная задумка по креплению триггера в ружье. Сделаю тож покажу Тоже все думал как бы максимально использовать длину палки, да толкового чертежа такого триггера так и не нашел. Или ты это Сашу спрашивал?

[Vintik]

Допис від Igor

. Или ты это Сашу спрашивал?

У вас двоих У Юры как дела с ружьем ,не вкурсе?

[Phantom]

Саша, как тригер мой опробовал или забраковал???
как я понял ты идеш по старому пути италиашек.
твой тригер -самый простой, в котором пройдены грабли италиашек.
-----------------
Тема деревяшки, а что мне делать с карбоном, на дерево нестоит.. Склейки,пропитки строгать,а вдобавок-лотерея,поведет/неповедет через год,два,пять.... А термиты..
Вопрос с весом-дык взвесьте сами !!!
Кому карбон дорого-можно делать из стекла.
сама технология-их 2 вида,
первая-склейка в форме(ее отложим,т.к. это-массовое производство)
вторая-склейка на форме(это и годится для самостоятельного изготовления).
что необходимо из инструмента,это набор для работы с смолами+ компрессор и вакумных мешок.
и тригер.----------------------------
С июля начну делать новый монокок 110.т.к. есть несколько желающих на такую длину.
Может отдельную ветку сделаете к "деревянным арбалетам"
-"карбоновые арбалеты"
-"стеклопластиковые арбалеты"
-"арбалеты из металла)?

[Igor]

Допис від Phantom

Саша, как тригер мой опробовал или забраковал???
как я понял ты идеш по старому пути италиашек.
твой тригер -самый простой, в котором пройдены грабли италиашек.
-----------------
Тема деревяшки, а что мне делать с карбоном, на дерево нестоит.. Склейки,пропитки строгать,а вдобавок-лотерея,поведет/неповедет через год,два,пять.... А термиты..
Вопрос с весом-дык взвесьте сами !!!
Кому карбон дорого-можно делать из стекла.
сама технология-их 2 вида,
первая-склейка в форме(ее отложим,т.к. это-массовое производство)
вторая-склейка на форме(это и годится для самостоятельного изготовления).
что необходимо из инструмента,это набор для работы с смолами+ компрессор и вакумных мешок.
и тригер.----------------------------
С июля начну делать новый монокок 110.т.к. есть несколько желающих на такую длину.
Может отдельную ветку сделаете к "деревянным арбалетам"
-"карбоновые арбалеты"
-"стеклопластиковые арбалеты"
-"арбалеты из металла)?

Леша, тема не для того,что бы выяснять,нафига , что лучше и тд. А для тех кто захотел делать из дерева.

[Phantom]

тогда я в "просто арбалеты" инфу кидать буду.
Игорь, не выяснение-лучше/хуже.! Я считаю самодельное оружие-для трофейной охоты!

[Igor]

Допис від Phantom

тогда я в "просто арбалеты" инфу кидать буду.
Игорь, не выяснение-лучше/хуже.! Я считаю самодельное оружие-для трофейной охоты!

Все самодельное?

[Phantom]

тяги в первую очередь!

[Igor]

Допис від Phantom

тяги в первую очередь!

Всмысле тяги? Это ты арбалеты имеешь в виду?
Леха, как по мне то практичесски все ружья могут добыть практичесски всю имеющуюся у нас в море рыбу. Главный вопросс, тоже имхо, в возможности в принципе куда то залезть или не залезть с каким то ружьем. Я с метровым залазил пока везде , чаще я им недостреливал куда хотел ,чем не мог куда то залезть. Посему для себя сделал вывод , поскольку рыбу добывает не ружье,то главнее что бы ружье тебе душу грело Вот и ковыряю деревяшки. Да и работа с деревом само по себе удовольствие.
Так шо то все пустэ,то всэ до сракы..

[Igor]

Народ, кто силен в физике, вопросс.
Насколько сильно скажется на дальности полета гарпуна, его толщина?Тобишь лобое сопротивление.
Смысл в чем.
Например на метровое ружье принято ставить гарпуны 140см длиной.
После несложный геометрических вычислений,понятно ,что гарпун длиной 140 см и диаметром 6,5 мм весит ровно столько же ,сколько гарпун длиной 130 см и диаметром 7 мм который тоже вполне становится на метровое ружье. НО 7 мм гарпун при выстреле не так будет вибрировать, ибо во первых он толще ,во вторых короче на 10 см, но весит столько же как и 6,5.
Интересно как можно исчислить лобое сопротивление? С одной стороны он все же толще ,а с другой при той же массе не вибрирует ,что положительно сказывается на дальности ,по идее.
У Дапирана вроде на тему "короче ,но толще" ничего не нашел.

[Mazay]

"Саша, как тригер мой опробовал или забраковал???
как я понял ты идеш по старому пути италиашек.
твой тригер-самый простой, в котором пройдены грабли италиашек."


Алексей,ваш тригер у меня как на очное пособие только я хочу корпус другой сделать. А что касаемо материала,то здесь кому что ближе
Дерево можно прочувствовать,где и что убрать,подровнять и т.д

[mpavluk]

Допис від Igor

Народ, кто силен в физике, вопросс.
Насколько сильно скажется на дальности полета гарпуна, его толщина?Тобишь лобое сопротивление.
Смысл в чем.
Например на метровое ружье принято ставить гарпуны 140см длиной.
После несложный геометрических вычислений,понятно ,что гарпун длиной 140 см и диаметром 6,5 мм весит ровно столько же ,сколько гарпун длиной 130 см и диаметром 7 мм который тоже вполне становится на метровое ружье. НО 7 мм гарпун при выстреле не так будет вибрировать, ибо во первых он толще ,во вторых короче на 10 см, но весит столько же как и 6,5.
Интересно как можно исчислить лобое сопротивление? С одной стороны он все же толще ,а с другой при той же массе не вибрирует ,что положительно сказывается на дальности ,по идее.
У Дапирана вроде на тему "короче ,но толще" ничего не нашел.

Лобовое сопотивление гарпунов 6,5 и 7 мм, при прочих равных условиях, будет практически одинаковым ( не больше 3% возрастет). Тут гораздо боллее важным условием является форма заточки наконечника и форма флажка, переход от наконечника к гарпуну. Вообще, для дальности важен именно вес гарпуна, тоесть 7мм гарпун при длинне 140, будет более дальнобойным, чем 6,5, при той-же длинне, и вибрировать при этом тоже меньше.

[Igor]

Допис від mpavluk

Лобовое сопотивление гарпунов 6,5 и 7 мм, при прочих равных условиях, будет практически одинаковым ( не больше 3% возрастет). Тут гораздо боллее важным условием является форма заточки наконечника и форма флажка, переход от наконечника к гарпуну. Вообще, для дальности важен именно вес гарпуна, тоесть 7мм гарпун при длинне 140, будет более дальнобойным, чем 6,5, при той-же длинне, и вибрировать при этом тоже меньше.

О! 3% Это то что я хотел услышать Спасибо! Как это исчислялось? С флажками, заточками и массой то все понятно. А вес в разумных пределах. Есть у Дапирана графики на этот счет ,какой гарпун при скольки тягах быстрее разгонится и какой дальше полетит.
Мне именно чуть короче цикаво.
Так как точно эти % пидрахувать?

[mpavluk]

Допис від Igor

О! 3% Это то что я хотел услышать Спасибо! Как это исчислялось? С флажками, заточками и массой то все понятно. А вес в разумных пределах. Есть у Дапирана графики на этот счет ,какой гарпун при скольки тягах быстрее разгонится и какой дальше полетит.
Мне именно чуть короче цикаво.
Так как точно эти % пидрахувать?

Да не пидрахуешь ты их точно, нет такой формулы, гидродинамические испитания ты-же не проведешь, я навскидку сказал, чтобы обьяснить, что увеличение даметра гарпуна на 7% даст настолько малое возрастание лобового сопротивления, что им можно принебречь, на практике у тебя просто нет шансов его ощутить, выигрываешь на большой дистанции ты намного больше. Только не пойму - зачем укорачивать - в воде тело чем длиннее, тем дольше сохраняет заданную траэкторию.

И еще, если удастся в гарпуне сделать продольные проточки, он будет двигаться в воде как по направляющим, это существенно стабилизирует гарпун и увеличит прицельную дальность.

[Igor]

Допис від mpavluk

Только не пойму - зачем укорачивать - в воде тело чем длиннее, тем дольше сохраняет заданную траэкторию.

Затем что мне его не укорачивать надо, а он у меня уже есть
Да и начитавшись Дапирана, с тем что колебание более тонкого гарпуна хуже скажется и на точности и на дальности. Тут конечно еще важна комбинация гарпуна и мощности тяг.
Ну то такэ , попробую..

Допис від mpavluk

Только не пойму - зачем укорачивать - в воде тело чем длиннее, тем дольше сохраняет заданную траэкторию.

Короче тоже всего лишь на 7 % получается. Но зато жеще..,а масса та же.. Занимательная физика:-)

[ims2003]

Игорь, позволь озвучить свое ИМХО (после прочтения страничек Юры Пастушенко и осмысления прочей лирературы) при одной длинне и разных диаметрах у гарпунов разная масса. Таким образом, прикладывая к ним одно и то же усилие, они будут иметь разный импульс. Тонкий и легкий гарпун быстрее разгонится, быстрее пройдет дистанцию прицельной стрельбы, но при этом потеряет бОльшую часть пробивной силы. Более тяжелый гарпун сложней разогнать, и подброс будет больше (а мы ведь на значительное расстояние метровой палкой метим), но он сохранит гораздо больше энергии для проникновения. Здесь нужно понимать, что на ЧМ (если о его обитателях будет идти речь) редко встречаются твердотелые рыбы больших размеров. Игорь, твой РЫБ на 6 с копейками кило, вероятно, исключение. Таким образом, шустрая рыбешка на грани прицельной дистанции может свалить с линии прицеливания быстрее, чем к ней долетит толстый гарпун, и сможет её пробить. А энергии тонкого и легкого гарпуна будет достаточно для проникновения до флажка.
Относительно вибраций: чем плотней, читай глубже и "уже" лежит гарпун в U-образном ложе барреля, тем сложней его заставить вибрировать, но от этого сложно избавится. Думаю зацеп за акулий плавник тоже будет более полезен при глубоком залегании гарпуна.
Вон у того-же омера, кайманы оснащают гарпунами 6,3 мм. ([[Ссылки только членам профсоюза. ]).
Относительно заточек... на разных скоростях движения, среда, в нашем случае вода, имеет разные динамические свойства. Это как самолеты с дозвуковыми обводами, так и сверхзвуковыми. Если сделать плоский тупой наконечник, или ступенчатый с плоскими перпендикулярными движению гранями, он при определенной скорости будет создавать кавитационный пузырь-каверну, в которой будет проходить основное тело гарпуна без особых потерь на трение. Но это скорей к скоростям гарпунов гидропневматов, чем арбалетов.
Но самое главное, так это то, что люди делают все своими руками, своим умом, своим сердцем, и результат, независимо от кондиции конечного продукта, будет греть душу.
Снимаю шляпу!

[Igor]

Допис від ims2003

Но самое главное, так это то, что люди делают все своими руками, своим умом, своим сердцем, и результат, независимо от кондиции конечного продукта, будет греть душу.
Снимаю шляпу!

Вот тут согласен, вот это точно
А остальное то все понятно, до Дапиран давно изложил. Вопросс был как раз что разного диаметра, но одного веса. Конечно же все в разумных пределах 6,5 -7 мм, а не 6,5 и 10мм

[Vintik]

Допис від ims2003

Если сделать плоский тупой наконечник, или ступенчатый с плоскими перпендикулярными движению гранями, он при определенной скорости будет создавать кавитационный пузырь-каверну, в которой будет проходить основное тело гарпуна без особых потерь на трение. !

Думаю что польза от кавитации возможна только при условии что каверна будет стекать за пределы гарпуна и только там уже закрываться ,а иначе бомбежка молекул воды на поверхности гарпуна будет только ухудшать его гидродинамические свойства .