Нахлыстовые снасти

[optigor]

Допис від Zart

т.е. нахлыст, выходящий за рамки семужьего (надеюсь, я правильно трактую ваш термин "лососевого") - это шлак?

нет, конечно... с чего ВЫ взяли?
просто речь изначальна шла о РУМЫНСКОЙ ЛОСОСЕВОЙ МУШКЕ??
Вот я и заметил, что у меня нет инфы о румынских лососятниках...
Вы в качестве доказов дали ссылку на этот сайт... но и там лососевой тематики я не обнаружил...
О чем и написал...
И ЧТО Я СДЕЛАЛ НЕ ТАК???

а фраза на цыганском... не несет негатива, просто подумал, может ВЫ ромале? Но раз не поняли, значит ганьджё...

[Lüdwig]

Допис від optigor

просто речь изначальна шла о РУМЫНСКОЙ ЛОСОСЕВОЙ МУШКЕ??

тема называется нахлыстовые снасти, а не румынская лососевая мушка

к сожалению, я не ромале, но есть тут один он поймет.

[Буча]

Оптигор,а вы не могли бы уточнить информацию у своих друзей лососятников.
Просто неоднократно встречал информацию,что лосося именно атлантического ловят успешно на обычную огруженную нимфу.
А потом прочел на каком то Питерском вроде сайте что румынские нимфы чрезвычайно эффективны.
И еще вы говорили что рыба в Варзине мелочь одна. Я порылся в интернете пишут типа рекорды прям и даже по 17 кил есть,врут ради рекламы?
И я там еще спрашивал Ваше мнение о реке Дроздовка,тоже в интернете читал и предлагал знакомый туда поехать. Какая семга там,какая тактика ловли для этой реки и какие мушки???.
А еще такой вопрос какие еще виды ловятся на Северах? кроме форели и лосося.

[Буча]

Допис від optigor

нет, конечно... с чего ВЫ взяли?
просто речь изначальна шла о РУМЫНСКОЙ ЛОСОСЕВОЙ МУШКЕ??
Вот я и заметил, что у меня нет инфы о румынских лососятниках...
Вы в качестве доказов дали ссылку на этот сайт... но и там лососевой тематики я не обнаружил...
О чем и написал...
И ЧТО Я СДЕЛАЛ НЕ ТАК???

Нет уж простите, выше вы Коллега высказывали мнение другое
позволю себе Вас процитировать
=-=====================


некоторые авторы статей еще ввели понятие НЕТРАДИЦИОННЫЙ НАХЛЫСТ, это когда ловят нахлыстовыми снастями не тех рыб (ну типа щук, окуней, плотву...) или не там... (на форелевых разводниках) к примеру...

еще говорят о МОРСКОМ НАХЛЫСТЕ как об обособленом напрвлении, что в принципе так и есть...

и хотя вполне логично, что один и тот же индивид может проявить себя во всех ипостасях и это бывает на практике.... Но валить все в кучу и называть НАХЛЫСТОМ все в подряд без разбору... мне кажеться НЕ ПРАВИЛЬНО...
пусть НАХЛЫСТ останеться нахлыстом, а успехи ВАС и ваших товарищей на чемпионате мира для тех кто дальше и точнее забросит радуют тех, кому это интересно и нравиться...

Даст бог (не исключаю такого в жизни...) мы пересечемся на реальной рыбалке, зайдем по яй...а (пояс) в реку с сильной и холодной струей и будем пробовать поймать Рыбу... тогда и будет понятно, что такое НАХЛЫСТ...
=========================
и Далее было что ловля щуки нахлыстовыми снастями вовсе и не нахлыст,а так.

[Алекс (Харьков)]

Серега! Не надо " с сильной и холодной струей.."
Меня уже и так сносит

[optigor]

Допис від Буча

Оптигор,а вы не могли бы уточнить информацию у своих друзей лососятников.
Просто неоднократно встречал информацию,что лосося именно атлантического ловят успешно на обычную огруженную нимфу.
А потом прочел на каком то Питерском вроде сайте что румынские нимфы чрезвычайно эффективны.
И еще вы говорили что рыба в Варзине мелочь одна. Я порылся в интернете пишут типа рекорды прям и даже по 17 кил есть,врут ради рекламы?
И я там еще спрашивал Ваше мнение о реке Дроздовка,тоже в интернете читал и предлагал знакомый туда поехать. Какая семга там,какая тактика ловли для этой реки и какие мушки???.
А еще такой вопрос какие еще виды ловятся на Северах? кроме форели и лосося.

за ДРОЗДОВКУ не скажу, как то мимо неё все разговоры были... в основном ПАНОЙ, ЙОКОГАНЬКА, ВАРЗИНА ну и речки их бассейнов... отдельная тема - ФОНД РУССКИЙ ЛОСОСЬ и подконтрольные им реки...
в этом году мой хороший товарищ (он инспектор там рыбохраны)
много дней по долгу службы находился там, на ВАРЗИНЕ... и меня приглашал.... он в давних друзьях с хозяином варзинского лагеря, так что инфа как говориться из первых рук и объективная... рыбы в этом сезоне было много, но мелкая... как я и указывал... может осенка заходила крупная... не знаю, но могу узнать если надо... хотя год на год не выходит и узнавай не узнавай это толку не даст...

НУ НЕ видел и не слышал про лосося и нимфу... при мне никто не ловил и когда флайбоксы демонстрировали друг другу, то не видел ни укого нимф... тем более огруженных, как на них ловить?
СЕМГА берет приманку тольку ту, что выше ее ил с боку... а нимфа огруженная где будет? Думаю снизу у дна? И потом на дне там большие камни и много... зеву поймал... зацеп и мухи нет... устанеш мух перевязывать... нужна речка с мелким галечником или пещаным дном... но опят таки - мушку надо вести не глубже чем в пол воды, а по малой воде вообще, в верхнем слое под пленкой...

покажи ссылку на фото этой румынской нимфы... хоть буду знать, что она из себя и как выглядит...

[Буча]

Честно говоря я уже думал закруглять нашу дискуссию,но по ходу много чего еще интересного и спорного могу узнать и я и другие.
У меня есть один знакомый его ник Адмирал,так вот он говорит что в Варзине семга есть достаточно крупная. Я не знаю кому верить. Что для Вас считается крупной семгой. Может у каждого своя мерка?
Опять же есть достоверные сведения что некий финский рыбак исключительно эффективно ловил стримерами огруженными на легком джиге и нимфой,причем он обловил всех кто был с ним.
Есть у меня еще вопрос ловится ли семга на вуллибагеры и на розовые зонкеры?
фотку нимфы румынской поищу,ну на худой конец молдавской что почти одно и тоже.

[optigor]

ЩУКА и нахлыст... спорная тема... я лично считаю, что как вид рыбалки это интересно... но на соревнованиях международного уровня (там где ловят рыб, а не там где далеко и точно забрасывают...) щука в зачет не идет... даже если ее и ловят... но есть отдельные мероприятия именно для по ловли щуки и это отдельный круг любителей именно этого вида ловли... еще особняком проходит когорта любителей ловить басса...
НАХЛЫСТОВИКАМИ принято считать тех, кто ловит форель, лососевых, хариуса и как не странно - морские виды рыб... (это по мнению иностранного бомонда, а так как я больше учился и учусь у них, то и согласен с их взглядами в этой части...)....
У НАС же почему то принято считать нахлыстовиком любого, кто купил нахлыстовое удилище... даже по факту покупки такого удилища...
ТАМ же тебя не станут считать нахлыстовиком, пока ты по крайней мере не поймаеш и форель и хариуса и лосося... и размер и количество имеют значение... согласись, что после того как поймал одного лосося на 2 кило это один уровень мастерства, а после того как поймал сто штук, среди которых есть и 10 кил и 16... это другой уровень... по крайней мере я в первую очередь сужу по себе и по своим друзьям и знакомым...
ЕЩЕ есть другое направление - спортивное, мне довелось пообщаться и посмотреть на реке, как ловит нахлыстовик с опытом участия в очень многих спортивных соревнованиях, только в чемпионатах МИРА он участвовал - 12 раз... но щуку он не ловит... не спортивная она рыба, а значит по его убеждениям и не нахлыстовая... я вынужден с ним согласиться, а как тут по спорить?

[Буча]

i013.radikal.ru/1109/61/cf2dc77c7915.jpg
s54.radikal.ru/i144/1109/99/966a61885338.jpg
вот варианты румынской и молдавской нимф семужих с авторитетного питерского ресурса.

[Андрей_Т]

Если это не нахлыст - то что?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Буча]

Я в предыдущем сообщении еще несколько важных вопросов задал,пожалуйста не обойдите их вниманием.
А так у меня от сердца отлегло,т.е.по классификации вами приведенной и по мнению иностранного бомонда
я нахлыстовик ибо ловлю бычка в море как за здрасте.

[optigor]

Допис від Буча

Честно говоря я уже думал закруглять нашу дискуссию,но по ходу много чего еще интересного и спорного могу узнать и я и другие.
У меня есть один знакомый его ник Адмирал,так вот он говорит что в Варзине семга есть достаточно крупная. Я не знаю кому верить. Что для Вас считается крупной семгой. Может у каждого своя мерка?
Опять же есть достоверные сведения что некий финский рыбак исключительно эффективно ловил стримерами огруженными на легком джиге и нимфой,причем он обловил всех кто был с ним.
Есть у меня еще вопрос ловится ли семга на вуллибагеры и на розовые зонкеры?
фотку нимфы румынской поищу,ну на худой конец молдавской что почти одно и тоже.

семга больше 7 кил... обычно это 9,6 кила уже считается крупной... ее вываживании сильно отличается по поведению рыбы на шнуре... и методике успешного вываживания...
Может и есть в ВАРЗИНЕ семга 17 кил... но я говорю, сам лично не видел, а тех кого знаю и доверяю им как рыбакам... то же не видели...
в ДНЕПРЕ говорят сомы есть, по 200 кил... ВЫ ТАКИХ ВИДЕЛИ?
а у меня друг дайвер-фотоохотник - говорит есть... но фоток нет...

ФИНЫ они вообще интересный народ... особенный... грибы не едят, рыбу не едят... бухают пиво и водку в таких количествах, что уму не постижимо... такое мнение, что они едут водку пить а не рыбу ловить...
Я был для них самый страшный человек на базе, страшнее меня только местный рыбинспектор СЕРЕГА, спецназовец с опытом военных действий и боевыми ранениями в чечне... мы их сначала учили двери за собой закрывать, потом ботинки снимать когда в дом заходят, еще не справлять малую нужду на крыльце домика и не блевать где попало... финов даже на жилье определяли в самые дешевые номера и в далеко стоящие домики... но мылись в бане они регулярно. С одним мы хорошо ладили - ЮКО зовут, очень веселый парень...
Но фины ловят очень посредственно... и особо не эксперементируют, да и снасти у них не выше среднего уровня... а зачем им? У них рыбы просто валом дома... хоть на голый крючек лови... но бухать незя.... а тут рыбы мало (на КОЛЬСКОМ...) за то пиво и водка дешево и много... так что у них там другие интересы... и еще язык у них.. финский... ну ни как его не разобрать... некоторые немного знали английский и переводили остальным на финский.... но дружные они... приехала если группа 7 человек.... так и ходят как в детском саду за ручку или гуськом... и если первый вмазанный уже, то и остальные рядом такие же... правда одна группа разок своего потеряла... улетели авиарейсом... а клиента мы потом нашли в другом номере... пьяного... но те были не трезвее... вот и потеряли... финов даже в аэропорту бухих на самолет садят... устали с ними воевать...

на вулибагеры ловит ТЯПКИН, там я вулибагеров не видел ни в магазинах на прилавке ни у людей в флайбоксах... но если связать его на лососевом двойнике и без всякой огрузки, то наверное поймать можно будет, если захотеть.... но зачем? Есть нормальные мушки...
так само и зонкеры и не там и не там... вообще мех зайца и кролика там не применяют... ни иностранцы ни местные...
Если фин ловил на не огруженный стримером на спининг, то да он мог всех обловить реально... если на нахлыст... то наверно он тогда умеет управлять проводкой так как я еще не видел....
Если есть желание обловить всех, то очень поможет даже дешевый китайский воблер... только крючки поболее что бы были на нем... и цвет подходящий... и ВЫ впереди всех и никто не догонит....
Но те люди кто там ловит, настроены не просто поймать РЫБУ, А ПОЙМАТЬ ЕЕ ПО КЛАССИЧЕСКИМ нахлыстовым понятиям и на правильные мухи... и не склонны к шагам в сторону... им это не нужно... и не интересно... они же НАХЛЫСТОВИКИ и приехали ловить семгу нахлыстом, на нахлыстовые мухи!
А те мухи, что ВЫ спрашиваете, не считаются семужьими... вот они на них и не ловят...

[optigor]

Допис від Андрей_Т

Если это не нахлыст - то что?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

это ОХОТА на щуку и лося... ИЗ ЭЛЕМЕНТОВ НАХЛЫСТА присутствует одежда и удилище с катушкой... все остальное - ПОД ЩУКУ ... ну нравиться ребятам такая рыбалка, пусть ловят... удачи им...
но если ВЫ присядете на лосося, то уверен, что щуку ловить перестанете... я в том году (2010), после походов летних (из лосося тогда поймал только гольца арктического и то не на нахлыст... один раз поехал на щуку на ДНЕПР... поймал 44 штуки за сутки... В этом году не ездил не разу, ну не могу я ее есть после семги... не вкусная и запах уже стал ее не приятен, хотя раньше уплетал за обе щеки... так и ловил жирную осенью верховодку... вялил и товарищам на пиво раздавал... а сам ел семгу... ту что поймал летом... ЕЩЕ сига.... сига можно ловить нахлыстом и успешно... там его очень много и лов не ограничен... в пределах правил конечно рыболовных...

[optigor]

Допис від Буча

Я в предыдущем сообщении еще несколько важных вопросов задал,пожалуйста не обойдите их вниманием.
А так у меня от сердца отлегло,т.е.по классификации вами приведенной и по мнению иностранного бомонда
я нахлыстовик ибо ловлю бычка в море как за здрасте.

МОЖЕТ, что пропустил, напомни если не трудно... отвечу...
и про бычка на море расскажи... на каком на ЧЕРНОМ?
НА что и как?
Я вот был в СЕВАСТОПОЛЕ НЕДЕЛЬКУ смотрел как народ саргана ловит на удочки, прикидывал то се, кажись на нахлыст можно его уговорить... еще там ерщи есть и окуня.... ну и этот бычек наверное есть...
За то в конце октября еще в море купался... а то летом на севере...
много бычка в БЕРДЯНСКЕ...

[Lüdwig]

Допис від optigor

ну не могу я ее есть после семги... не вкусная и запах уже стал ее не приятен, хотя раньше уплетал за обе щеки...

кхм. а обязательно есть?

[optigor]

Допис від Буча

i013.radikal.ru/1109/61/cf2dc77c7915.jpg
s54.radikal.ru/i144/1109/99/966a61885338.jpg
вот варианты румынской и молдавской нимф семужих с авторитетного питерского ресурса.

нет, я бы на такое не стал семгу ловить на КОЛЬСКОМ... уже писал - это донные приманки.... как по мне то судака и окуня на них поймать можно... а семгу? Я бы не стал...
НО... это мое мнение...
Ничиго даже близко похожего я там не видел ни у кого...

[Алекс (Харьков)]

- Берите билет, - любезно предложила придирчивая комиссия.
Игорь боязливо протянул руку и с надеждой взял один из белоснежных конвертов. Содержимое гласило: "Меры безопасности при эксплуатации сосудов, работающих под давлением" - билет не самый счастливый. Игорь загрустил.
- Вопрос сложный и довольно обширный, - понимающе закивала комиссия, - а поэтому давайте, осветите-ка нам, пожалуйста, меры безопасности при эксплуатации баллонов со сжатым воздухом. Вопрос вам ясен?
Вопрос был более, чем ясен. В течение последующих пятнадцати минут Игорь мучительно выдаивал из себя абсолютно все, что помнил про баллоны - это весьма и весьма немного. Самое главное - он вспомнил, что в природе есть такой приказ главкома № 125, в котором про баллоны написано, а умный офицер - это вовсе не тот, кто все знает, а тот, кто может найти и прочитать. Игорь старательно и заунывно канючил, временами поглядывая в потолок, хотя на нем ни черта написано не было, а придирчивая комиссия все так же понимающе кивала, воспринимая на слух Игореву белиберду. Потом комиссии это надоело.
- Ну, хорошо, достаточно, - сказала комиссия (ох уж это "достаточно"! Кто сказал, что комиссия удовлетворена ответом? Просто они тоже немного люди и тоже не в состоянии долго выслушивать абсолютный бред). - Будем считать, что требования приказа вы нам изложили... А вот могли бы вы привести какой-нибудь конкретный пример нарушения техники безопасности при эксплуатации баллонов? Из жизни флота?
Хо! Из года в год передается из уст в уста один и тот же печальный случай, произошедший вроде бы где-то на Северном флоте. Наверно, он и в самом деле имел место быть. Другого Игорь не знал и, немного воспряв духом, несколько сбивчиво, но убедительно его вкратце рассказал. Комиссия слушала с неподдельным интересом.
Мол, напились как-то два обормота-матроса, а потом один из них вставил другому, извините, в анус штуцер трубопровода, который вел к баллону - 150 атмосфер - и открыл, сволочь, вентиль...
- Ну и?.. - комиссия хотела, чтобы Игорьподвел итог. И Игорь подвел.
- Ну и... эта... баротравма легких...
Комиссия взорвалась, как четыре черных баллона. Ба-бах!!!

[optigor]

Допис від Zart

кхм. а обязательно есть?

я ловлю рыбу для того что-бы кушать... рыбой не торгую... и лишнего не беру...
если рыба мне не нужна для еды, я ее не ловлю... и на рыбалку не хожу... ну может если только без удочек и с удостоверением - бреков ловить и протокола составлять...
есть еще много других полезных занятий - вкусная еда, грибы, ягоды, спортивный зал, , танцы, общение с интересными людьми и красивые женщины...
И тратить свое время на поймал-отпустил... не стану - зачем???
Жизнь она такая короткая и быстротечная...
ОБ этом я уже говорил...

[Буча]

Так вы что гидовали там?Раз финны для вас клиенты или как?
Ну есть в интернете отчеты с Варзины,там типа про крупных лососей прям четко где,когда,кто,как.Я просто не знал что для Вас крупный.
А финн тот да он тока нахлыстом на нимфу в том числе,по самому дну.
Бычка ясное дело на Черном море в Одессе другого нет,и еще в этом году ловил камбалу тоже нахлыстом, не случайно, а целенаправленно,правда в другом море. Она ж тоже морской вид. Так вот я все переживаю о чем,могу я при таких трофеях счтитаться с точки зрения бомонда нахлыстовиком.???!

[optigor]

Допис від Алекс (Харьков)

- Берите билет, - любезно предложила придирчивая комиссия.
Игорь боязливо протянул руку и с надеждой взял один из белоснежных конвертов. Содержимое гласило: "Меры безопасности при эксплуатации сосудов, работающих под давлением" - билет не самый счастливый. Игорь загрустил.
- Вопрос сложный и довольно обширный, - понимающе закивала комиссия, - а поэтому давайте, осветите-ка нам, пожалуйста, меры безопасности при эксплуатации баллонов со сжатым воздухом. Вопрос вам ясен?
Вопрос был более, чем ясен. В течение последующих пятнадцати минут Игорь мучительно выдаивал из себя абсолютно все, что помнил про баллоны - это весьма и весьма немного. Самое главное - он вспомнил, что в природе есть такой приказ главкома № 125, в котором про баллоны написано, а умный офицер - это вовсе не тот, кто все знает, а тот, кто может найти и прочитать. Игорь старательно и заунывно канючил, временами поглядывая в потолок, хотя на нем ни черта написано не было, а придирчивая комиссия все так же понимающе кивала, воспринимая на слух Игореву белиберду. Потом комиссии это надоело.
- Ну, хорошо, достаточно, - сказала комиссия (ох уж это "достаточно"! Кто сказал, что комиссия удовлетворена ответом? Просто они тоже немного люди и тоже не в состоянии долго выслушивать абсолютный бред). - Будем считать, что требования приказа вы нам изложили... А вот могли бы вы привести какой-нибудь конкретный пример нарушения техники безопасности при эксплуатации баллонов? Из жизни флота?
Хо! Из года в год передается из уст в уста один и тот же печальный случай, произошедший вроде бы где-то на Северном флоте. Наверно, он и в самом деле имел место быть. Другого Игорь не знал и, немного воспряв духом, несколько сбивчиво, но убедительно его вкратце рассказал. Комиссия слушала с неподдельным интересом.
Мол, напились как-то два обормота-матроса, а потом один из них вставил другому, извините, в анус штуцер трубопровода, который вел к баллону - 150 атмосфер - и открыл, сволочь, вентиль...
- Ну и?.. - комиссия хотела, чтобы Игорьподвел итог. И Игорь подвел.
- Ну и... эта... баротравма легких...
Комиссия взорвалась, как четыре черных баллона. Ба-бах!!!

свои коментарии постараюсь высказать ВАМ лично, при первом удобном случае, могу правда передать на словах через надежных друзей... надеюсь они ВАС удовлетворят...