Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.09.2012, 14:12   #2901
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.404
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.207
Дякували 13.876 раз(и) в 3.524 повідомленнях
Цитата:
Допис від auto-master Переглянути допис
влияет ли наличие поводка (его заметность) на клев хищника (щука/судак, в меньшей степени интересует окунь)?

т.е. существует ли однозначное мнение, что "да, влияет", или "нет, не влияет"?

если влияет, то изменит ли ситуацию замена стального или титанового поводка на флюорокарбоновый (правда флурокарбон при этом будет очень толстым - 0,3-0,4)? В таком случае, что лучше тонкий стальной или толстый флюорокарбоновый?
Думаю, лучше попробовать оба типа поводков и сравнить. Однозначного мнения здесь пока точно нет. У нас толстые флюроповодки популярны, а например в России никто и не слышал про такое.
В любом случае на количество рыбы на кукане влияет на 99% частота посещения речки.
Киря зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Andron (26.09.2012), auto-master (26.09.2012), greyushka (26.09.2012), Partizan (26.09.2012), phreon (26.09.2012), rubolov (28.09.2012), Сергей2505 (08.10.2012)
Старий 26.09.2012, 14:15   #2902
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від auto-master Переглянути допис
влияет ли наличие поводка (его заметность) на клев хищника (щука/судак, в меньшей степени интересует окунь)?

т.е. существует ли однозначное мнение, что "да, влияет", или "нет, не влияет"?

если влияет, то изменит ли ситуацию замена стального или титанового поводка на флюорокарбоновый (правда флурокарбон при этом будет очень толстым - 0,3-0,4)? В таком случае, что лучше тонкий стальной или толстый флюорокарбоновый?
Бывает влияет.. на однй из последних рыбалок - щука вообще не реагировала на джиг со сталькой... - ставишь флюр или напрямую - сразу клеваки... - но срезы ... . Бывает по фиг рыбе ... лучше брать не флюр - а мягкий поводковый материал... у мну 6Лб какой-то Титаново-карбоновый (кадмий-никилевый) - ни разу не срезала ... цена правда кусючая - но учитывая что часто ловлю воблерами - оно себя оправдывает. Вяжется легко!
SLOGGER зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 14:25   #2903
zbb
mista ryba lowa
 
Аватар для zbb
 
Реєстрація: 27.02.2008
Звідки Ви: Осокорки
Дописи: 5.242
Images: 9
Blog Entries: 1
Дякував: 11.228
Дякували 10.829 раз(и) в 2.093 повідомленнях
угу-угу, если активно жрет - то пофиг, сталько - не преграда. А если ротик приподзакрытый – разница разительная. Друзья с стальными поводками курят, а у меня с флюриком проклевывает.
zbb зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
auto-master (26.09.2012)
Старий 26.09.2012, 14:31   #2904
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.404
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.207
Дякували 13.876 раз(и) в 3.524 повідомленнях
Цитата:
Допис від zbb Переглянути допис
Друзья с стальными поводками курят, а у меня с флюриком проклевывает.
А не боишься что друзья покурят-покурят, да и притопят тебя?
Киря зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Zander (26.09.2012)
Старий 26.09.2012, 14:40   #2905
zbb
mista ryba lowa
 
Аватар для zbb
 
Реєстрація: 27.02.2008
Звідки Ви: Осокорки
Дописи: 5.242
Images: 9
Blog Entries: 1
Дякував: 11.228
Дякували 10.829 раз(и) в 2.093 повідомленнях
Не, они меня любят и уважают
zbb зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 14:56   #2906
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
А что такое "тяга"???
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 14:58   #2907
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.637
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
влияет ли наличие поводка (его заметность) на клев хищника (щука/судак, в меньшей степени интересует окунь)?
Вопрос,ИМХО, требует уточнений. Например, если ловить пиписьковую рыбу, то ,скорее всего, таки имеет, но разве что при ловле неактивной рыбы и в затоптанных местах. Опять же - проводка, если это рывковая проводка, то , глубокое ИМХО, рыбе - пх, она просто при большом желании не сможет различить. А вот ежели это каките-то плавные анонирования с элементами медленной эякуляции, то, мабуть, флюр хорош
В последние рыбалки сам пытаюсь сделать однозначный вывод в плане джига щуки-судака с использованием флюора 0,3мм. Насчет кол-ва улова - никакого вывода нет, клевает и так и по-другому, но уже 100% знаю, что флюр - такой себе гемор (не говоря уже о потраченнных монетах на флюр и на застёжки), т.е. , даже при толщине флюра 0,35-0,4 после двух - четырёх щук, как бы то ни было, флюр становится покоцанным и надо менять или перевязываться. В общем, пока у меня так - дома вяжу флюр, на рыбалке им ловлю и после первого обрыва или покоцаний меняю на сталь и ловлю себе дальше.
ЗЫ Последнеее наблюдение. Недавно проходили отборы на ЧМ по лодочному спину, очень жесткие были соревнования. Спортсмены занявшие второе место в отборах ловили на стальные поводки толщиной 0,4мм и длиной 25см. Три дня сорев, результаты на двоих : 1 день - 17 щук, второй- 16 и третий - 5. Питання е? "Ловить надо уметь " (с С.М.)

Востаннє редагував Andron: 26.09.2012 о 15:09.
Andron зараз поза форумом  
10 користувачів подякували
alex-vasil (13.11.2012), auto-master (26.09.2012), Dralex (27.09.2012), Partizan (27.09.2012), rubolov (28.09.2012), SLOGGER (26.09.2012), vlad0978 (26.09.2012), Любитель (26.09.2012), Максвел (08.10.2012), Сергей2505 (08.10.2012)
Старий 26.09.2012, 15:24   #2908
auto-master
 
Аватар для auto-master
 
Реєстрація: 02.09.2010
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 549
Дякував: 382
Дякували 2.708 раз(и) в 144 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
Думаю, лучше попробовать оба типа поводков и сравнить. Однозначного мнения здесь пока точно нет. У нас толстые флюроповодки популярны, а например в России никто и не слышал про такое.
так как тут попробуешь..? Для того чтоб сделать вывод, нужно наловить в одинаковых условиях достаточное количество хищника (ну от десятка), а с нынешней рыбалкой обычно довольствуемся 1-2 штуками, и то не всегда. А одинаковых условий вообще на рыбалке не бывает...
auto-master зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 17:23   #2909
zbb
mista ryba lowa
 
Аватар для zbb
 
Реєстрація: 27.02.2008
Звідки Ви: Осокорки
Дописи: 5.242
Images: 9
Blog Entries: 1
Дякував: 11.228
Дякували 10.829 раз(и) в 2.093 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Питання е?
Е!

Цитата:
Спортсмены занявшие второе место в отборах ловили на стальные поводки толщиной 0,4мм и длиной 25см.
На что ловили первые
zbb зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
Andron (26.09.2012), Dralex (27.09.2012), Partizan (27.09.2012), Zander (26.09.2012), Максвел (08.10.2012), Сергей2505 (08.10.2012)
Старий 26.09.2012, 17:35   #2910
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.637
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
На что ловили первые
Узнаю - напишу
Долучені файли
Тип файлу: doc protocol_blesna_2008.doc (109,5 КБ, 41 переглядів)
Тип файлу: doc itog_protokol_2009.doc (94,5 КБ, 20 переглядів)

Востаннє редагував Andron: 27.09.2012 о 10:53. Причина: да кому оно надо :-(
Andron зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Сергей2505 (08.10.2012)
Старий 26.09.2012, 17:37   #2911
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від auto-master Переглянути допис
так как тут попробуешь..? Для того чтоб сделать вывод, нужно наловить в одинаковых условиях достаточное количество хищника (ну от десятка), а с нынешней рыбалкой обычно довольствуемся 1-2 штуками, и то не всегда. А одинаковых условий вообще на рыбалке не бывает...
Так на одной рыбалке попробуйте менять.. - условия одни и те же, активность также... - у меня иногда начинает клевать при смене струны на мягкий материал.... на одной и той же точке!

И флюр - это не для щуки (если оная планируется) я вот что пользую
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
SLOGGER зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Сергей2505 (08.10.2012)
Старий 26.09.2012, 17:40   #2912
zbb
mista ryba lowa
 
Аватар для zbb
 
Реєстрація: 27.02.2008
Звідки Ви: Осокорки
Дописи: 5.242
Images: 9
Blog Entries: 1
Дякував: 11.228
Дякували 10.829 раз(и) в 2.093 повідомленнях
Так-я-ж это, просто хоть какую-то дырку для своего мировоззрения высмотрел. А ты ее давай протоколами давить

Вобщем у меня с флюром клюет лучше чем со сталью, но с флюром тонким, у меня 0.22 стоит обычно, за сим откланяюсь, ибо это чисто ИМХО.
zbb зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 17:50   #2913
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.129
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.376
Дякували 16.779 раз(и) в 2.585 повідомленнях
По поводкам, сталька vs флюр (наблюдения мои и друзей).

окунь - разница есть, она очень заметна более чем в половине случаев.
судак - разница есть, заметна в 25% случаев.
щука - разницы нет, или почти нет (можно пренебречь этой разницей вполне).

"Отягчающие обстоятельства" - чем быстрее течение и резче ("рывковее") проводка - тем меньше чувствуется разница. По любой рыбе.
Да, конечно - чем "запресованнее" водоем - тем тоже разница заметнее.

"Крайности", соответсвенно - при плавной ("сонной") анимации отводного в "болоте" по окуню - эфективность флюра максимальна.
При ловле в корчах на Десне щуки рывковым средне-тяжелым джигом (или твичем вдоль корчей на той же Десне) - минимальна.


С ув

Востаннє редагував Zander: 26.09.2012 о 18:08.
Zander зараз поза форумом  
10 користувачів подякували
auto-master (27.09.2012), Bilik (21.10.2012), Eugene_Goroh (27.09.2012), Lomakin (26.09.2012), Partizan (27.09.2012), SLOGGER (26.09.2012), zbb (26.09.2012), АлександерЪ (27.09.2012), Джокер (27.09.2012), Сергей2505 (08.10.2012)
Старий 26.09.2012, 18:00   #2914
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Женя, Привет! В Целом согласен! НО!! недавно убедился что и щука бывает ой-ой-ой как капризна! Водоем - джиг 6-10 грамм (больше не надо) - стоит Сначала Скрутка 12 см, потом АФВ 10 см - НОЛЬ!! ни тычка - а вижу, что полавливают! - подплываем к знакомому - ответ - с металлом не берет - ставь флюр - возращаемся на точку (ну знаю - есть она тут) - взуваю флюр 0,24 (толще не было с собой) - очень быстро поклевка - срез... ставлю вообще без флюра и т.д. - поклевка - взяли ) - ставлю мягкий поводковый - поклевка - взяли - ставлю скрутку - НОЛЬ!! - самое смешное - что на 7 грамм +4" Чероки со скруткой 12 см шо дурные клевали окуня 300 грамм и выше ) - паузу подольше - и есть ))
SLOGGER зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 18:07   #2915
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.129
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.376
Дякували 16.779 раз(и) в 2.585 повідомленнях
Цитата:
Допис від Трудяга Переглянути допис
Женя, Привет! В Целом согласен! НО!! недавно убедился что и щука бывает ой-ой-ой как капризна! Водоем - джиг 6-10 грамм (больше не надо) - стоит Сначала Скрутка 12 см, потом АФВ 10 см - НОЛЬ!! ни тычка - а вижу, что полавливают! - подплываем к знакомому - ответ - с металлом не берет - ставь флюр - возращаемся на точку (ну знаю - есть она тут) - взуваю флюр 0,24 (толще не было с собой) - очень быстро поклевка - срез... ставлю вообще без флюра и т.д. - поклевка - взяли ) - ставлю мягкий поводковый - поклевка - взяли - ставлю скрутку - НОЛЬ!! - самое смешное - что на 7 грамм +4" Чероки со скруткой 12 см шо дурные клевали окуня 300 грамм и выше ) - паузу подольше - и есть ))
Ну - все бывает, просто спецом смотрели, набивали "статистику" - с хайлом такое так редко, шо мона не заморачивать этим бошку (если это не соревнование)...

С ув
Zander зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 18:15   #2916
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Ну - все бывает, просто спецом смотрели, набивали "статистику" - с хайлом такое так редко, шо мона не заморачивать этим бошку (если это не соревнование)...

С ув
Я ж и описал частный случай ... такое у меня за многие годы 4й раз!
SLOGGER зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 18:20   #2917
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.637
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Так-я-ж это, просто хоть какую-то дырку для своего мировоззрения высмотрел. А ты ее давай протоколами давить
Димыч, я на твоё мировозрение не посягаю , а протоколы - это и есть моя имха

Цитата:
По поводкам, сталька vs флюр (наблюдения мои и друзей).

окунь - разница есть, она очень заметна более чем в половине случаев.
судак - разница есть, заметна в 25% случаев.
щука - разницы нет, или почти нет (можно пренебречь этой разницей вполне).

"Отягчающие обстоятельства" - чем быстрее течение и резче ("рывковее") проводка - тем меньше чувствуется разница. По любой рыбе.

"Крайности", соответсвенно - при плавной ("сонной") анимации отводного в "болоте" по окуню - эфективность флюра максимальна.
При ловле в корчах на Десне щуки рывковым средне-тяжелым джигом (или твичем вдоль корчей на той же Десне) - минимальна.
Жень, обрати внимание - я не говорю, что лучше, а что хуже. Сказать, что с флюром окунь клюёт лучше, чем со сталькой - это всё равно что ничего не сказать. Вся суть - в нюансах. Если чел при ловле окуня на джиги в 5 гр ставит поводок из 0,4 длиной 20см..., то понятно, что флюр здесь будет в приоритете. Я ловлю в подобных случаях поводочком 0,15-0,18мм и длиной 5- мм со скруткой и не вижу, что народ "рядом" лучше ловит на флюр. Опять жеж - какого размера окунь, на какие приманки и какими весами ловить? И т.д. и т.п
ЗЫ и при чем тут ваще отводной? Что, кто-то ловит на отводной со сталькой? Я здесь чаще использую моно пожесче, нормально вполне.
Andron зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Dralex (27.09.2012), SLOGGER (26.09.2012), zbb (26.09.2012)
Старий 26.09.2012, 18:32   #2918
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Я ловлю в подобных случаях поводочком 0,15-0,18мм и длиной 5- мм со скруткой и не вижу, что народ "рядом" лучше ловит на флюр. Опять жеж - какого размера окунь, на какие приманки и какими весами ловить? И т.д. и т.п
100% - если рядом есть щука(чка) - я тож ставлю 4-5 см тонкую скрутку - джиг от 3/3,5 + вобчики
SLOGGER зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Andron (27.09.2012)
Старий 26.09.2012, 18:35   #2919
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.129
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.376
Дякували 16.779 раз(и) в 2.585 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Д
ЗЫ и при чем тут ваще отводной? Что, кто-то ловит на отводной со сталькой? Я здесь чаще использую моно пожесче, нормально вполне.
Андрюш, моя статистика и моей компании - она про взрослую ловлю, взрослой рыбы, на взрослые снасти. Т.е. окунь от грамм 200 и выше, и это не УЛ снасти.

Да, на отводной ставят перед приманкой коротенький стальной поводок там, где щуки (и взрослой!) - очень много. Альтернатива - флюр 0,55-0,7 (его не грызет) очень ухудшает анимацию, ибо как проволока... А так - монка 0,3 + тоненькая короткая сталь.. Ну, может чел - извращенец, не? Я лично - отводным ваще не ловлю и не буду - моей "философии" претят разнесенные оснастки.

С ув
Zander зараз поза форумом  
Старий 26.09.2012, 20:34   #2920
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Нихромовую проволоку забыли. 0,2мм - и пока разницу с "поводком\без поводка" не обнаруживал. Хотя некоторые,не бум паказывать пальцами,и маньячат рядом в лодке по флюрокарбону толстенному)))))
greyushka зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Andron (27.09.2012), Lomakin (26.09.2012)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:42.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua