Ловля СОМА на КВОК. Обсуждение отчётов.

[Sergey1]

Допис від игорь слепцов

Что интересно- при разных типах квочения, а он там показывал 3 разных вида, и использовал 2 квока,частота квочения везде 200 гц, отличия лишь в амплитуде, тоесь в децибелах. В прилагаемом снимке фото разложения квочения философа в аудио редакторе

Судя по картинке очень хороший квок. Свои квоки я проверял в боевых условиях так они тоже, кроме амплитуды, ни чем особо друг от друга не отличаются.
Успехов.

[doctor]

Допис від Sergey1

Судя по картинке очень хороший квок.

А что, качество квока определяют по картинке?

[Sergey1]

Допис від doctor

А что, качество квока определяют по картинке?

Да, вполне.

[doctor]

Допис від Sergey1

Да, вполне.

Ага! Посмотрели на картинку, прикинули частоту, амплитуду - все, рыбалка закончена! Так можно "пулю" писать! Можно даже с дивана не вставать.
Может так и надо, но думаю - Вы не ложном пути!

[игорь слепцов]

я не хочу осуждать или хвалить философа и его квоки, я хотел обратить внимание на частоту квочения 200 гц и чистоту удара. Серёга 1 понял о чём я. Когда мы с ним изучали частотный диапазон квоков и сравнивали с частотным диапазоном сомов, то пришли к выводу что надо частоту бы уменьшать, т.к. почти у всех квокеров частота в пределах 300-400гц а у сомов 140-250гц. И по поводу чистоты. Я думаю что у философа не в квоке дело, а в поставленной руке, это как раз и доказывается тем что у квоков разные пятки были и манера исполнения удара разная. Добавлю ещё - философ с глубины 15 метров сначала поднимал мощными более прогонными ударами -Амплитуда у сигнала большая, а когда сом поднялся - добивал чтоб спровоцировать на хватку слабыми поверхностными ударами- амплитуда меньше а частота та же 200гц. Я в этом сезоне первый год ловил с эхом, так вот когда сом поднялся к насадке и я мощьно чётко бил - сом сразу опускался, а когда слегка подквокивал, то он не пугался, и через несколько секунд иногда брал насадку. Правда частота квочения у меня в районе 300-350гц, вот я и задумался о технике исполнения удара, надо как то менять наверно чтоб частоту уменьшить, ну глубить я знаю, частота уменьшается, но мне кажется надо подобрать скорость проводки, именно она в большей степени влияет на частоту.А ведь ихтиологи писали , что именно до 200гц у рыб почти всех видов с веберовым аппаратом, к которым относится и сом, направленное определение источника сигнала достигает нескольких десятков метров, а с повышением частоты определение источника сигналау рыб снижается, и именно эта частота до 200 гц вызывает у рыб огрессивное поведение- защита территории- эта информация взята с ихтиологического сайта.у кого какие мысли?

[Sergey1]

Фото0197.jpg

Допис від doctor

Ага! Посмотрели на картинку, прикинули частоту, амплитуду -
Может так и надо, но думаю - Вы не ложном пути!

Это визуализация не очень хорошего квока

[SLOGGER]

Я как-то слабо разбираюсь в Частотах... пардон, есси шо,... НО Квоки разных мастеров "звучат" по разному... На Волге квоки явно глуше чем наши, Днепровские - звонче заметно.. Немецкие и Венгерские - что-то среднее.. у мну есть квок с выпуклой пяткой - так тот "утробно икает" - как по звуку - и тем не менее ловит... Теорий тут масса - в свое время изучал (старался по крайней мере) их глубоко... - но все это только ТЕОРИИ. Один из самых лучших ковков - был куплен давно на Бухаре.. полностью металлический, с овальной пяткой, полуэлипсной (овальной) рукояткой и неопреновой рукой... Звук давал такой звонкий - шо звонче я не слышал.. и ловил стабильно...

[Sergey1]

Допис від игорь слепцов

я не хочу осуждать или хвалить философа и его квоки, я хотел обратить внимание на частоту квочения 200 гц и чистоту удара.

А я пробовал, когда по эху, несколько сомов у наживки, начинать частые, непрерывные и быстрые квоки (удары). Иногда были клёвы но брал только мелкий и только когда возле наживки крутилось несколько сомиков. А уменьшение интенсивности при появлении сома возле наживки мысль имхо правильная хочу уже попробовать.
Сейчас зима время обмена опытом и узнавания нового. Сужу по себе но мне, что-бы принять что-то новое надо его понять и пропустить через себя.
Успехов.

[Ontens]

Доброй ночи,
Ну почему то ...,почему филосов в квочении (в процесе) засовывает второй конец квока,ну смотрю на спеца и чюток грустно и днем....(до простит мне он),я конечьно слабо в чястотах и герцах-но всеми внуиренними чюпами(своими)кумекаю про то что хочет доказать или вернее пояснить Игорь и Сергей
В полне согласен с тем что написал Трудяга,о разных звучяниях квоков других племеней,задумываясь смотрю на процес Калинуха,такие же глубины-но квочит иначе,свободно и четко,и сомы большые
Философский чпок мне моим одним ухом -нравится,сочьный и вкусный,ну и рыба там водится к достаточьном количестве
Момент при квочении-слабже при подьеме удары,ето для меня формула и время тренажорное,отрабатывать и наращивать Хлоднокровность придется,что есть слабое звено-срабатываен внутренняя дрожь и не выдержка-спешка и не сосредоточенность(моя),думаю вылечится но полностью неВыдет,все же жывые мы и не интерестно роботом стать(извиняюсь может чепуху несу)
Вспоминаю свой утопшый сурф-каротенький сколзящий поверхностный кистьевой удар,волосы дыбом ,как пуля,правда река 50-60м обросшая(деревья),и рука только опускается
Можен я пропустил уроки,но брадсы будьте добры -разберитесь с герцами и чястотой изогнутой пятки,очевидная разница
До простят меня ....сомовьи душы
Все пятки люблю,и Вам желаю
...... с уважением

[шапран]

Допис від Трудяга

Один из самых лучших ковков - был куплен давно на Бухаре.. полностью металлический, с овальной пяткой, полуэлипсной (овальной) рукояткой и неопреновой рукой... Звук давал такой звонкий - шо звонче я не слышал.. и ловил стабильно...

Случайно не зеленого цвета и из алюминия, ручка изолентой обмотана ?

[doctor]

Допис від Sergey1

Долучення 164505

Это визуализация не очень хорошего квока

Что не очень хорошего - верю, но квока или квокера - вот в чем вопрос!

[SLOGGER]

Допис від шапран

Случайно не зеленого цвета и из алюминия, ручка изолентой обмотана ?

Не.. Блестящий, черный неопрен рукоятка. тонкий и легкий. Товарищ два тгда купил - и оба отличные!!

Ребятыыыы!!! Вот читаю - и все больше убеждаюсь, что горазды мы (рыбаки) теории изобретать, аргументировать и развивать...

Это я про эхолот и наблюдение подьема и связанное с этим изменение квоченья... Первый раз с эхом квокал в 2006 году... притом, что на точке ковченья его выключали... до этого - вообще без эха все время. И никогда не видели - кто, когда там поднимается... и ловили. на стабильном - 2-3 удара -пауза- 2-3 удара- пауза - (с вариациями естессно) квоченье... и ловили и ловят. притом, что все свои 11 штук за 100 без эхолотов взял.

Эхолот ... облегчает бесспорно... но в кайф (ИМХА глубочаяшая) - та внезапность.... вот он.. дробь пошла или сразу придавил... Как по мне - теряется "чистота" ловли... - повторю Сугубая ИМХА.

[Sergey1]

Допис від doctor

Что не очень хорошего - верю, но квока или квокера - вот в чем вопрос!

В данном случае под термином "квок" я подразумевал удар (процесс).
А для того что-бы разобраться, что плохое инструмент или рука надо анализировать серию ударов.
На фото визуализация питания сома (то, что Игорь передал).
На фото нет высокочастотной составляющей, соверщенно чистый звук на квоке философа есть не большая и не продолжительная высокочастотная составляющая (слева). А на фото плохого квока много высокочастотной составляющей.
При рассмотрении серии ударов: если все удары с высокочастотной состовляющей, плохой инструмент, если чередуются плохая рука.
Успехов.

[Sergey1]

Допис від Трудяга

Эхолот ... облегчает бесспорно... но в кайф (ИМХА глубочаяшая) - та внезапность.... вот он.. дробь пошла или сразу придавил... Как по мне - теряется "чистота" ловли... - повторю Сугубая ИМХА.

В чём-то даже согласен , но на просторах вдх. эхолот крайне необходимая штука.
А изобретать теории тоже надо, так интересней.
Но углублятся в эхолот я не считаю полезным ( когда пол рыбалки тратят на настройку эха).
Успехов

[робинзон1947]

Привет квокеры.
Давал себе слово не вмешиваться в обсуждения,но не выдержал потому, что появилось много ПОЧЕМУ:
Ничего я не понимаю в децибелах но ПОЧЕМУ:
1 На один и тот-же квок берет и мелочь и крупняк
2 Почему сом поднимается на шум мотора
3 Почему после прохода баржы следуют поклевки
4 Почему при троле с громкой тяжелой музыкой сом берет лучше
5 Почему один день берет на глухой звук а потом на звонкий
6 Почему не берет когда мы сами не слышим звука квока
7Почему иногда берет у делитантов впервые взявших квок и вместо звука одно бульканье
8 Почему поднимается и берет при ляпаньи подгребным веслом
9 Почему при работе двух квоков в одной лодке берет лучше(попробуйте)

Таких ПОЧЕМУ еще много.
И все хвалебные оды о децибелах и т.п. просто рекламные трюки
Я не хочу поломать устоявшиеся мнения о высоких и низких тонах.
Это просто мое ИМХО
А квоки рабочие практически все. Главное попасть в нужное время и в нужном месте и будет вам счастье
Сильно не пинайте

[игорь слепцов]

Привет всем , Спасибо , Вот из за этих самых почему и интересно глубинно изучить клочение. Я тож заметил что клюёт чаще когда чередую квоки, видимо разные немного частоты от разных квоков, и сому кажется что много сомов питаются, по поводу тролинга с тяжёлой музыкой- низкие частоты басов передаются в воду а сом хорошо определяет источник с частотами до 200 гц, да и слышит он лучше чем человек судя по спектру воспринимаемых частот, вот он слышит плеск от весла, лодошки и т. д. и идёт на источник звука, особо если голодный. После водного транспорта поднимается- потому что под винтами мелочь часто гибнет и оглушается а это халявный корм, не только сом, но и все хищники выходят после прохода даже моторки

[ТВН]

Потому, что это РЫБАЛКА. И па все вопросы ответить просто невозможно. И слава богу. С уважением ТВН.

[Ontens]

Вот 4 пункт -самый самый,рад за Вас Робинзон
......
возвротить бы .....годиков 30 назат,и девчину в...... пошуметь
.....я в мыслях молодых,держать руль прямо ,жызнь продолжается,мудрый сом зимует,прошлогодним уколы в зубы надеюсь зажывут,но мудрить придется
Спасибо Вам и успехов

[SLOGGER]

Допис від робинзон1947

Привет квокеры.
Давал себе слово не вмешиваться в обсуждения,но не выдержал потому, что появилось много ПОЧЕМУ:
Ничего я не понимаю в децибелах но ПОЧЕМУ:

МОЯ Имха

1. И мелочь и крупняк - СОМЫ
2. Не всегда. На мощный - Да.. я думаю в кавитационной струе мелочь болтается не имея возможности плыть - ее легко подобрать.
3. По той же причине, что и п.2 (ЕСЛИ БАРЖА САМОХОДНАЯ) - кстати - следом за баржей - попробуйте ловить жереха.. будете приятно удивлены (да не только за баржей - за любым судном)
4. От это - НЕ ЗНАЮ.... ибо музыка на рыбалке и я - несовместимы
5. Над этим даж задумываться не надо... ответа ни у кого нет...
6.
7. Так если рядом квочат.. сом взбудоражен, или просто счас в активной кормежке.. причин - масса... но это скорее исключение.
8. Звук... может бель плещется, может еще какая живность - идет сом проверить... это ж его естественное поведение - есть как со дна, так и с поверхности.
9. Так и звука больше..... что ж тут удивляться... раздражитель удваивается... (попробуйте ТРИ).

А вообще - на эти вопросы четкий и ПРАВИЛЬНЫЙ ответ может дать только сам СОМ

[робинзон1947]

ОНТЕКС ПИСАЛ:.годиков 30 назат,и девчину

Ай да молодец. Твои слова да до господа БОГА.
Ну а по теме интересен пункт 7. Сидим моем первого сома, а чел абсолютный ноль в квоке пытается что-то типа стукнуть. И результат на лицо.(версия о том что сом сопровождал лодку отпадает)
Или пункт 5 у сына глухой а у меня звонкий он ловит а я нет . Ну а потом наоборот. Хотя ловим друг от друга на растоянии 30-40м и по ветру проходим один и тот-же участок. Как я уже писал ранее сом до 10-15 кг стайный и это проверенно неоднократно. Но почему-то один день ловим глухим а другой раз звонким Вот вам и децибелы
Не навязую никому мое ИМХО. Сам пытаюсь понять истину.