Ловля СОМА на КВОК. Обсуждение отчётов.

[игорь слепцов]

один канадский рыбак , показал такой трюк на рыбалке -25 центов монета зажимается в пальцах, вернее в окружности которую образуют указательный и большой палец. Далее рука с монетой опускается чуть ниже уровня воды. Потом он взял нож и начал острием ножа методично постукивать по монете. Я просто уронил челюсть когда из глубины к руке поднялись 3 сома .... Потом дядька меня предупредил что надо быть очень аккуратным, тк один раз сом схватил его за руку настолько их раздражает этот звук. Как вам такой квок?

[doctor]

Допис від игорь слепцов

один раз сом схватил его за руку настолько их раздражает этот звук.

Обратите внимание на ключевое слово "раздражает" А то все "коммуникация", "пищевой инстинкт" и т. д.

[киргиз]

Где-то я читал, что когда сом сел на гак, а потом упёрся в коряжнике, то нужно постучать, например, по борту дюралевой лодки. Это его так раздражает, что он выходит из укрытия и его снова можно тащить.

А с монеткой стоит попробовать - интересно ! А вместо 25-ти центов сойдут наши 50коп.

Жека! Твои отчёты шикарные! Особенно - последний про цуцыка!

[игорь слепцов]

Один товарищ рассказывал о глубинном квоке как он его называл , суть такая на леске висит грузик выше просверленная по центру монета выше монеты ещё грузик. При встряхивании грузик стучит по монете издавая звук,грузики он делал из латуни.По его словам от такого квока сомы с ума сходят.Всё это хозяйство закидывается вместе с наживкой.Ещё один рассказывал про конус из жести и внутри привязана на плетёнке гайка и то же при встряхивании бьётся об стену, воистину выдумка рыбаков не знает пределов...

[ЛЕГАС]

Бросаю квок,перехожу ловить на рупор

[игорь слепцов]

привет всем.... Сегодня визуализировал звук квочения Виталия Дальке с евро сома, техника у него такая- 2-3 удара классика, а последний в серии3,4 удар глухой клоковый- так вот частота классических ударов-260-300гц, а клокового- 100 гц, и амплитуда у этого удара ни чуть не меньше классики. Квок выпуклая пятка диаметром 40мм. Интересно если только такие глухие клоковые удары исполнять по2-3, может монстры начнут садиться, этим летом буду плотно с этой техникой экпирементировать.
r-это клоковый глухой, а гг- это классический, квок один и тот же
выделенный участок длительностью 0,01 сек, считаем волны и умножаем на 100- получаем частоту в герцах.

[Sergey1]

Допис від игорь слепцов

привет всем.... Сегодня визуализировал звук квочения Виталия Дальке с евро сома,

Игорь, привет, я не совсем уверен, что ты правильно интерпретируеш полученные результаты. ИМХО левое фото (клоковый удар) весь звук с 2,590 по 2,610 секунды, а дальше пошла незатухающая синусоида (на которой ты сделал отметку) я думаю это просто помеха.
На правом фото (квоковый удар) до3,990-4,000 секунды звук входа и правильно отмечен звук выхода с 4,020-4,300 секунды.
Я заметил, что звук входа клока и квока очень похожи.
Следует учитывать несовершенство используемых приборов, особенно то, что ампллитуды сигналов различной частоты не соответствуют действительности.
Надеюсь, что это всё мелочи вызванные зимней тоской.
Придёт сезон и всё будет хорошо.
Успехов.
PS. речь идёт о секундах но это не принципиально.

[игорь слепцов]

Нет Серёга я всё правильно интерпритирую- именно от начала моего выделения, на обоих рисунках, полезный звук, а всё что левее помеха,Сейчас попробую вырезать кусок сам послушаешь и визуализируешь

[Sergey1]

Допис від игорь слепцов

Нет Серёга я всё правильно интерпритирую- именно от начала моего выделения, на обоих рисунках, полезный звук, а всё что левее помеха,Сейчас попробую вырезать кусок сам послушаешь и визуализируешь

К сожалению, с моим компом не имею возможности не прослушать не визуализировать (времена меняются).
Но меня очень смущает, что в клоковом ударе (левое фото) продолжительность визуализированого звука 0,1 сек и звук продолжается, это уже не клоковый удар, а волчий вой.
PS. почта у меня не работает
Успехов.

[киргиз]

Привет всем!
Игорю особая благодарность за звуки на графиках.
Я долго смотрел на них и пошел хлюпать в ванную пятаком квока по воде.
После всех сопоставлений попробую высказать свои соображения. (Не пинайте, если повторю то, что уже давно известно).

На первом фото (кЛок) в интервале 2.590 - 2.600 идёт гребёнка с частототой около 1000 герц. Она имеет вид сильно неравномерной "шумовой" дорожки. Мне кажется, что это хлюпающий (или шлёпающий ) звук от удара пятака по воде. Это что-то вроде шлепка ладошкой по водной глади. Звук довольно сильный и с высокочастотными нотками.

Потом пятак заходит в воду и интервал от 2.600 до 2.605 - зона "тишины".

Далее на отрезке 2.605 - 2.615 наблюдаем один всплеск частотой около 100 герц, "испорченый" шумовой гребёнкой (около 1000герц). Об этом звуке много писали, но я повторюсь немного. Если производить кЛокающий звук лёгким ударом по воде вертикально вниз (пятак горизонтальный), то отчётливо слышны два звука. Сначала шлепок, а потом звук падающей в воду капли. Что-то вроде "блю..ум". Если постепенно переходить к наклонным кЛокающим ударам, то раздвоение звука смазывается. Первый "хлюп" уже плохо различим. А вместо "чисто капельного" появляется более утробный и более мощный звук. Это может быть связано с углублением водяной ямки при наклонных заходах пятака в воду.

Второй звук (и капельный и наклонный) возможно связан с волной, возникающей при образовании водяной ямки при заходе пятачка в воду. Сначала по периметру ямки образуется возвышение. Потом это возвышение опускается и своей внутренней массой сходится в центре с довольно сильным ударом. Из центра выталкивается вверх ровненький столбик воды. Такое явление присутствует и на падающей капле и на кЛоке.

Теперь относительно "волчьего воя" длительностью 0,1 сек. Если Дальке кЛокал в небольшом помещении, то это может быть резонанс. В моей ванной есть резонансная частота как раз под волчий вой.

На втором фото действительно, как заметил Сергей, участок 3.990 - 4.000 похож на участок 2.605 - 2.615 первого фото. Я думаю, это обусловлено похожими процессами. При кВокании первый звук (это как раз 3.990 - 4.000) может быть связан с захлопыванием оторвавшегося от бульбы хвостика. Этот отрыв хорошо виден на видеосъёмке под водой, показанной не так давно на нашей общалке. Этот хвостик представляет собой ямку, похожую на кЛоковую. Возможно он закрывается аналогично. Поэтому и картинки похожи.

Завершает картинку красивый "волновой пакет" около 300 герц основного хлопка. Но что это за волна между двумя звуками около 100 герц? Здесь должна быть зона тишины.

С уважением. Валера.

[Жека Катринець]

Вот выставляю видео,за качество видео извыняйте. А вот технику надо поддерживать,а то начали удары проскальзывать.

[Sergey1]

Допис від киргиз

Привет всем!
Игорю особая благодарность за звуки на графиках.

Завершает картинку красивый "волновой пакет" около 300 герц основного хлопка. Но что это за волна между двумя звуками около 100 герц? Здесь должна быть зона тишины.

С уважением. Валера.

Полностью всё поддерживаю, очень подозрительным является эта волна (между двумя звуками) и частота 100Гц на квоковом фото. Есть имхо подозрения, что природа их такая-же как природа длительных колебаний на клоковом фото (100Гц). Повторяю это глубокое ИМХО.
Успехов.
Уже было но напомню (звук здесь не искажается)

[Жека Катринець]

Допис від Sergey1

Полностью всё поддерживаю, очень подозрительным является эта волна (между двумя звуками) и частота 100Гц на квоковом фото. Есть имхо подозрения, что природа их такая-же как природа длительных колебаний на клоковом фото (100Гц). Повторяю это глубокое ИМХО.
Успехов.
Уже было но напомню (звук здесь не искажается)

Я конечно извеняюсь, а кто на моём видео может сделать подобный експеремент, просто интересно я в етих децебелах не бум-бум.

[киргиз]

Sergey1 очень подозрительным является эта волна (между двумя звуками) и частота 100Гц на квоковом фото. Есть имхо подозрения, что природа их такая-же как природа длительных колебаний на клоковом фото (100Гц). .

У меня тоже есть такое подозрение. Уж очень похожи эти волны.

Успехов. Валера.

[игорь слепцов]

Кто хочет это квочение, что на картинке послушать, и визуализировать, кинте мне в личку свой почтовый адрес пришлю звук в мр- 3, 2,2 мбайта весит, сами всё услышите и поймёте,здесь прбовал послать, то размер не тот то большой файл ругается,хотел вырезать, короткий кусок, да мой ауди редактор,что-то не хочет звук сохранять, но думаю на выходном разберусь и выложу

[ЛЕГАС]

Посмотрел два последних видео Жеки и Сергея.Скажу честно я не сторонник такого глубокого "научного" подхода к звуку квока,хотя образование наверное позволяет.
Так вот прострелов(фальши)хватает у обоих.Хочу также отметить,что не ванная,не прорубь не отображают на 100% реальных условий лова.И наконец главное,кто доказал что успех зависит от звука,его характеристик и прочего.Думаю Атанову,с его научным прошлым,не составило бы труда расставить точки над "и".Но он об этом даже не обмолвился.Не в коем случаи не возношу квок к разряду магическому.Просто в момент квоченья стараюсь услышать квок,пение птиц на берегу.На паузе успеть получить очередную порцию никотина,а с каждой затяжкой приблизить ту желаемую тяжесть на том конце шнура.Чего и Вам желаю.С праздником Встретения Вас господа сомятники,а значит весна не за горами.

[Sergey1]

Допис від ЛЕГАС

И наконец главное,кто доказал что успех зависит от звука,его характеристик и прочего.Думаю Атанову,с его научным прошлым,не составило бы труда расставить точки над "и".Но он об этом даже не обмолвился.Не в коем случаи не возношу квок к разряду магическому.Просто в момент квоченья стараюсь услышать квок,пение птиц на берегу.На паузе успеть получить очередную порцию никотина,а с каждой затяжкой приблизить ту желаемую тяжесть на том конце шнура.Чего и Вам желаю.С праздником Встретения Вас господа сомятники,а значит весна не за горами.

Даже как-то странно слышать подобное высказывание из уст человека ловящего на квок не первый год. Звук квока это основа он и привлекает и побуждает к клёву. Второе значение имеет место, а наживка важна только в третью очередь. Атрактанты, лепестки подсолнуха и прочие оптусы имеют значение больше для рыболова.
Больше года назад я бросил курить и теперь с каждым вздохом получаю удовольствие от чистого воздуха. Пение птиц слушаю ловя карасей во время запрета (видио). а на сомовьих местах птички более серьёзные (фото) (на ближнем плане остров где деревья погибли под слоем гуано).
Это я к тому, что и люди разные и интересы могут отличаться и обьективные условия тоже различны.
Успехов.

[ЛЕГАС]

Спасибо за оценку моего скромного опыта.А по поводу клева,Серега,все с точностью до наоборот.Бывает так "поешь",аж самому противно,а он,"зараза" еле усом шевелит.А бывает и наоборот,раз другой булькнешь а они табунами летят.Также и с приманкой.В удачный день на голову медведки подымаешь,а в другой от "черной икры" морду воротит.За это наверное и присел на квок,заставляет двигаться и мозгами шевелить.На водохранилищах не ловлю,поетому другая экзотика.И по поводу птичек.Иногда приходится носом лодки в берег упираться,а под тобой 6-8 м и комары такие,что когда душишь,слышно как у них ребра трещат.Вот как то так.Удачи
P.S. А к хорошему звуку стремиться безусловно надо,иначе как то не понтово величать себя сомятникои.

[киргиз]

Сообщение от ЛЕГАС
Скажу честно я не сторонник такого глубокого "научного" подхода к звуку квока

Был такой персонаж в кино про батька Махна. Звали его Лёва Задов. Так тот Лёва сказал: "Я - МЫСЛЬ. А МЫСЛЬ УБИТЬ НЕЛЬЗЯ."

Лёвы давно нету. А вот МЫСЛЬ ...

Так вот и у нас. Пытливую мысль нельзя остановить. Тем более - Интернет позволяет пользоваться сверхсовременными программами анализа звука. Интернет-же подскажет, как интерпретировать звуковую дорожку. И так далее.
Нужно ли это? Думаю, 90% братишек-квокеров с удовольствием получили бы свою личную звуковую дорожку. Ну если не 90%, то 50% наверняка. И такое видимо будет. Через пару лет или позже.
И всё-же,всё-же...
ЛЕГАС, ты во многом прав. С каждой технической новинкой мы теряем ощущение чуда.

С уважением к разным точкам зрения. Валера.

[игорь слепцов]

Жека и Серёга я тоже глянул частоту вашего квочения- Жень у тебя при правильных хлопках-350гц, у Серёги- 210, 250, 310 350, меняется от исполнения удара. Жень Вчера исследовал квочение болгарина одного , разными квоками, техника у него похожая как у тебя , но частота 200, 210 гц, он более медленно как то квочет
Валера выложи своё квочение
вот ссылки болгарина-Kvok Nr 1 – [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Kvok Nr 2 – [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Kvok Nr 3 – [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Kvok Nr 4 – [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Kvok Nr 5 – [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Kvok Nr 6 – [[Ссылки только членам профсоюза. ]
на yotube смотрите у четвёртого интересный звук и у пятого-самый низкий, частота то 200 то 140 гц, у шестого много промахов, это копия филосовского квока, он с ним ещё руку не поставил