Олд-скул или Старая школа - Общий трёп

[Old]

Допис від shoten

Доброго дня. Подскажите пожалуйста, какой лучше поставить кончик (на фото) на титановый спиннинг для ловли на стальку: пружинку или пружинку с кольцом? СпасибоДолучення 424312

Без вариантов чистую пружину. Почему? Объяснению не подлежит. Это догма!

[vub]

Допис від Old

Без вариантов чистую пружину. Почему? Объяснению не подлежит. Это догма!

а я чёта всегда старался купить пружину с запаянным последним витком или это не одно и тоже

[SSS001]

Допис від shoten

Доброго дня. Подскажите пожалуйста, какой лучше поставить кончик (на фото) на титановый спиннинг для ловли на стальку: пружинку или пружинку с кольцом? СпасибоДолучення 424312

Однозначно - нижний. Но и нижний немного узковат, полетит пух - будет забиваться да и сталечная связка (вынужденная мера в случае аварии - [[Ссылки только членам профсоюза. ]) может не проскочить... и длинноват.
А вообще вопрос с кивком решается и своими силами примерно так - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Old]

Допис від vub

а я чёта всегда старался купить пружину с запаянным последним витком или это не одно и тоже

А дело не в запаянном верхнем витке, по большому счету это не принципиально (хотя правильно там делать только каплю на месте среза). Но дело не в этом. Правильная олдовая пружина - это своего рода опознавательный знак "свой - чужой". Кто в теме - тот знает что, как и почему. Вот некоторые городят черт знает что кося под олдскул, а на самом деле получается махровый турЫзм. Кстати, кому не известно - внутренние части подшипников олдовые киевские рыбаки на свои пруты не ставили!

[SLOGGER]

Ага ... и по татуировке - старый рыбак, раздирающий пасть лещу еще опознают ...

"в каком году призывался (первого своего свалил), салага?" - де-то так выглядит это самолюбование ржу - ни магу - прям союз ветеранов десанта в Расин ..

коли человек рыбак - то он рыбак - без всяких познавательных знаков, школ и правильности держания спиннинга - остальное - ПОНТЫ дешевые и смешные и такой же самопиар

я ваще на консревную банку учился спиннинговать - без всяких "прутов" - но УВЕРЕН что тут найдется " махровый НЕтурЫст-авторитет" , который со старта расскажет как правильно держать "Стенку", "Белочку" или "Фарш" ?

[Дима Shulz]

Допис від Old

Правильная олдовая пружина - это своего рода опознавательный знак "свой - чужой". Кто в теме - тот знает что, как и почему.

Это могут понять те люди, которые жили на рыбалке и на рыбе, в прямом смысле этого слова. Основная масса которых умерла("сгорела"), а те что остались, с компом скорее всего не дружат.

К стати, для меня лучшие пружины были и есть - пружины с кабеля трубки телефонных будок. Даже сорвал как-то одну, в школьные годы, на рыбалку срочно бежать нужно было.

[SSS001]

Задача кивка - плавный изгиб стальки.
Если кивок правильной длины, толщины и жесткости, и чтоб внутри гладкий - значит он отрабатывает как надо, остальное не важно.
Хотя почему не помочь советом начинающим и не показать,
как сделать кивок еще проще, на уровне урока труда в классе этак седьмом - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Кстати, довольно прочная конструкция. Паяный кивок может отвалиться, этот никогда.
Тем более не у каждого есть мощный паяльник, флюс, припой и опыт...а 505 клей и нитки - точно не проблема.
Кольца и спиннинги... тут индивидуально. Но важно самому понимать что именно тебе нужно.
Один звонок - и у меня пара мастеровых прутов с цанговым креплением, но будут ли они легкие, звонкие, подойдут ли для ловли с руки?
Отменяем звонок, делаем сами, бамбуковые, хлыстик максимально облегчаем - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Подробнее про сам прут на видео с 1 мин 40 сек.
Далее бодро и весело тянем подляща, а с 6-й минуты показываем возможности данной модели спиннинга в плане дальности заброса.
Бородка с грузиком 30-40 грамм тоже летает на 60-70 метров.
Поэтому вопросы дальнейшего спиннингостроения я пока прекращаю...

[Old]

Допис від Дима Shulz

- пружины с кабеля трубки телефонных будок. .

Ты Дима набрал очень много вистов в моих глазах! Этот прикол мало кто знает! Не знаю почему, но нормальные подпаянные пружины в те времена на бухаре были редкостью. Турбазе предлагались конусоидальные, которые вставлялись в георгин адмиралтейской девяти тридцатой дубины. Надо было либо иметь знакомого пружинщика на заводе либо - телефонная будка. Как раз одной длины хватало аккурат на сезон. Ибо пруты как то долго не держались... Мы вообще одно время на клев, на бамбуковые пруты перешли. Классная вещь! Чувствительный и к тому же сталь по нему не сильно звенит. Реально поклевок больше. Надо как то найти нормальную бамбучину и сделать себе для лодки такой. Кто хочет половить кайф - поробуйте, с лодки куда покруче фидера будет! Потому как со сталью совместим. По ходу есть идея и карбоновый бланк под клевный прут сделать. Типа как у Ильи для сталькотролла. Пижон конечно Он кроевский бланк не пожалел! И катуху "нельма". Все такое легкое относительно классики,но и не дешево на выходе.. Однако вяжет прут классно! Хотя убивает так себе. Так то по хайлу... А по васе должно все быть как по маслу!

[spickupua_1988]

Ув. Домовые!
У меня вопрос по поводу сталюки 0,18: Всегда юэал 0,2 с шанькой в 150-165 грамм (самопал), а тут давеча предложили сталюку 0,18 Я конечно понимаю, что на халяву и деготь сладок, но всеже не будет ли отстрелов при таком весе груза? и стоит ли ее брать?

[SSS001]

Точно ли указан вес груза?
Если да, то для каких струй такие веса?
0,18 слаба для моих условий - вес шаньки 60-75 грамм при дальности заброса 70 метров.
Отстрелы случаются. Кроме того при бороде на стальке 0,18 гораздо больше шансов остаться без пальца. 0,18 образует гораздо больше колец, которые могут захлестнуть палец, борода на ней получается весьма кучерявая.
Только 0,2...
Хотя если с лодки или вымостки на ближних дистанциях, то 0,18 пойдет, тем более на шару.

[agapnik]

Допис від spickupua_1988

Ув. Домовые!
У меня вопрос по поводу сталюки 0,18: Всегда юэал 0,2 с шанькой в 150-165 грамм (самопал), а тут давеча предложили сталюку 0,18 Я конечно понимаю, что на халяву и деготь сладок, но всеже не будет ли отстрелов при таком весе груза? и стоит ли ее брать?

Когда-то давно тоже ставил шары по 155грамм(форма была такая,вот и лил).При таких весах 0.18 не подходила.Отстегивалась.Уже надцать лет ставлю 80,ну максимум 100грамм.Хватает с головой.Но сталью на клев,по привычке,пользуюсь 02.
А если шанька 160грамм,да +корм да там под двести граммМожно и прут поломать.
А на халяву надо брать поменяйте веса на меньшие и пользуйтесь.
Струи уже не те

[spickupua_1988]

Допис від SSS001

Точно ли указан вес груза?
Если да, то для каких струй такие веса?
0,18 слаба для моих условий - вес шаньки 60-75 грамм при дальности заброса 70 метров.
Отстрелы случаются. Кроме того при бороде на стальке 0,18 гораздо больше шансов остаться без пальца. 0,18 образует гораздо больше колец, которые могут захлестнуть палец, борода на ней получается весьма кучерявая.
Только 0,2...
Хотя если с лодки или вымостки на ближних дистанциях, то 0,18 пойдет, тем более на шару.

Груза лью сам - по этому вес примерный (взвешивал - примерно столько плюс/минус 10-15 грамм). Способ ловли- с берега, регион ловли Днепр, Десна.

Спасибо, буду груза резать и в бой

[Moloko]

Мужики может кто знает, я все время покупал стальку километрами, но так произошло что контакты с ним перервались, может у кого то есть инфа или кто знает где можно так же брать сталюку, или хотя бы подскажите где можно преобрести нормальную стальку 0,18мм. Зарание спасибо

[KARBON]

Допис від agapnik

Когда-то давно тоже ставил шары по 155грамм(форма была такая,вот и лил).При таких весах 0.18 не подходила.Отстегивалась.Уже надцать лет ставлю 80,ну максимум 100грамм.Хватает с головой.Но сталью на клев,по привычке,пользуюсь 02.
А если шанька 160грамм,да +корм да там под двести граммМожно и прут поломать.
А на халяву надо брать поменяйте веса на меньшие и пользуйтесь.
Струи уже не те

Тоже поьзуюсь исключительно 0,2 и предпочитаю чёрную. Лично моё мнение - это самый оптимальный вариант: можно или "гирю" зашвырнуть, или пол-кило каши за раз...А если цепа - то крючки, карабины лопаются, а сталюка держит. Струя уже не определяющий фактор в сечении. Зато 0.2 меньше барашками берётся, перегруза не боится и более универсальна в использовании. Я и белую, и судакевича на бычка, и сомика бывало на 0.2 успешно полавливал. Причём мотка (+- 120-130м) хватает на 2-3 сезона.
Главное правильную сталюку выбрать, желательно с минимальной памятью.

[SSS001]

Очень хорошо выписаны преимущества стальки 0,2.
Одно у меня никак не получается - растянуть моток на 2-3 сезона.
Я ее и протираю, и смазываю, и монетками выравниваю...
Мотка 2-3 за сезон изнашиваю.
А в сезоне более 100 выходов, а несколько последних лет увлечения бородкой все 200.
Что ни говорите, а для определенных условий сталька просто незаменима.
А 0,2 ее оптимальная толщина. И за 70 метров летает, и в цепе повоюет и отстрел - только если барашек прозеваешь.
0,18 - частые отстрелы, непонятно откуда берутся барашки, слишком пушистая борода.
0,21-22 - проблема с дальним забросом, кольца не хотят плотно прилегать к барабану, склонны распушиваться.
Мнение личное, применимо к моим кондициям и инструменту.
Например Moloko (Юра, привет) еще будучи старшеклассником швырял на МоМо снасть с кормаком за 80 метров, лет 10 назад. Но он насколько знаю, при малейшем износе ставит новую 0,18 и можно без отстрелов.
Другие могут 0,21-22 швырнуть за 70 метров, но там очень мощный прут и груз 140 грамм. Только как с таким грузом тащить рыбу через бугор?
Да и зачем в Киеве такие груза, если сталь 0,2 с грузом 80 грамм держит любую струю.

[SSS001]

И еще маленькая гаечка в общий самокатик.
Только не говорите, что нет проблемы пропила сталькой колец и кивка.
И если кольца можно проворачивать или вообще закрепить так, что они будут болтаться, то кивок припаян всегда намертво и пилит его сталька в одном месте и уже через 7-8 рыбалок в этот пропил влетит сталь при забросе. Ну дальше или отстрел, хуже борода, еще хуже пальцы...
Как с этим бороться? Регулярно шлифовать кивок алмазным круглым надфилем, откусывать по несколько витков пружины раз в пару недель, ставить новый кивок?
А пусть кивок крутится так же, как и кольца. Фото 1, 2.
На первом фото уже просматривается пока не опасный пропил. На втором десяток совсем не опасных пропильчиков.
И так кивок. На держатель (расклепанный гвоздь) приматываем ниткой втулку от подшипника. Несколько капель суперклея. Берем каленую пружину. Пару капелек олова на концы, чтоб сталька не влетела. На конце пружины несколько витков нитки, пару капель клея.
Вставляем во втулку. С другой стороны еще нитки, клей.
То есть два обода удерживают пружину внутри втулки, где она свободно вращается.
Теперь сталька ее пилит не в одном месте...Фото 3.
Пойду приматывать, на днях надеюсь испытать...

[agapnik]

Допис від SSS001

кивок припаян всегда намертво и пилит его сталька в одном месте и уже через 7-8 рыбалок в этот пропил влетит сталь при забросе. Ну дальше или отстрел, хуже борода, еще хуже пальцы....

Что это за пружина,Которая через 7-8 рыбалок приводит к обрывам?(не люблю слово "отстрел").Пользую и с пропилами(не сквозными) и ничего бросает.Понимаю,что бросаете бороду,но все равно 7-8?
Вы видели отрезанные или порезанные пальцы у человека,который умеет класть сталь?Про турбазу и пьянь я не говорю.Честно я не видел.Да,бывают кольца слетают,да бывает,что приходится выбрасывать нормально стали,но чтобы резало.

[SSS001]

Увы, видел, очень близко. Один раз мне мизинец пришивали. На Локо влетел в цепу, тянул болт резинщиков, сталь плотно легла на катушку, витки провалились...ну протупил, нужно было сталь распустить. Я вместо этого нацепил кормак еще тяжелее, махнул...петля и в травмпункт.
Потом многие коллеги мне показывали разные боевые шрамы.
Сталечники, не те, что с вымостки или с лодки бросают на 10-20 метров, а те, что на оболонских пляжах или на трухашке валят за 70 метров и за рыбалку 3-4 а то и 5 кг каши отправляют в Днепр - та еще группа риска. Ну как бригада фрезеровщиков.
Я этих пружин поменял...
Ну какую ни поставлю, уже через пять рыбалок нужно брать надфиль и шлифовать.
Интересно посчитать. 2 кг каши на прут, 40 грамм в кормак, т.е. 50 забросов за рыбалку, да по 70 метров...
Только не говорите мне, что в таком режиме можно отловить весь сезон, т.е. 100 и более выходов - мой стандарт до увлечения бородкой, и весь сезон ни разу не поменять кивок, не укорачивать его или хотя бы не шлифовать.
Ну ведь все знают, ну кто не турбаза, что кольца должны вращаться свободно. А кивок почему должен быть припаян намертво? Да ведь на него главная нагрузка.
Всякое бывало. Можно и водки выпить и с дальнего заброса чувал плотвы набить, а можно и на трезвую голову пальчик примотанный изолентой в травмпункт свозить.
Группа риска, хэви-сталько-фишинг, почти 40 лет стажа...
Да и речь тут не о каком-то там новаторстве, и даже не об удобстве и продлении службы кивка.
Просто элементарная техника безопасности.
Ну разве можно посоветовать кому-то ловить с пропиленным кивком?
Кстати, у меня много историй про пальцы порезанные, и рассказанных, и показанных. Я ловлю на Оболони, уже давно, поднакопилось.
Не Вам, а тем, кто недавно. Не обязательно делать вращающимися кивок и кольца. Но следить за ними и зашлифовывать пропилы - тут решайте...

[agapnik]

Допис від SSS001

Увы, видел, очень близко. Один раз мне мизинец пришивали. На Локо влетел в цепу, тянул болт резинщиков, сталь плотно легла на катушку, витки провалились...ну протупил, нужно было сталь распустить. Я вместо этого нацепил кормак еще тяжелее, махнул...петля и в травмпункт.

Значит мне повезло.Обычно кольца слетают на сторону держателя барабана,а мизинец внизу,да даже если на сторону барабана,мизинец меньше всего должен был контактировать со сталью.Видать в этот день звезды точно не так сошлись.

Допис від SSS001

Сталечники, не те, что с вымостки или с лодки бросают на 10-20 метров, а те, что на оболонских пляжах или на трухашке валят за 70 метров и за рыбалку 3-4 а то и 5 кг каши отправляют в Днепр - та еще группа риска. Ну как бригада фрезеровщиков.
Интересно посчитать. 2 кг каши на прут, 40 грамм в кормак, т.е. 50 забросов за рыбалку, да по 70 метров...

Давно уже с берега не ловил на корм.А так да,согласен.
Когда увидел первый раз соревнования по фидеру на русановском канале.Там разрешено то ли 12 то ли 17 кг\литров на участника,как правило на несколько часов,чуть не свалился с моста,не от количества зонтиков или припаркованных машин на плитах,а от запахов.Сам с Русановки,так в дни соревнований такое ощущение,что Рошен переехал сюда.Все возможные запахи.Короче можно наестся воздухом.А столько опарыша не увидеть и на бухаре.

Допис від SSS001

Не Вам, а тем, кто недавно. Не обязательно делать вращающимися кивок и кольца. Но следить за ними и зашлифовывать пропилы - тут решайте...

Я не против Вашего новшества.Только за.Я просто написал,что можно ловить и с пропилами.
У меня есть прут,которым я ловлю в отвес судака,длина метр с гаком.Сталь намотана 0.25,чтоб корчи можно было ворошить.лет 7-8 назад снял с него первую обойму от пружины на другой прут поставил,а место снятой,не было других,поставил скрученную из обычной мягкой скрепки в три витка типа кольцо времено,ловил пару лет,пока просто не заменил.Бросков нет,но корчи ворошил очень и очень.Сталь не то,что пела,а выла.Так и не поборола обычную скрепку

[Steel]

Допис від SSS001

И еще маленькая гаечка в общий самокатик.

В самокат можно и в колесо саморез закрутить, только вместо пользы х. з. что получится .

Про пропилы пружины. ИМХО у Вас с удочкой что-то не так . Пропилы, конечно, имеют место, но не такие, что через 7 рыбалок в этот пропил влетит сталь при забросе. Я тоже часто на рыбалке, и мне пружины на сезон хватает. Но у меня доработанная с обоймочкой. У кого без подшипника - один - два раза за сезон откусят, и все гуд.

Про пальцы. Почему я ни разу не видел проблем с этим. Думаю, что там, где я ловлю и судачатников по более будет, и пораньше Вашего на десятилетия ловят? Мож. на Оболони что-то поменять ?

С ув.