Катушковерчение. А что же там внутри?

[Cultik]

Допис від Кела С.

подскажите пожалуйста размер подшипника под шпулю в Рарениум СиАй 4+ С2000S. Спасибо!

7х11х3

[Viktor 74]

Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники). Теоретически вроде просто, но поразмыслив, начали меня терзать смутные сомнения по поводу:
1- насколько важно соблюдение геометрии наружной рабочей поверхности роликов? Можно-ли просто сделать симметрическую " V"-образную выборку под шнур/леску?
2. Будет-ли как-то влиять на укладку шнура изменение геометрии ролика и незначительные отклонения по рабочему диаметру впадины в пределах + 0,2 - 0,3 мм?
3. Не будет-ли шнур резать ролик , хоть он будет и титановый?
4. Стоит-ли заморачиваться с изготовлением после всего вышесказанного?

[Andron]

Допис від Viktor 74

Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники). Теоретически вроде просто, но поразмыслив, начали меня терзать смутные сомнения по поводу:
1- насколько важно соблюдение геометрии наружной рабочей поверхности роликов? Можно-ли просто сделать симметрическую " V"-образную выборку под шнур/леску?
2. Будет-ли как-то влиять на укладку шнура изменение геометрии ролика и незначительные отклонения по рабочему диаметру впадины в пределах + 0,2 - 0,3 мм?
3. Не будет-ли шнур резать ролик , хоть он будет и титановый?
4. Стоит-ли заморачиваться с изготовлением после всего вышесказанного?

1. Со времён появления катушек, разработчики боролись и борются за узел ролика, придумывают всякие системы противозакручивания (типа Твист-баст и другие), центрирования ролика, системы фиксации подшипника и т.д. и т.п.. Можно, наверное, всё упрощать, но, я думаю, что это будет только шаг назад и дорога в никуда. Для лёски, я думаю, не сильно критично, а вот для шнура Опять-таки, геометрия ролика заточена под ту или иную конструкцию, хз, как можно делать V-образный ролик на тот же Твин? Есть и еще один момент... я думаю, что очень важно, чтобы паз ролика самоцентрировался под лёску/шнур, в этом случае его не будет притирать в какую-либо сторону и, таким образом, он не сточит боковых поверхностей обоймы, прокладок и не угробит подшипник (в случае некорректных на него нагрузок).
Наверное, если уже и делать, то копии, которые будут работать не хуже оригинала. Опять-таки, если штатный ролик не убивать, то надобности в титановом практически никакой
2. Я думаю, будут. Неоднократно пытался заменять ролик одной модели катушек на ролик от другой - почти никогда ничего из этого не получалось, просто нет возможности регулировок смежных узлов - опустить ротор или шпулю, поднять и т.д... На удивление, в данном узле. настройки очень точные - до 0,1-0,15мм.
3. Будет, но в том случае, если будут отклонения в самом узле - угол захода лёски, центровка, ну и качество подшипника-втулки.
4. См. выше п1. - Наверное, если уже и делать, то копии, которые будут работать не хуже оригинала

[Viktor 74]

Викторович, спасибо за советы. Я , в принципе, тоже изначально в душе не очень поддерживал эту авантюрную затею своего знакомого, но хотелось услышать отзывы компетентных людей.

[Andron]

Я , в принципе, тоже изначально в душе не очень поддерживал эту авантюрную затею

Ну, наверное, не всё так однозначно . К примеру, существует реальный дефицит роликов на Риоби (я бы сходу пару десятков приобрёл ), плюс есть масса довольно распространённых моделей катушек от которых найти тот же ролик просто нереально, Банакс, к примеру. Я думаю, спрос имеет место быть

[Viktor 74]

Допис від Andron

Я думаю, спрос имеет место быть

Ну будем думать и возможно экспериментировать, ведь катушки же не мои .
Просто реально не знаю как поведет себя титан на ролике, предупрежу человека, что пропил не исключен. Пусть сам смотрит потом.

[KP]

Допис від Andron

........ настройки очень точные - до 0,1-0,15мм.
......

ну куда Вас вечно изаносит?........в дебри несусветные
это 0.1 мм очень точные?
0.1 микрона - это точные!!!
и на кой Вы в этот титан так уперлись?.......патаму-шта не ржавеет?.....возмите Х12М.......тоже коррозионностойкая
мАгу в солиде Вам сделать модели любой геометрии и с любыми допусками......и если есть ЧПУ станок, то и наколбасить их мона без меры.....моё предложение ничего не стоит......мне деньхи не нужны.....интересно просто

[Lavr]

Допис від Viktor 74

Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники). Теоретически вроде просто, но поразмыслив, начали меня терзать смутные сомнения по поводу:
1- насколько важно соблюдение геометрии наружной рабочей поверхности роликов? Можно-ли просто сделать симметрическую " V"-образную выборку под шнур/леску?
2. Будет-ли как-то влиять на укладку шнура изменение геометрии ролика и незначительные отклонения по рабочему диаметру впадины в пределах + 0,2 - 0,3 мм?

Случаи экспериментов с профилями роликов на катушках уже имели место быть в истории. В некоторых моделях, переворачивая даже родной ролик иной стороной, добивались совершенно иного профиля укладки. Отсюда и ответ на пару этих вопросов напрашивается.
Если есть возможность делать точные копии- лучше так и делать, проводить эксперименты с роликами своей конструкции конечно можно, но это будет игра с попаданием пальцем в небо. Сделал какой-то ролик, а он и глядишь еще лучше родимого ложить начал, но это в идеале конечно. В реалиях- скорее ничего хорошего не выйдет.

Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники).

А вообще в таком случае разве нету возможности просто подогнать имеющийся ролик под подшипник, там проточить под подшипник. Ведь речь получается не о замене ролика а о замене втулки на подшипник?

[Алекс!1]

Что за катушка-непонятно? Согласен, что можно подобрать подходящий
подшибник. Если не один не подходит, выточить из стали точную копию,
с учётом подходящего подшибника (если удастся). Затем отдать зубным техникам на покрытие нитридом титана. Только предварительно вставить
плотно в ролик (чтоб не потянуло) винт,болт закрутить гайкой, чтоб не слетел.

[Богдан (RS)]

Допис від KP

и на кой Вы в этот титан так уперлись?.......патаму-шта не ржавеет?

Может быть потому что на 14Стелле ролик титановый.
IMG_0909.jpg

[Viktor 74]

Допис від Lavr

А вообще в таком случае разве нету возможности просто подогнать имеющийся ролик под подшипник, там проточить под подшипник. Ведь речь получается не о замене ролика а о замене втулки на подшипник?

- Проточить/развернуть диаметр под подшипник оно конечно можно, ну а если подшипник уже проваливается со свистом....
- Выточить из любого другого материала типа Х12М,Х12Ф, У8, и т.д и т.п - не проблема, но просто не хочется заморачиваться с покрытием и с термообработкой ( поэтому и титан, а не подражание 14 Стелле)
- ну и самое главное, что идея с изготовлением совсем не моя ( а по просьбе).

ИМХО . У меня лично никогда не возникало проблем с роликами на катушках, как и желания переделывать то, что нормально работает, не клинит, не скрипит, не петлит и т.п

[Алекс!1]

Подскажите какую дешёвую катушку купить под леску ( не шнур) 0,11 мм (желательно
Шимано), под МКДЖ 1-3 гр, чтоб петель не бросала. Вес не более 200 гр.

[fura_fura]

Мир нашему Дому!
Шановне панство,подскажите пож-ста, какие самые мелкие шпули на 100% подходят к Exsence CI+ C3000M ???
Заранее БЛГ!

[Cultik]

Допис від fura_fura

Мир нашему Дому!
Шановне панство,подскажите пож-ста, какие самые мелкие шпули на 100% подходят к Exsence CI+ C3000M ???
Заранее БЛГ!

Yumeya S-4 0315.
Мельче не помню.

[fura_fura]

Допис від Cultik

Yumeya S-4 0315.
Мельче не помню.

БЛГ за информацию, вот только печально 0,4-120, а все размотки как правило 150 м.
Общие характеристики

Вес 31,0 г
Drag 2,5 кг
Вместимость шпули (PE-м): 0,3-150, 0,4-120
Совместимость с катушками Shimano 2500

[serg29]

А в чем собственно причина покупки самой мелкой шпули?
Можно поиметь массу проблем с покупкой действительно тонкого шнура, а он как правило из высокой ценовой категории.
Вот пример - на шпуле с заявленной по РЕ 0,6-180 м намотано метров 135 б.у бюджетного шнура 0,2

Кстати есть вопрос. Кто подскажет сколько на эту шпулю реально ляжет Дуел Хардкор х4 - 0,6

[Cultik]

Допис від fura_fura

БЛГ за информацию, вот только печально 0,4-120, а все размотки как правило 150 м.

Ну Вы же спросили

Допис від fura_fura

...подскажите пож-ста, какие самые мелкие шпули на 100% подходят к Exsence CI+ C3000M ???

А так,либо S-4 2000S, 2500S или Yumeya 0615.
Но они все #0,6 150 метров.

[Andron]

Вот пример - на шпуле с заявленной по РЕ 0,6-180 м намотано метров 135 б.у бюджетного шнура 0,2

А Вы сами вообще представляете, что есть 0.6 и 0,2 в данном случае? Как по мне, то, то, что написано на бобине - полная уйня как и то, что на неё намотано

Кстати есть вопрос. Кто подскажет сколько на эту шпулю реально ляжет Дуел Хардкор х4 - 0,6

Реально - там написано - 0.6-180 метров, возможно, трошки больше, метров на 10-20, но, в основном, толщина Пе по хардкору совпадает с заявленным на шпулях.
ПС Выше в этой ветке, где-то летом, люди писали у кого сколько Хардкора и какой именно толщины вмещалось на шпули

[serg29]

имею приблизительное представление
Вот по этому и спросил о цели покупки мелкой шпули. В случае с Yumeya S-4 0315 готов ли будущий владелец данной шпули тратиться на действительно качественные шнуры

[fura_fura]

Допис від serg29

имею приблизительное представление
Вот по этому и спросил о цели покупки мелкой шпули. В случае с Yumeya S-4 0315 готов ли будущий владелец данной шпули тратиться на действительно качественные шнуры
А в чем собственно причина покупки самой мелкой шпули?
Можно поиметь массу проблем с покупкой действительно тонкого шнура, а он как правило из высокой ценовой категории.

Не просто готов, а именно эту катушку 12 Ехsence CI + 3000M и хочу приобрести для ловли такими шнурами 0,4 и именно "высокой ценой категории" шнура, да только уж сильно глубокая шпуля, вот и спросил у спецов про более мелкие шпули. Просто для моей ловли нужна более моцная катушка, вот и все приколы.