Пневматические ружья, гарпуны, наконечники

[Yellosax]

Допис від Саня77

Масса паразитной воды там конечно в два раза больше,по сравнению с 10мм стволом.Да только вот при длинне ствола в 700 мм аж на 0,197 г больше масса воды. Я думаю этим весом можно пренебречь.

25см3 то есть 25грамм

[Юрьич]

Допис від Vintik

Олег твою рукоятку http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....ostcount=10041 вполне можно поженить с этим спуском под 9мм цельнокапролоновый поршень.

Витя, моя рукоятка уже замужем за более простым спуском

[Валерий Васильевич]

Допис від RUS

При закачке в 40 кг усилие постановки на взвод порядка 60 кг. Если ресивер 40 мм (внутренний 36 мм) усилие на вырывание задней (и передней) заглушки более 400 кг. при стволе 12 мм. Это серьёзно, как по мне...

Поэтому любители закачек обязательно упоминайте диаметр своего ствола и диаметр ресивера. Бо если ствол 10 мм и закачка те же 40 кг, то усилие на вырывание заглушки становится уже около 600 кг...А читают люди даже не догадывающиеся о таких цифрах...

.

Вот, это уже по «нашему»: приведены результаты расчетов, а не ощущения, которые у всех разные! Может быть для большей ясности стоит привести и методику расчетов.
…….Теперь остается выяснить, как отреагирует ресивер на рвущие его 400, а то и 600кгс.

[Саня77]

Допис від Yellosax

25см3 то есть 25грамм

При стволе в 10мм Обьем воды в стволе составит (3,14х(0,5 смх0,5см)х70 см)- обьем гарпуна т.е. (3,14х(0,4х0,4)х70)=54,97-35,18=19,79 см3,т.е. 19,79 грамма

[Yellosax]

Допис від Саня77

При стволе в 10мм Обьем воды в стволе составит (3,14х(0,5 смх0,5см)х70 см)- обьем гарпуна т.е. (3,14х(0,4х0,4)х70)=54,97-35,18=19,79 см3,т.е. 19,79 грамма

Всё верно, а для 12мм ствола 79-35=44см3 . Тоесь разница паразитной воды между 12мм и 10мм стволом составит 25см3 а значит 25грамм, а не 0,197 грамма.
Мы ведь сравнивали разницу между стволами разного диаметра

[Коротов Сергей]

Допис від Yellosax

Всё верно, а для 12мм ствола 79-35=44см3 . Тоесь разница паразитной воды между 12мм и 10мм стволом составит 25см3 а значит 25грамм, а не 0,197 грамма.
Мы ведь сравнивали разницу между стволами разного диаметра

Саня77
Ага... теперь возьми шприц на 20 кубиков... наполни водой... и держа его за корпус одной рукой ладонью второй руки влупи по поршню... об ощущениях отпишись... тогда станет понятней без расчетов и формул, что значит быстро выгнать 20 кубиков воды из ствола...

[Валерий Васильевич]

Допис від Саня77

При стволе в 10мм Обьем воды в стволе составит (3,14х(0,5 смх0,5см)х70 см)- обьем гарпуна т.е. (3,14х(0,4х0,4)х70)=54,97-35,18=19,79 см3,т.е. 19,79 грамма

И опять(можно "снова") не очень ясно. Попробую, как я понимаю.Объем воды равен объему ствола минус объем гарпуна. Объем ствола: 3.14*(1*1)/4*70=55 куб. см.Объем гарпуна: 3.14*(0.8*0.8)/4*70=35куб.см.Значит объем воды равен: 55-35=20куб.см.

[Саня77]

Допис від Валерий Васильевич

И опять(можно "снова") не очень ясно. Попробую, как я понимаю.Объем воды равен объему ствола минус объем гарпуна. Объем ствола: 3.14*(1*1)/4*70=55 куб. см.Объем гарпуна: 3.14*(0.8*0.8)/4*70=35куб.см.Значит объем воды равен: 55-35=20куб.см.

Имелось ввиду что с 12-м стволом,обьем ствола будет 79 см.куб и минус обьем гарпуна 35 см.куб. то обьем воды при таком диаметре будет 44 куб.см,что на 24 куб.см больше чем при 10-м стволе.
Вот только мне не понятно,насколько сильно влияют на КПД эти лишние 24 грамма воды в стволе?
Сергей про шприц зачем то написал....

[Vikt]

Допис від Коротов Сергей

У меня на Мирошке вылезало именно на 10-20 мм,

У меня велезало мм на 30. Сейчас вообще не вылезает. Кому интересно могу в личку написать как избавился.

[Коротов Сергей]

Допис від Саня77

...
Вот только мне не понятно,насколько сильно влияют на КПД эти лишние 24 грамма воды в стволе?
Сергей про шприц зачем то написал....

Ну если и предложенный мною наглядный вариант для эксперимента не понятен, то аминь... мне больше нечего сказать. Продолжайте толочь воду в ступе без меня...
Удачи всем.

[Коротов Сергей]

Допис від Vikt

У меня велезало мм на 30. Сейчас вообще не вылезает. Кому интересно могу в личку написать как избавился.

Спасибо. Я уже избавился... от ружья Хотя может кому и пригодится...

[Andrei]

А как на щот лобового сопротивления при разной площади поршня?

[Лясковский Александр]

Допис від Коротов Сергей

Саня77
Ага... теперь возьми шприц на 20 кубиков... наполни водой... и держа его за корпус одной рукой ладонью второй руки влупи по поршню... об ощущениях отпишись... тогда станет понятней без расчетов и формул, что значит быстро выгнать 20 кубиков воды из ствола...

Ток одно НО, из шприца ты будешь выганять эти 25см.куб. через одно отверстие небольшого диаметра., а в Мирошке через три расчитанные для выхода паразитной воды отверстия с мин. сопротивлением - ПРЯМОТОК.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Попробуй вытолкнуть теже 25см из шприца через отверстие равное его сечению. И почуствуй разницу!

Т.ч. сравнение довольно не коректно.ИМХО.

[Коротов Сергей]

Допис від Лясковский Александр

Ток одно НО, из шприца ты будешь выганять эти 25см.куб. через одно отверстие небольшого диаметра., а в Мирошке через три расчитанные для выхода паразитной воды отверстия с мин. сопротивлением - ПРЯМОТОК. ...
Т.ч. сравнение довольно не коректно.ИМХО.

Саша... ну ё-моё... а как же скорость движения поршня? Ты рукой такую скорость создашь? Не только площадь сечения играет роль... Все, больше не буду...

[Лясковский Александр]

Допис від Коротов Сергей

Саша... ну ё-моё... а как же скорость движения поршня? Ты рукой такую скорость создашь? Не только площадь сечения играет роль... Все, больше не буду...

Сережа, я лишь говорил о выходе паразитной воды. В шприце отверстие малого диам., а в надульнике отверстия "подогнаны" под выход воды с мин. сопротивлением (сечение отверстий и форма выходного канала).

[Yellosax]

Изначальное сечение которое будет припятствовать выходу воды это сечение равное разнице между диаметром гарпуна и внутреннем дииметром ствола

[Саня77]

Допис від Yellosax

Изначальное сечение которое будет припятствовать выходу воды это сечение равное разнице между диаметром гарпуна и внутреннем дииметром ствола

Хорошо,тогда надо взять ШПРИЦ,срезать его"надульник" Вставить туда гарпун и попробывать надавить рукой.
ЗАТЕМ- Взять шприц большего диаметра,вставить гарпун,долить 25 грамм воды и снова нажать рукой!
Теперь будут приблизительно корректые условия сравнения.
И теперь после этого нехитрого эксперимента надо определить что во втором случае выгнать воду гораздо тяжелее....
Бред!
Аминь теме.

[Yellosax]

Допис від Саня77

Хорошо,тогда надо взять ШПРИЦ,срезать его"надульник" Вставить туда гарпун и попробывать надавить рукой.
ЗАТЕМ- Взять шприц большего диаметра,вставить гарпун,долить 25 грамм воды и снова нажать рукой!
Теперь будут приблизительно корректые условия сравнения.
И теперь после этого нехитрого эксперимента надо определить что во втором случае выгнать воду гораздо тяжелее....
Бред!
Аминь теме.

Это всё теория, а кому интересно пускай практикует
У меня на 700-ке при гарпуне 7.5мм ствол 10мм
На 500-ке при гарпуне 8мм ствол 10.5мм

[bombst]

Допис від Саня77

Аминь теме.

Подкину дровишек
А если 12 ствол + вакуум. Попытки, удачные к тому же, вакуумировать 10сятый ствол в зелине были. Но смысла в этом не много как по мне, а вот если 12-й с его износостойкостью поршня и низким давлением рессивера при дурных закачках "мамбировать" то может чего и получиться. Я считал вакуумную манжету слабым местом конструкции вообще, но есть примеры работы оной уже второй сезон с приличным настрелом. Кто за, кто против?

[Валерий Васильевич]

Допис від bombst

Подкину дровишек
А если 12 ствол + вакуум. Попытки, удачные к тому же, вакуумировать 10сятый ствол в зелине были. Но смысла в этом не много как по мне, а вот если 12-й с его износостойкостью поршня и низким давлением рессивера при дурных закачках "мамбировать" то может чего и получиться.

В http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=6480 последние две строчки.