|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Спиннингист
|
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
24.01.2020, 22:15 | #2681 |
Реєстрація: 23.11.2011
Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия
Дописи: 884
Images: 2
Дякував: 6.870
Дякували 3.486 раз(и) в 616 повідомленнях
|
Смазки : Shimano Reel oil 1 (B-100) и SSRO-01 ;
или же Daiwa Reel oil II; Hedgehoh Studio Alchemy Oil; IOS Factory oil и другие, какие найдете приемливыми по цене, вязкости и доступности. Есть и в более удобной упаковке, типа : [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував Балтиец: 26.01.2020 о 07:55. |
25.01.2020, 15:18 | #2682 | ||
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.737
Дякував: 18.583
Дякували 32.907 раз(и) в 7.404 повідомленнях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
26.01.2020, 21:45 | #2683 |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
На примере Shimano 19 New Stradic 3000 MHG хочу показать, как можно дооснастить данную катушку подшипниками и довести их количество до 11 штук. Новые Страдики очень просто поддаются различным улучшениям, такой себе конструктор. Для разборки данной катушки и других Страдиков в размерах 2500 / С3000 / 3000MHG потребуются такие инструменты: отвёртки шлицевые 3,5 и 5мм, отвёртки крестовые № 0 и 1, отвёртки Torx № 6, 9, 10, ключ Hex 0,9мм (шестигранник), ключ гаечный на 12, пинцет. Сразу хочу отметить особенность Страдиков в размерах 3000MHG / 4000. По не понятной мне причине, в этих размерностях катушек фиксация пластины бегунка бесконечника происходит одним винтом, в катушках меньшего размера прижимная пластина крепится двумя винтами. На двух этих фото показаны разобранные С3000 и 3000MHG. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] В 3000 MHG на осях ведущей и ведомой шестерен установлены четыре подшипника, на ведущей 7*13*4 и 7*11*3, на ведомой 7*14*5 и 6*10*3 из которых 7*11*3 и 7*14*5 (показаны стрелками) ниже классом чем остальные подшипники в катушке. Я принял решение подшипник 7*11*3 (показан красной стрелкой) с оси ведущей шестерни переставить в под шпульный узел, а на его место поставить более качественный подшипник. [[Ссылки только членам профсоюза. ] Бесконечный винт вращается на двух втулках, их я заменил на подшипники 2*5*2,5 и 3*6*2,5. Каждая катушка может настраиваться индивидуально, по этому количество и размер регулировочных шайб могут различаться от экземпляра катушки. В данной 3000MHG на бесконечнике изначально было установлено две пластиковые шайбы толщиной по 0,2мм и одна металлическая фигурная шайба 0,1мм. После установки, для предотвращения заклинивания нижнего подшипника понадобилось установить замыкающую шайбу 4*6*0,1мм, тем самым выбрал излишний свободный осевой ход бесконечника, остался технический зазор, фигурная шайба при этом должна оставаться не в зажатом состоянии. Под передний подшипник регулировочных и дистанционных шайб не требуется. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] В новых Страдиках, в размерах 3000MHG и 4000, направляющая каретки может быть не плотно зафиксирована в нижнем посадочном отверстии корпуса, скорее всего это брак всей серии не зависимо для какого рынка катушка производилась. Одна С3000 куплена в Ибисе, в этой размерности нет такой проблемы, не важно от куда она завезена, вторая 3000MHG завезена из Японии и в ней направляющая болтается, так же были подобные случаи с катушками 4000 размера привезёнными из Китая, так что нет зависимости от странны ввоза. Диаметр направляющей в 3000MHG составляет 2,5 мм, одна из сторон проточена на длину 2 мм до размера 1,9 мм в диаметре, длинна направляющей 40 мм, я не делал замеров направляющей с катушки С3000, но насколько помню, там проточка не такая глубокая и оба края направляющей плотно сидят в своих посадочных местах. Так как направляющая не имеет какого либо движения в процессе работы катушки, и в верхней части посадочного отверстия плотно держится, то сильно мудрить с решением как её плотно зафиксировать в нижней точке я не стал. Протачивать корпус и изготавливать направляющую с большим диаметром в данном случае не целесообразно, можно просто уплотнить посадку, подмотав на проточенный край направляющей полоску скотча шириной 2 мм и длинной которую хватит на три оборота вокруг оси, это простое решение эффективно избавило от проблемы с болтанкой, теперь направляющая зафиксирована плотно. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Кноб вращается на подшипнике 4*7*2,5 установленном в верхней части оси и на втулке в нижней. Втулку я заменил на аналогичного размера подшипник. [[Ссылки только членам профсоюза. ] Ролик лесоукладывателя отлично реализован в новом Страдике, он полностью разборной и позволяет легко установить второй подшипник. В новых Стелах, Ванквишах и Твинах ролик не разборной, так что Шимано сделала такой подарок только в Страдиках. Для установки второго подшипника понадобится дистанционная шайба размером 4*6*0,2мм. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Шток в новых Страдиках опирается на 5 мм выступ внутри нижней части ведомого вала и на втулку в гайке ротора, почти вся внутренняя поверхность вала проточена и шток с ней не контактирует. В гайке установлена втулка с резиновым демпфером, это очень хорошее решение, если катушка применяется для твичинга вобреров. В эту гайку при желании можно установить подшипник 5*8*2,5 с пластиковой втулкой, или стеловский подшипник с запрессованный в него втулкой, но большёй необходимости в этом нет. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] В под шпульном узле установлена втулка, которую я заменил на подшипник 7*11*3. В 4000 размере подшипник в под шпульный узел понадобится размером 8*16*5. В шпуле у Страдиков подшипник не предусмотрен. Диаметр штора в размерах 2500 / С3000/ 3000MHG 4 мм, в 4000 5мм. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Есть возможность установки двух подшипников на ось бегунка, но этого я не рекомендую делать, так как широкая втулка с резиновым демпфером устанавливаемая сейчас, эффективно борется с щелчками во время смены направления дорожек на бесконечнике, даже новые Стелы идут с такими узлами без подшипников. Как итог, было добавлено 5 подшипников, общее число которых 11 штук. Из важных установка второго подшипника в ролик ЛУ, теперь он имеет опору по всей плоскости, втулка которая там стояла создавала трение о внутренние стенки обоймы. Второй важный подшипник был установлен в кноб. Подшипники на оси бесконечного винта не обязательны для установки, но всё же слегка делают вращение катушки под нагрузкой легче. Подшипник в под шпульном узле позволяет легче стронуть шпулю при начальном рывке и при сильной нагрузке фрикцион работает ровнее. [[Ссылки только членам профсоюза. ] |
17 користувачів подякували |
26.01.2020, 21:59 | #2684 |
Реєстрація: 10.01.2014
Звідки Ви: Республика Беларусь, г.Брест
Дописи: 89
Дякував: 27
Дякували 53 раз(и) в 27 повідомленнях
|
Премиум продукт для комфортной рыбалки
Премиум продукт для комфортной рыбалки от HTA (гризы и масла) попробовал кто нибудь?
|
28.01.2020, 11:29 | #2685 |
Реєстрація: 10.03.2018
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 18
Дякував: 5
Подякували раз у одному повідомленні
|
Добрый день) На Twin 09 MG (C2000S) приобрел доп. шпулю Yumeya Type 2, S11. Гуглил о ней информацию, в описании написано, что подходит для 09 Твина. Шпуля пришла, встала идеально, все работает. Заметил, что внутри родная и Юмеевская отличаются. Просто стало интесно, а на что влияет эта разница во внутренней конструкции?
По ощущениям все так же) Фрикцион так же работает. Фото прилагаю: Вверху родная от Твина, а снизу Юмея |
28.01.2020, 11:37 | #2686 | ||
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.737
Дякував: 18.583
Дякували 32.907 раз(и) в 7.404 повідомленнях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: |
PankabanOD (28.01.2020)
|
29.01.2020, 01:50 | #2687 | |
Реєстрація: 15.08.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6
Дякував: 1
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
Цитата:
Подпружиненая шайба у Вас и с завода стояла между двумя регулировочными шайбами? На ютубе везде советуют ставить ее, прижимая к подшипнику внутренней выпуклой стороной, спереди или сзади. Такого расположения как на вашем фото (между шайбами) я пока не видел. Ну и по замыкающей шайбе - разве она не должна входить полностью во внутреннюю обойму подшипника? В вашем случае она имеет диаметр 6мм и ложится на верхний обод подшипника. Между подшипниками такую же шайбу не ставили? Опять же, видел что другие ставят. ХЗ как лучше... Или смотреть по люфтам в каждом конкретном случае? |
|
29.01.2020, 09:01 | #2688 | |||
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Оська ролика имеет два зубчика которые входят в рычаг и не дают дужке проворачиваться, если установить несколько шайб, то зубчики не будут доставать и фиксироваться в пазах рычага. Нужна только одна шайба (между подшипником и рычагом) прижимающая внутреннею обойму подшипника, она нужна чтобы подшипник не касался стенки рычага и не заклинивал. Востаннє редагував sevo: 29.01.2020 о 09:23. |
|||
29.01.2020, 18:42 | #2689 | |
Реєстрація: 15.08.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6
Дякував: 1
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
Цитата:
По итогу я немного в замешательстве. Таки подгонять шайбы по внутренней, или внешней обойме? |
|
29.01.2020, 19:02 | #2690 | |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
Цитата:
Касательно ролика, зачем ставить разделительную шайбу между подшипниками находящимися на одной оси, это полная глупость, что за мастер такое Вам советует. |
|
29.01.2020, 19:21 | #2691 | ||
Реєстрація: 15.08.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6
Дякував: 1
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
29.01.2020, 19:49 | #2692 |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
Если не разбирали до этого катушки с бесконечником, то возможно стоит ограничится установкой подшипников только в кноб, ролик и подшпульный узел. Дело в том, что в страдике механика сложная, а Вам придётся её почти полностью разобрать для того что бы вынуть бесконечник, будут детали паразитных шестерен, соберите всё правильно. Настройка бесконечника изменится и возможно потребуется регулировка профиля намотки шнура на шпулю, это не всегда можно сделать подшпульными шайбами, возможно придётся подымать ротор, вообщем настроек много и если нет опыта, то лучше потренироваться "на кошках" чем на новеньком страдике.
|
29.01.2020, 19:57 | #2693 |
Реєстрація: 15.08.2018
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6
Дякував: 1
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
|
|
30.01.2020, 19:26 | #2694 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.737
Дякував: 18.583
Дякували 32.907 раз(и) в 7.404 повідомленнях
|
Цитата:
Востаннє редагував Andron: 30.01.2020 о 19:32. |
|
30.01.2020, 19:56 | #2695 |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
Да, на Стеле другой узел, там шайбочки обязательны. В 19 Страдике совсем другой узел ролика, подшипник в обойме устанавливается очень плотно, его не так просто от туда и достать, второй подшипник становится так же плотно и между ними нет зазора. А вот втулочка которая там изначально стоит не имеет плотной фиксации и скользит по обойме, очень важно её располагать правильной стороной, отбортовкой к подшипнику. Видимо из за этой отбортовки (как дистанционная шайба по внутренней обойме) некоторые мастера и подумали что нужно ставить шайбу между подшипниками. Если поставить шайбу между подшипниками и ещё шайбу между рычагом и подшипником, то зубчики оськи вообще не достанут до пазов в рычаге.
|
07.02.2020, 19:30 | #2696 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.737
Дякував: 18.583
Дякували 32.907 раз(и) в 7.404 повідомленнях
|
Цитата:
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Рассмотрим слева направо. Чёрная чашка входит в обойму ролика и своим выступом упирается во внутреннюю обойму подшипника. Далее, втулка своим выступом с другой стороны подшипника упирается также во внутреннюю обойму подшипника. Высота выступа 0,3мм, высота втулки (без учёта выступа - 2,32мм). [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Таким образом получается, что сама втулка не совпадает по высоте с подшипником (у которого высота 2.5мм) и идеальной замены не получается Кроме того, нам необходимо развести подшипники по внуренним обоймам плюс с правой стороны развести дополнительный подшипник, чтобы он не терся о корпус внешней обоймой, т.е. нужно поставить две тонкие дистанционные шайбы. Толщина шайбы должна быть минимум 0,2 мм (тоньше просто сплющит при затяжке винта) . Но, есть небольшие люфты/зазоры, благодаря которым есть возможность втиснуть всю конструкцию. При этом увеличение длины конструкции по оси имеем порядка всего 0,1мм В качестве дистанционных шайб применил шайбы из комплекта ролика 10-ой (7-ой) Стеллы, толщина - 0,2мм [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Ролик вращается совершенно свободно, люфтов в узле практически нет. [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] Важно не перетянуть винт ролика, поэтому лучше его закрутить с фиксатором резьбы В общем, дистанционная шайба must be стоять, причём, даже две Зубчики нормально достают до пазов, фиксируют ось, всё работает хорошо. Вот, как-то так Востаннє редагував Andron: 07.02.2020 о 19:40. |
|
07.02.2020, 23:53 | #2697 |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
В стоке, втулка с выступом и нужна что бы прижаться только к внутренней обойме подшипника и не касаться внешней, дабы не заклинить подшипник. Но в случае установки второго подшипника, разделять их не нужно, они прижмутся друг к другу как внутренней так и внешней обоймами, внутренние обоймы зажмутся втулкой и шайбой и не будут иметь вращения, а внешние обоймы входят в пластиковую обойму ролика и вращаются с ним. Два подшипника 4*7*2,5 как раз отлично входят в пластиковую обойму. Со стороны дужки один подшипник внутренней обоймой прижимается чёрной пластиковой втулкой, между этой втулкой и двумя подшипниками зазора нет, внутренние обоймы обоих подшипников прижимаются одна к другой образуя один двухрядный подшипник, снаружи замыкается и фиксируется дистанционной шайбой которая упирается в рычаг, всё это дело стягивается винтом. Как Вы и написали общая высота втулки которую мы меняем на подшипник 2,62мм, ставим подшипник 2,5мм + одну замыкающую шайбу 0,2мм и все размеры совпадают с номиналом. Второй подшипник слегка на 0,2мм выступает из пластиковой обоймы, он в неё не утоплен полностью, пластиковая обойма не касается стенки рычага, и наружная обойма подшипника тоже отделена от рычага дистанционной шайбой.
Ролик вращается отлично, проверенно на рыбалках, никаких люфтов и перекосов нет и быть не может. Ролик от катушки С3000 [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував sevo: 08.02.2020 о 09:16. |
Пользователь сказал cпасибо: |
BOBON (10.02.2020)
|
08.02.2020, 08:47 | #2698 |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
|
08.02.2020, 18:45 | #2699 | |
Модератор
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.737
Дякував: 18.583
Дякували 32.907 раз(и) в 7.404 повідомленнях
|
Цитата:
|
|
08.02.2020, 21:28 | #2700 | |
Реєстрація: 05.01.2012
Звідки Ви: Нікополь
Дописи: 792
Дякував: 153
Дякували 1.146 раз(и) в 361 повідомленнях
|
Цитата:
Но после того как Вы описали своё решение вопроса со вторым подшипником в ролике нового страдика, у меня на какое то время даже закрались сомнения, как так то. Я всё заново перебрал, уже на катушке которая отработала несколько рыбалок и всё в её работе было хорошо. Закрались мысли, неужели я с соответствующим тех образованием мог ошибиться, подключил инженера конструктора с крупнейшего в Украине металугрического завода (друга), потом решил подстраховаться и подключил второго инженера конструктора краностроительного завода, начальника конструкторской лаборатории (моего отца), после этого на меня посмотрели как на идиота, что ты мол по такому пустяку обращаешься, неужели сам в свои 40 не сообразишь. Ответ проследовал предсказуемый, никакой шайбы между подшипниками в данном узле катушки страдик 19 года быть не должно! То как Вы сделали установив шайбу между подшипниками в данном случае на роботу не влияет, но необходимости в ней нет. Соберите узел без этой шайбы и получите тот же результат, всё будет работать правильно. Насчёт где я видел подобное решение, та далеко ходить не надо, пример из рыболовной тематики, вот заводское решение подшпульного узла одной из LT катушек Дайва. Оба подшипника вращаются без дистанционной шайбы. [[Ссылки только членам профсоюза. ] |
|
|
|
|