LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[golf3]

а есть и в 200 метровой размотке и цена и качество пока на высоте.

[daiwer]

Допис від RodMan

Смена для Супер ПЕ
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

Скорее дополнение.
По типажу ближе к америкосам тем к которым многие привыкли (с покрытием)
В работе он с ПЕшкой отличаются.
Тестил его с начала этого года поэтому никакой теории - только практика

[Grom]

Паша, а это такой же?

[bubble]

Было время и желание. Провел небольшой тест своих ниток. Ниже привожу результаты, вдруг будет кому то интересно.

Подопытные:
Power Pro 10Lb (привезен товарищем из США, намотан на шпулю, 2 года в эксплуатации)
Sun Line Super PE 6 Lb (Куплен в «Рыбалке» на Русановке, намотан на шпулю, 1 год эксплуатации)
Seaguar Kureha R18 Seabass РЕ #06 11Lb (магазин «Рыбалка», намотан на шпулю, куплен 2 недели назад, воды еще не видел)

Условия:
Китайский механический кантор (см. фото) На нем шкала в килограммах и в либрах. Даже встроенная рулетка имеется.
Кантор ручкой одевается на отвертку, зажатую в тиски. Циферблат смотрит вверх.
Подопытный шнур на привязываемом участке проверяется на предмет повреждений и для чистоты эксперимента обрезается на 1 метр.
Шнур привязывается в офсету паломаром, офсет цепляется за кантор, тянем за шпулю, смотрим на циферблат кантора.
Количество повторов – 3 раза с каждым шнуром.

Результаты:
Power Pro 10Lb все три раза рвется выше узла на шкале между 9,5 и 10Lb.
Sun Line Super PE 6 Lb все три раза рвется выше узла на шкале между 3,5 и 4Lb
Seaguar Kureha R18 Seabass #06 РЕ 11Lb все три раза рвется выше узла на шкале между 5,5 и 6Lb

Эксперимент далеко не идеален и не претендует на истину последней инстанции.
Выводы, думаю, каждый сделает сам для себя.
Узел паломар выдержал все девять тестовых попыток, чем очень порадовал.

С ув

[Crank]

Допис від bubble

Было время и желание. Провел небольшой тест своих ниток.
Результаты:
Power Pro 10Lb все три раза рвется выше узла на шкале между 9,5 и 10Lb.
Sun Line Super PE 6 Lb все три раза рвется выше узла на шкале между 3,5 и 4Lb
Seaguar Kureha R18 Seabass #06 РЕ 11Lb все три раза рвется выше узла на шкале между 5,5 и 6Lb

Эксперимент далеко не идеален и не претендует на истину последней инстанции.
Выводы, думаю, каждый сделает сам для себя.
Узел паломар выдержал все девять тестовых попыток, чем очень порадовал.

С ув

А там точно на всех шнурах Паломар рекомендован?
Шнур - это та же верёвка. В альпинизме считается, что верёвка, завязанная узлом теряет прочность примерно вдвое из-за перегибания прядей в узле. Не зря производители шнуров рекомендуют конкретный узел, который менее всего травмирует данный шнур.

[Mihasi83]

А там точно на всех шнурах Паломар рекомендован?

А толку? Человек же написал

все три раза рвется выше узла

То есть если будет рекомендованный узел результаты не улучшаться.
Еще одно подтверждение моим выводам про куреху.

[Andrey_K]

Допис від bubble

все три раза рвется выше узла

Это как раз очень странно... Если шнур не повреждён и узел нормально затянут - то в 99,999% должно рваться именно НА узле, так как именно в этой точке к шнуру прикладываются критические нагрузки, в отличие от прямого участка.
Пользуюсь и пользовался различными узлами и различными шнурами - ни разу не видел, чтобы новый неповреждённый шнур рвался выше узла.
Может, я что-то делаю не так?

[alko]

Допис від Andrey_K

Пользуюсь и пользовался различными узлами и различными шнурами - ни разу не видел, чтобы новый неповреждённый шнур рвался выше узла.
Может, я что-то делаю не так?

Смотря на каком расстоянии от узла рвется... Если буквально в сантиметре-двух то значит узел затягивается неправильно - или тянется за основной конец а не за ходовой (если узел требует затяжки за ходовой конец) или узел не смазывается(смачивается) перед затяжкой или затяжка происходит слишком резко и с повреждением. Смысл в том что часть основной лески сперва находится внутри формируемого узла и при затяжке выходит из него повреждаясь, а затем на этом поврежденном участке и рвется.

[Mihasi83]

Смотря на каком расстоянии от узла рвется...

Когда я с курехой такое проделывал, рвался шнур на расстоянии 5-10см от узла, почти по середине тестируемого участка.

[alko]

Допис від Mihasi83

Когда я с курехой такое проделывал, рвался шнур на расстоянии 5-10см от узла, почти по середине тестируемого участка.

Тогда ХЗ. Может он рук боится а ты там руками держался при затяжке

[daiwer]

Допис від Grom

Паша, а это такой же?

Нет, тот что вы [[Ссылки только членам профсоюза. ] это обычная Супер ПЕ только для японского рынка.

Вот собственно сам предмет разговора на [[Ссылки только членам профсоюза. ] и на [[Ссылки только членам профсоюза. ] сайтах.

И материал там новый - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
По характеристикам идентичен материалу Супер ПЕ, но более дешёвый благодаря другой технологии изготовления.

[bubble]

Допис від Mihasi83

Когда я с курехой такое проделывал, рвался шнур на расстоянии 5-10см от узла, почти по середине тестируемого участка.

Вот как попадет эта Куреха #06 РЕ 11Lb на воду - мне все станет окончательно понятно.
Пока что для меня все складывается правильно. Я брал её на замену Sun Line Super PE 6 Lb. Куреха визуально тоньше, тактильно более скользкая и по результатм тестирования крепче. Я до тестирования немного переживал т.к собираюсь ее использовать на палке с тестом до 6 Lb и заявленные 11Lb было бы явным перебором. После канторного теста я даже обрадовался что реальный либраж ниже в двое. Хотя если мы говорим о Курехе как о нитке далеко не дешевого сегмента то заявленные 11Лб и реальные 6Лб можно расценивать как недостаточный контроль качества у далеко не последнего шнуропроизводителя

[Andron]

bubble

Игорёня, шрифт нормальный ставь, мы тут все зрячие

[Alexandr_Korobchuk]

Допис від bubble

.... Хотя если мы говорим о Курехе как о нитке далеко не дешевого сегмента то заявленные 11Лб и реальные 6Лб можно расценивать как недостаточный контроль качества у далеко не последнего шнуропроизводителя

а может все-таки наше непонимание указанных производителем цифирек?

[bubble]

Допис від Alexandr_Korobchuk

а может все-таки наше непонимание указанных производителем цифирек?

На упаковке производитель пишет 11lb, "Наше непонимание" оказалось очень любопытным и создает имитацию зацепа и проверяет сей факт. Реально на рабочем участке новой нитки ( не на узле) разрыв происходит при 6lb
Наше непонимание в недоумении как так?

[Serhii Kv]

Наше непонимание в недоумении как так?

Я, например, давно уже привык делить все эти лб на японских ПЕ-шках на два.
Хочешь, чтоб на узле рвалось на 4-4,5 кг (т.е. 10 лб), бери там, где написано 20

К указанной на бобине разрывной в лб ты сможешь приблизиться, потестив отрезок нового шнура на безузловке, и то, только приблизиться.
Указана максимальная прочность т.н. "прямого участка", дальше везде потери, в сумме легко доходящие, а часто и превышающие 50%.

Так что мысли правильные насчет 0,6 шнура на удочку до 6 лб.
Я эту Куреху, именно 8-жильную 0,6, немного поюзал в прошлом сезоне на 842-м. Ничего плохого в ней не нашел.
И достаточно хорошо поюзал "единицу". По прошествии сезона никакого негатива.

зы: революции насчет того, что там где тонко, там и прочно, пока не произошло
Другое дело, что выбор стал больше и хорошие шнуры опустились в цене.

[Alexandr_Korobchuk]

Допис від bubble

На упаковке производитель пишет 11lb, "Наше непонимание" оказалось очень любопытным и создает имитацию зацепа и проверяет сей факт. Реально на рабочем участке новой нитки ( не на узле) разрыв происходит при 6lb
Наше непонимание в недоумении как так?

а вы не пробовали почитать что[[Ссылки только членам профсоюза. ]производители по поводу тих самых lb? почитайте, весьма познавательно

ПыСы

Все, умолкаю - лень без толку клаву давить

[SVP]

Допис від bubble

На упаковке производитель пишет 11lb, "Наше непонимание" оказалось очень любопытным и создает имитацию зацепа и проверяет сей факт. Реально на рабочем участке новой нитки ( не на узле) разрыв происходит при 6lb
Наше непонимание в недоумении как так?

А вот так
Указанную на упаковке японских РЕ "линейную прочность" следует просто игнорировать - практического применения этот параметр не имеет. Так же, как и диаметр, указанный на упаковке американских шнуров.
Для японских РЕ основной реальный параметр - номер.

[Женя Славутич]

Допис від bubble

На упаковке производитель пишет 11lb, "Наше непонимание" оказалось очень любопытным и создает имитацию зацепа и проверяет сей факт. Реально на рабочем участке новой нитки ( не на узле) разрыв происходит при 6lb
Наше непонимание в недоумении как так?

Ваще тест по леске, по моему, придумали америкосы и он призван гармонично составить снасть. Т.е. оберешь удочку с тестом 10-20 фунтов, леску соотв от 10 до 20 фунтов и катушку на которой написано, что 20 фунтовой лески на нее влезет не менее 135 метров

В СССР указывалась разрывная нагрузка.

А японов вообще понять сложно, но по моим личным умозаключениям, логика примерно как в первом случае, только системы разные, примерно как градусы цельсия и фарингейта.
Пытаться ее подогнать под свое понимание не правильно. Я не знаю ни одного японского шнура, который бы рвался при условно статическом усилии близком к указанному на упаковке.
Хотя у меня их было и не сильно много, пяток разных...

[Алекс!1]

Я думаю так:лески тестируют на заводе (если вообще тестируют) следующим образом. Берут бабину закрепляют неподвижно, делают спуск 1м, зажимают спец. струбциной через резину. Быстренько навешивают по очереди плоские гирьки с прорезями с градацией от 50г в конце теста для тонких лесок, или 200г в конце для толстых лесок. Когда происходит обрыв, записывают. И так 100 измерений. Выбирают самый больший либраж( если честные производители )или добавляют маркетологи. Нигде узлов нет! А на узлах потери от 30% и выше. (для лесок это так-был на заводах). Для шнуров- не знаю. наверно тоже так. Просто надо сопоставлять заявленный диаметр -разрывной нагрузке. Я никогда не беру лесок, к примеру 0,1мм с разрывной более 1,5; 2; и 3кг! Чтобы 0,1мм леса выдержала 3 кг , её надо сделать из стали! Может она и выдержит 3 кг без узла, но тогда она будет не 0,1мм. Американцы думаю честно дают разрывную, но реальный диаметр
у них будет вдвое толще заявленного( да они его и не приводят).
А вообще, какие задачи решаем, и зачем гнаться за высокой разрывной ?
А фрикцион зачем придуман, а работа бланком, и другие тактические приёмы, + опыт!