Фідерні снасті 2008

[Индеец]

Допис від dood

Валом - это 10-15 моделей на 1500 моделей всех катушек.
ИМХО, их практически не производят (менее 1% от общего количества) и в продаже редко бывают.
Поэтому сам юзаю 2 Шиманы и доволен, как 2 слона.

Ну ясен красен... две шиманы

Я в том смысле валом, шо выбрать таки есть из чего, хотя и меньше выбор сем у спинингиста, но эт неудивительно, фидер не так давно как спнинг появился

[AK]

Допис від dood

1. Специальных фидерных катушек практически нет.

2. ИМХО, необходим для фидера диаметр шпули размера 3000 или 4000, задний фрикцион с флажковым тормозом, мощное тяговое усилие (5,1:1) или большая скорость подмотки (6,2:1), материал шпули - металл (не графит).

3. Можно и другие катушки применять - карповые, матчевые и прочие (коллеги могут посоветовать и такие).

1. Почему ж нет. Даже очень есть и именно фидерные, даже не карповые. Ссылку дал Индеей, я частично цитирцю описание: фидерные катушки Feeder Runner, разработанные совместно с профессионалом фидерной ловли Лутцем Хюлсе, с которым так же разработаны серии эксклюзивных фидерных удилищ. Суть новинки состоит в том, что под основанием катушки (в месте ее крепления к удилищу) находится удобно расположенная кнопка системы Free Run, автоматически закрывающая механизм подачи в тот момент, когда рыбак поднимает удилище и осуществляет подсечку при поклевке. Таким образом, больше нет надобности крутить ручку для закрытия механизма свободного хода, что дает неоценимое преимущество при необходимости быстрой подсечки, чтобы не дать рыбе уйти под коряги.

2. По тяговому и скорости подмотки мое мнение отличается. Чем больше скорость подмотки, тем меньше тяга при прочих равных составляющих механизмах катушки. И большая скорость подмотки не основное условие для фидера, особенно если собираетесь ловить крупную рыбу. Скоростные катушки - обычно матчевые.

3. А мне кажется, что матчевые катушки на фидер вообще противопоказаны. Это легкие катушки с большим передаточным числом (для быстрой выемки из воды мелочи), мелкой шпулей и восновном рассчитанные под монофильные лески, а не шнуры. При вываживании крупняка матчем, большее значение имеет мощность и строй самого удилища, а не мошность катушки. Так же побросав матчевой катушкой 50-100 граммовые кормаки, катушка умрет во много раз быстрее, чем бросая привычные ей поплавки весом 2-15 грамм.

[Балыкши]

Ранее здесь я спрашивал по поводу колец на фидерах и, в частности, на бюджетном Black Panther. Из Мариуполя мне оперативно ответили, что кольца на Black Panther из оксида алюминия. Вот дословно вопрос и ответ:

Прошу уточнить, каким образом Вы определили, что кольца не Sic? Я ловлю таким фидером со шнуром пол-сезона и пока проблем с пропиливанием колец не имею. Читал сообщение ниже ... и не узнаю свой в общем то неплохой за такую цену фидер для начинающего фидермэна.

У нас тоже полюбляют их. Кольца оксид алюминия(кажется так это называется)спрашивал даже у поставщиков-не было никогда СИКа на пантерах. Ну а как отличить-так разные они по виду, цвету. Да и стоимость СИК-комплекта колец минимум 6$, а это оптовая цена всей палки. Я их люблю за то, что когда зацепиш корягу в 10 кг, то не паришься, выкачивает без проболем.

Также оперативно нашёл на нашем форуме об кольцах из Al2O3: см. Джиговые снасти, стр.92, № 1368 от 11.04.07 г., Yury. http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=111&page=92
- В общем кольца из Al2O3 = 50/50.
Ps. Так что при выборе и покупке даже относительно дорогого фидера не лишним будет поинтересоваться материалом колец, т.к. кольца из Sic - это не непременно и не однозначно будут стоять на любом фидере. Интересно, из какого материала кольца на Магне и Дьяволе от Бальцера?

[Hike]

Допис від Индеец

Если хош суръёзную снасть, бери последнюю. Палка зашибись, сам юзаю и вторую думаю взять

Ну вот на выставке уже потрясу их и какая ляжет в руку та и будет - моей

[MAV]

Таки да на Пантере стоят кольца на основе оксида алюминия, такие вставки для колец разработали еще 35 лет назад, для примера как у Fuji
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А сиковские кольца (SIC) это вставки сделанные на основе карбида кремния
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Их достаточно просто различать вставки на основе Оксида Алюминия имеют коричневый оттенок, а Sic- овские вставки имеют цвет от черного хрома до серого.

По поводу пропила колец по идее оксид алюминя довольно таки твердая штука его в промышленных целях применяют как напыление на инструментах для трудно обрабатываемых материалов.

[Dood]

Допис від AK

1.
3. А мне кажется, что матчевые катушки на фидер вообще противопоказаны. Это легкие катушки с большим передаточным числом (для быстрой выемки из воды мелочи), мелкой шпулей и восновном рассчитанные под монофильные лески, а не шнуры. При вываживании крупняка матчем, большее значение имеет мощность и строй самого удилища, а не мошность катушки. Так же побросав матчевой катушкой 50-100 граммовые кормаки, катушка умрет во много раз быстрее, чем бросая привычные ей поплавки весом 2-15 грамм.

ИМХО, для ловли пикером матчевая катушка вполне подойдет. Обычная дальность матчевого заброса 25-30 м, примерно такая же и у пикера.

[Индеец]

Допис від dood

ИМХО, для ловли пикером матчевая катушка вполне подойдет. Обычная дальность матчевого заброса 25-30 м, примерно такая же и у пикера.

А почему не взять более легкую и компактную фидерную катушку?

[Dood]

Допис від Индеец

А почему не взять более легкую и компактную фидерную катушку?

На нет и ответа нет (фрагмент из популярного в Одессе анекдота)
Возьмите, никаких возражений против более легкой и компактной фидерной катушки нет.
А матчевая катушка с 3-мя шпулями куплена мною 3 года назад и по сей день добросовестно несет свою службу как на матче, так и на фидере.

[AK]

Может кому интересно, привожу статистику востребованности фидеров по след. параметрам (личные наблюдения):

Длина
Днепр: 3,60 - 0%; 3,90 - 95%; 4,30...4,50 - 5%
Десна: 3,60 - 95%; 3,90 - 5%; 4,30...4,50 - 0%

Тест
До 110 гр - 5...10%
До 150 гр - 65%
Свыше 150 гр - до 30%

Ценовая категория
20...30$ - 2-3%
70...90$ - 65%
150...200$ - около 30%. И именно этот параметр дает основания считать, что фидер по настоящему входит в обязательную категорию снастей, которые должны быть в наличии у каждого рыбака. Даже 'конкретные' спиннингисты в свою коллекцию снастей берут фидеры.
Так же, качественный товар, даже если он довольно не дешев, имеет право на жизнь и все больше становится востребованным.

[Grey]

Правильной дорогой идем, товарищи! ©самизнаетекто

[Dood]

Допис від AK

...Может кому интересно, привожу статистику востребованности фидеров по след. параметрам (личные наблюдения)...

1.Статистика интересная, однако желательно уточнить - кто у кого, где и когда востребовал эти фидеры, которые попали в статистику:
А. Покупатели у продавцов.
Б. Продавцы у производителей.
В. Другой ответ.

2.Что такое востребованность - пришел в магазин, перетряс 10 моделей и купил 1 модель - это значит, что востребовал 10 или 1?

3.А если перетряс несколько фидеров и похвалил один из них, но не купил ничего - то и не востребовал ни одного?

[AK]

Допис від dood

кто у кого, где и когда востребовал эти фидеры:
А. Покупатели у продавцов.
Б. Продавцы у производителей.
В. Другой ответ.

Что такое востребованность - пришел в магазин, перетряс 10 моделей и купил 1 модель - это значит, что востребовал 10 или 1?

А если перетряс несколько фидеров и похвалил один из них, но не купил ничего - то и не востребовал ни одного?

Данная статистика толко по 1 производителю. У остальных - думаю не сильно отличается. Если есть желающие, пусть отпишутся тоже.
1. А.
2. = 1
3. = 0. По этому пункту немного расширю ответ. Если потряс, понравилось, но не купил по причине высокой цены, то в статистику это не вошло. Но все же интерес к качественным фидерам растёт и думаю многие со временем смогут сделать себе довольно дорогой подарок.

[Andy IT]

Есть идея увеличить входное кольцо на Balzer Magna 3,9 м. Оно ведь так и просится. Вопрос к знатокам: на сколько увеличится дальность заброса в связи с уменьшением биения, вызванного несоответствием диаметра входного кольца и шпули? Если проще, то: Станет ли пациенту лучше?

[MAV]

Допис від Andy IT

Есть идея увеличить входное кольцо на Balzer Magna 3,9 м. Оно ведь так и просится. Вопрос к знатокам: на сколько увеличится дальность заброса в связи с уменьшением биения, вызванного несоответствием диаметра входного кольца и шпули? Если проще, то: Станет ли пациенту лучше?

Если надумали менять первое кольцо, то пожалуй Вам прийдется поменять есче пару тройку последующих колец(и боюсь что и расположение колец тоже), потому как у Вас измениться так называемая карта расстановки колец. Ентой картой достигается или класический конус прохода лески через кольца или по "Нью концепт" тогда конус идет до чека а далше леска идет фактически вдоль бланка. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Но Вам есчо при замене колец надо учитывать на что будете ловить в смысле на шнур или леску, а также диаметр лески и шнура соответственно ( чем больше диаметр лески тем больше должен быть диаметр кольца (его номер если кольца однотипные), а также у родбилдеров есть такой прикол чем дальше стоит первое кольцо от переднего края шпули тем меньше можно поставить кольцо, но не дальше 65 -75 см (у сурфа до 90см), т.к. леска начнет захлестывать по бланку что есть не гуд.
Если заморочитесь на Все кольца то картина по забросу измениться однозначно.
Для примеру можете глянуть на кольца и их растоновку на карповиках.


P.S. К стати видел на выставке фирмы Byron интересный фидерок, эндакая помесь карповика и фидера, так вот на нем кольца стояли фактически как на карповиках но облегченные , ручка сделанна "разнесенкой", кастинг до 200 гр. Всем желающим разрешали над ним поиздеваться, т.е. к леске привязывали 2л-ую бутыку с водой и можно было ее им по поднимать, по колбасить. Очень впечатлися [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Andy IT]

Допис від MAV

... чем дальше стоит первое кольцо от переднего края шпули тем меньше можно поставить кольцо, но не дальше 65 -75 см

Я могу ошибаться, но у Магны переднее кольцо от края шпули на расстоянии около 40 см и при этом оно оч. маленькое около 3 см по внутр диаметру. Более точные данные приведу когда измеряю.
Интересно, производитель изначально задумал такое мелкое кольцо или это компромис? Но для чего?

[Kong]

Народ, кто юзал Balzer Magna 3,9 м до 145грм. Отпишитесь по впечатлениям.

[Nycolas]

Допис від Kong

Народ, кто юзал Balzer Magna 3,9 м до 145грм. Отпишитесь по впечатлениям.

ІМХО, для цього є пошук (Balzer Magna)- там відгуків досить багато

[Andy IT]

Допис від Nycolas

ІМХО, для цього є пошук (Balzer Magna)- там відгуків досить багато

+1...
Что б не флуд: Магна лучшее за те деньги, у меня такой. Можно посмотреть Диабло - у него быстрее строй, говорят...

[MAV]

Допис від Andy IT

Я могу ошибаться, но у Магны переднее кольцо от края шпули на расстоянии около 40 см и при этом оно оч. маленькое около 3 см по внутр диаметру. Более точные данные приведу когда измеряю.
Интересно, производитель изначально задумал такое мелкое кольцо или это компромис? Но для чего?

Если глянуть на фидеры более древнего года выпуска то там первые кольца были еще меньше. Я так предполагаю что это вызвано тупо экономией бабла производителей большое кольцо стоит денег т.к. хфидеры вроде родом пошли от матчевых удилищ, а так как на этих удилищах используют тонкую леску до 0,16 мм то и кольца имеют маленький диаметр но на высокой лапке.
А с фидерами поступили проще взяли те же самые вставки мальенких диаметров и посадили их на короткую ножку, потому как высокая ножка под нагрузкой от кормака гнется. Но видимо получилось не совсем то что хотелось(Хотя если для стоячих прудов да и на тонкой леске може самое то, очень хорошая чувствительность в руку и нет резких переломов по леске вдоль всего бланка не считая участка от шпули до первого кольца, а как для реки то маловато будет), т.к. за последнее время прослеживается тенденция к увеличению первого кольца что несомненно радует

[VAN]

Купил средний по тесту Фидер для Киевских платников с относительно заиленным дном для рыб: карась там, карп 1-3 кг, амурчик - Fox Envoi Heavy (до 56 грамм). Маркировка Heavy указана почему то, но тест среднего фидера, не тяжелого.

Собрался использовать кормухи от 28 до 40 грамм, в отдельных случаях -до 58 грамм (без учета корма). Под оснастку хотелось бы поставить леску потоньше и, наверное, шок лидер, поскольку кидать хочу чем дальше тем лучше. Мои ожидания по дальности - это где-то около 70 метров.

Так вот купил леску [[Ссылки только членам профсоюза. ] Shimano Technium Tribal с диаметром 0.16. Не хочу ничего плохого сказать об этой леске, но я засомневался (может качество, может нагрузку не чуствую), поскольку на узле она у меня на первом куске порвалась достаточно легко. Посему маленький вопросик:

1. Посоветуйте, пожалуйста, без дебатов просто бесспорную конкретную марку из множества лидеров для указанных целей - одну-две марки.

2. Диаметр 0.16 - правильно-ли я понимаю.

3. То же самое по шок-лидерам.


И для другого фидера для течения.

1. Крюки для плотвы под бутерброд - мотыль, опарыш.

2. Крюки для плотвы под бутерброд - красный червь, опарыш.


С благодарностью,
прибывшее пополнение