|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Крутой квокер Ловля сома на квок |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#2941 | |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Дякував: 972
Дякували 2.511 раз(и) в 679 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
киргиз (04.10.2015)
|
![]() |
#2942 | ||
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
|
от славян
Цитата:
Цитата:
Лишний вес возможно является ещё и стабилизатором движения. Вроде как маховик в моторе. Правда, при квокании нет мёртвых точек хода поршня, но тяжесть, особенно в районе пятачка, смягчает рывки. И удар выходит более плавным. Я так думаю. Востаннє редагував киргиз: 04.10.2015 о 15:49. |
||
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
славян (04.10.2015)
|
![]() |
#2943 | |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Дякував: 972
Дякували 2.511 раз(и) в 679 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#2944 |
Реєстрація: 11.09.2015
Звідки Ви: беларусь г. орша
Дописи: 49
Дякував: 92
Дякували 137 раз(и) в 41 повідомленнях
|
Ого! пока я был на работе тут столько дискусий образовалось! по поводу веса выскажу свое мнение. согласитесь что тем легче квок тем удобней им работать в плане того что рука устает меньше. осмелюсь возразить что если центр тяжести сместить к пятаку то работать квоком наоборот будет хуже. здесь я с чем то согласен с философом который свои квоки центрирует грузиками. мое мнение - центр тяжести все же должен быть ближе к ручке. именно тогда по моим убеждениям будет больше инерции на конце квока а следовательно и меньше энергии затрачиваться в конце удара когда квок приобрел уже некую движущую силу от руки. а мягкий или быстрый вход пятака в воду я считаю это уже умение квочника создать пллавный или быстрый вход пятака и тем самым изменять звук квока! это уже парни мастерство а не физика процессов. и есть у меня еще лично мое мнение что все же нарыбаллке должно быть несколько квоков в том числе и разных по весу. я полагаю что с такоой растакановкой мы можем не только сделать вывод какой квок сегодня лучше подымает рыбу но и долго работая квоком и меняя их по моим наблюдениям рука не так забивается. так что "Лишний вес- понятие абстрактное" я бы добавил еще где этот вес на конце или в ручке. имено это я и хотел сказать наскоро сделав обратный квок. естественно за пол часа работы получилась очень сырая заготовка у которой центр тяжести сильно смещен в сторону пятака и это мне очень показалось неудобным- тратиться много усилий на его работу и это очень прилично ощущается. а еще нож заточен так примерно и немного не так вот и сложилось такое у меня убеждение что все же зачем делать обратный если он работате как прямой но при этом больше тратить материала и усилий на обработку этого чуда! его нада сделлать с титана или с амгэ. тогда и получиться развесовка и вес в целом неабстрактый. ну а с топкой я конечно погорячился имея в виду что пусть пока ледит до лучших времен. появиться вдохновение доделаю потихоньку. так что хвала и респек Толе Рымареву за его идею . новое всегда интересное! да и приятно взять сделаную вещь в руки , вещь в которую вложил столько умения и мастерства и конечно труда.
|
![]() |
![]() |
#2945 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
|
Цитата:
противовес.JPG Но как только для сравнения возьму в руки квок близкий к варианту Философа (140 грамм с довольно тяжёленьким "передком"), то сразу ощущаю эффект стабилизации. И даже звук вроде получается на слух другой. Может это просто мистика, наваждение, от которого невозможно избавиться. ![]() Вот покажу иллюстрацию к своему "тяготению" ко всяким самоделкам. Когда-то, в далёкие 70-е, один знакомый рыбак показал мне проспект шведской АВU. Там было всё необычно. Особенно мне понравилась мультипликаторная катушка. И я решил выточить сам что-то похожее. Конструкцию долго рисовал и долго вытачивал. Но всё получилось. DSC04943.JPG Механизм редуктора отключается нажиманием на рычажок сверху вниз "выкл". При этом пружиной раздвигаются шестерни редуктора. После заброса нажимаем на кнопку спереди "вкл". И шестерни сдвигаются в зацепление с катушкой. При этом передняя часть рычажка, имеющая уступ, со щелчком захватывает подвижную пластинку механизма редуктора. И удерживает такое рабочее состояние. Пробуксовка имеется - цанговый механизм регулируется круглой гайкой с насечкой. Испытания на водоёме показали, что без центробежного регулятора скорости бросать очень трудно. Сразу вспухает знакомая по Невской борода. Правда, я таки одну щучку споймал. Потом начал пристраивать воздушный регулятор скорости с помощью крыльчатки как у плесоса. Планировалось, перекрывая отверстие "всасывания", получить хороший эффект авто-регулировки скорости (демпфирование). Ещё в пректе был лесо-укладыватель в виде бесконечного винта. Но после Чернобыля как-то всё смешалось и катушка осталась как память . Вот и сейчас всё пытаюсь изобрести велосипед в виде старого квока, но уже новой конструкции. Востаннє редагував киргиз: 07.10.2015 о 08:10. |
|
![]() |
2 користувачів подякували |
Fishmannick (27.10.2016), Sergey1 (11.10.2015)
|
![]() |
#2946 |
Guest
Дописи: n/a
|
Опять ищем центр тяжести в квоке?
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (11.10.2015)
|
![]() |
#2948 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
|
Цитата:
Но к единому мнению пока не пришли. У каждого свой подход. Правильно. Это Володины съёмки. Я хотел ему заказать подобные ролики с кЛоковым ударом. Но что-то пока не вижу его новых записей в youtube. |
|
![]() |
![]() |
#2949 |
Реєстрація: 30.07.2014
Звідки Ви: г.Воронеж.
Дописи: 36
Дякував: 170
Дякували 257 раз(и) в 37 повідомленнях
|
|
![]() |
![]() |
#2950 |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Дякував: 972
Дякували 2.511 раз(и) в 679 повідомленнях
|
![]() ![]() Грешно смеяться над больными людьми. Эта фраза из "Кавказкой пленницы" стала крылатой. Но тем не менее я советую начинающим посмотреть этот ролик раз пять и каждый раз попытаться найти ответ на свой очередной вопрос. А самый главный из них, почему так много холостых поклевок????? Моя последняя рыбалка на Дунае была очень похожей и поэтому три из пяти дней я провел с урезом, дабы защитить свой "пояс" многолетнего увлечения квоком. Благоприятных условий за все это время было всего пару часов. Выход сома продолжался 30-40мин. За это время реализовал четыре поклевки. Весь мелкий. Домой взял одного- отчет о том, что я действительно был на рыбалке. ![]() ![]() На вопрос при чем здесь квоки? Скажу что использовал три. Условия менялись. Направление и сила ветра, активность и т.д. Снасти также менял несколько раз. И когда сомик разодорил меня до максимума, я поставил два мелких крючка и умудрился засечь сразу два сомика. ![]() Востаннє редагував ЛЕГАС: 05.10.2015 о 19:39. |
![]() |
![]() |
#2951 |
Реєстрація: 11.09.2015
Звідки Ви: беларусь г. орша
Дописи: 49
Дякував: 92
Дякували 137 раз(и) в 41 повідомленнях
|
ЛЕГАС в твоем посте я еще раз нахожу подтверждение того что когда сом начинает щипать и не активный надо уменьшать крючки, что я и делал и добился результата и еще когда идет щип я отпускал потихоньку урез и смотришь сомик киль на 5 уже болтается! а с большими- хвать и тикать! походу как мы не маскируем крючки эта усатая бестия все же их чувствует.
|
![]() |
![]() |
#2952 |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
|
Спасибо, Володя ! Как всегда, очень интересно.
Вытащил то, что меня всегда интересует. В.Фірсов під водою.mp4 Володя. К тебе большая просьба. Когда будешь снимать подобный ролик работы квока, то запиши, пожалуйста замедленно, так называемый кЛоковый удар. То есть, опускание пятачка в воду прямо вниз или под углом. С последующей остановкой под водой. При этом должен получиться звук "падающего в воду камня". Вода захлопывает воронку и из центра вылетает довольно высокая струйка воды. Этот видео-фрагмент возможно поможет понять механику и обычного кВокового удара. С уважением. Валера - киргиз. Востаннє редагував киргиз: 05.10.2015 о 21:56. |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sergey1 (11.10.2015)
|
![]() |
#2953 |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Дякував: 972
Дякували 2.511 раз(и) в 679 повідомленнях
|
На самом деле чистого кЛокового удара сейчас никто не применяет. А вот ввод пятки квока в воду так же как и кЛока, пятка вдавливается практически параллельно поверхности воды, приводит к снижению частоты и вызывает более сильную вибрацию. Подобную технику применяю на глубинах больше 15м, при этом площадь пятки не превышает 900мм.кв.
|
![]() |
2 користувачів подякували |
volodya (05.10.2015)
|
![]() |
#2954 | |
Реєстрація: 30.07.2014
Звідки Ви: г.Воронеж.
Дописи: 36
Дякував: 170
Дякували 257 раз(и) в 37 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#2955 |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
|
Вот провёл последние испытания новой конструкции квока.
Идея пришла в голову как продолжение шарнирного варианта ножа, предложенного Димой с Вышгорода. шарнир 1.JPGшарнир 2.JPG Захотелось подпружинить подвижную часть ножа. Пружинный вариант предположительно должен был смягчать рывки пятака на этапе входа в воду. А на выходе, чтобы ускорить движение, предполагался упор, ограничивающий дальнейшее сгибание шарнира. Но оказалось, что можно обойтись и без такого принудительного ограничения. Пружина дожна иметь достаточную жёсткость и ограниченность по растяжке. И поэтому , доходя до предела растяжимости, сама ограничит дальнейшее сгибание. Было испробовано много разных вариантов. Вот первый - с работой спиральной пружины на изгиб. Стрелкой показано направление движения ножа в воде. ОТЖАТО.JPGПРИЖАТО-.JPG Но эта система оказалась хлипкой. Пружина растягивалась. Неплохим вариантом оказалось усиление действия пружинки резиновым хомутиком. усиление резиной.JPG Но резина ненадёжна. Истирается и рвётся. Попробовал вариант с пружиной, работающей на растяжение. Крепление очень простое. Пружинка задвигалась между витками на пластинку. И в эту же пластинку внутри пружины винтом закреплялась шпилька, чтобы пружинка не съехала с пластинки. Этот вариант намного лучше. Но и эта пружинка растянулась от нескольких ударов по воде. Работало всего три витка и плохо закалённая сталь вышла за пределы упругой деформации. DSC04960.JPG И вот третий вариант. Конструкция должна быть понятна по фото. Снова пружинка надвинута между витками на пластинку. Хвостовая часть слегка натянута и закреплена крючёчком. варіант 4+.JPG Как и в предыдущем случае работает только часть пружины. Стучал раз 50. Ничего не растянулось и не соскочило. Пружинка оказалась что надо. Изначально завита - виток к витку. Поэтому работало 9 витков а не 3, как в предыдущем случае. И хорошо закалена. Поэтому не вышла за пределы упругой деформации. Удары получаются интересные. Действительно, при заходе в воду как бы автоматом устанавливается нужная скорость. Ускорения можно почти не делать. Но можно и ускорить. Но пришла новая идея. Витая пружинка это хорошо. Но почему бы не попробовать НЕ-спиральную пружину. Сначала испытал плоскую спираль от старого будильника. Но она была слабой. Нужно было собирать «рессору» из трёх пластин. Сложно крепить. И вот последняя "плодотворная идея". Углепластиковый кончик спиннинга. Как раз у меня завалялся один. Но он снова был мягковат. И пришлось поставить кончик от советского стеклопластика. Вот опытный вариант. Торчащий назад хвостик пригодится для испытания разной длины рабочей части. пружина.JPG Всё работает. И понятно, что открываются возможности для многих вариантов не только по жёсткости, но и по строю, как у спиннинга : фааст, мидиєм, слєюв. строй.jpg Пробовал прикрепить пятак прямо к кончику: пятак.JPG Но не тут-то было. Обтекания не получается - одни "хлюпы" выходят. Поэтому пришлось вставить кусочек ножа (показан на предыдущем фото). Хотя такой квок пока не назовёшь "автоматическим", (всё же необходим определённый навык), но думаю, он имеет будущее. То есть будет выручать, например, когда вдруг "пропал удар". П.С. Эта конструкция испытана пока только для пятака, раположенного параллельно ручке. Такой пятак, работая как веслом, даёт хорошее усилие, сгибающее пружину. Для обычной, перпендикулярной конфигурации пятачка возможно пружина должна быть слабее. Испытания продолжаются. Востаннє редагував киргиз: 07.10.2015 о 20:31. |
![]() |
![]() |
#2956 |
Реєстрація: 27.11.2010
Звідки Ви: г.Винница
Дописи: 1.043
Дякував: 9
Дякували 1.024 раз(и) в 451 повідомленнях
|
Еще на рыбалку ездить,а крышу уже рвет
![]() |
![]() |
![]() |
#2957 | |
Guest
Дописи: n/a
|
Цитата:
|
|
![]() |
#2958 |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Дякував: 972
Дякували 2.511 раз(и) в 679 повідомленнях
|
Все верно. Если у квока малый вынос и он лучше слушается на кистевом ударе, то такой удар им сделать сложнее.ИМХО. А вот с большим выносом и сильно прогонной технике в самый раз. Этот гул в "бездну" не спутаешь с кистевым щелчком.
|
![]() |
![]() |
#2959 |
Реєстрація: 11.09.2015
Звідки Ви: беларусь г. орша
Дописи: 49
Дякував: 92
Дякували 137 раз(и) в 41 повідомленнях
|
самая большая глубина которую я видел в первом сезоне 14 метров и то на участке в 3на 3 метра а так в основном от 7 до 12. я думаю гул в бездну на таких глубинах отобьет все мозги у сома. как вы господа думаете на сей счет?? по этому я думаю что как выразился Легас кистевой щелчек будет в моем случае уместней. это на двине такие есть глубины а на днепре в районе орши самая глубокая ямка длиной 20 на 15 метров 4.7 метра а на осталльном протяжении от орши до копыси- эт гдето примерно 30 км вниз по течению и винтом скоблишь по дну вот такой днепр у нас на северо востоке беларуси. рыбы нет
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
киргиз (08.10.2015)
|
![]() |
#2960 |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Дякував: 972
Дякували 2.511 раз(и) в 679 повідомленнях
|
Слава, дело не только в глубине. В период высокой активности сома в июле и августе возможно и достаточно щелчка и то ненадолго. Если проутюжить яму пару раз в течении часа, то третья попытка обычно выглядит как будто яма пустая. Смена техники в сторону увеличения мощности удара дает результат. А осенью тем более.
|
![]() |
![]() |
|
|
|