Пневматические ружья, гарпуны, наконечники

[Саня77]

Допис від Коротов Сергей

Так вот при такой закачке 7 мм гарпуном я ночью совершенно уверенно беру карпа на 10 кг, проверено не раз ... ну и зачем закачка в 50 кг? Бицуху качать? Или ощущать себя крутым перцем? Есть такое понятие как "необходимость и достаточность".... дальше додумайте сами...
Удачи всем.

Необходимость и достаточность у Вас в водоёме.А я с товарищами, два часа сома под сотню весом искал, раненого,именно потому что не у меня,не у напарника небыло этих пресловутых 50 кг в ружье(хотя я считаю что и 40 за глаза хватит).Он тупо два наших гарпуна из себя вывернул и ушёл....
Так что я лучше буду "усераться" при зарядке....

[Vintik]

Как по мне ,так весь цимес зелинки, это именно 10-9мм ствол и высокое КПИ.
С 10мм стволом и с зацепом за поршень ружье до 50кг конечно качать не будешь,( система спуска из Северодонецка не в счет) но с 12мм стволом ружье можно делать под закачку хоть в 100кг. Парадокс кстати в том что с 10мм стволом закачка в 50кг и нафиг не нужна ,Имхо 35 за глаза на все случаи жизни .
Я это к тому ,что не вижу смысла платить огромные деньги за зелину с 12мм стволом, если любое с таким же стволом будет ему проигрывать только в 5-6мм КПИ.
Зелина с 12мм стволом имхо тупиковая ветвь.

[bombst]

Допис від Лясковский Александр

Стас, ты все меряешь на свою Мирошку 500-ку? Но у нас с Виталей 700-ки и они вполне дальнобойны.Или я не так понял твой пост?

Та пофиг какая длинна, главное при той же длинне ружья 10-й твол дальнобойней. 700-ка с 12 стволом у меня тоже была, моего изготовления (копия твоей, помнишь ты мне исполнительную схему скидывал?) так я не понял нафига такая оглобля для ближнего боя. 500 ки хватало всегда (хотя биполтин у меня не было ) Как по мне то 12 ствол при гарпуне 7-8 максимум до длинны 600мм.
Сейчас пришел к такому набору:
400ка с 9м стволом (для малых рек без сомов и сазанов)
600ка с 12м
800ка с 10,5м
110ка с 10м (для моря, гарпуны 6, 6,5)

Средние два еще не готовы, но к сезону пойдут в дело будет о чем говорить.

[bombst]

Допис від Vintik

Я это к тому ,что не вижу смысла платить огромные деньги за зелину с 12мм стволом, если любое с таким же стволом будет ему проигрывать только в 5-6мм КПИ.
Зелина с 12мм стволом имхо тупиковая ветвь.

Ты представляешь какое будет усилие спуска на Северодонецком крабике при 40 кг? Ни о какой плавности спуска и речи быть не может.

[FA]

Допис від bombst

...конструкции клапанов как у FA так и у ... авторскими не являются, а позаимствованы у Гупало ... соответственно, чего они отрицать точно не будут...

Конкретные детали конструкции сам выдумывал и дорабатывал. Клапана Олега Юрьевича я в глаза не видел, но саму идею подпружиненного уплотнения услышал именно от него!

[Лясковский Александр]

Допис від bombst

Та пофиг какая длинна, главное при той же длинне ружья 10-й твол дальнобойней. 700-ка с 12 стволом у меня тоже была, моего изготовления (копия твоей, помнишь ты мне исполнительную схему скидывал?) так я не понял нафига такая оглобля для ближнего боя. 500 ки хватало всегда (хотя биполтин у меня не было ) Как по мне то 12 ствол при гарпуне 7-8 максимум до длинны 600мм.
Сейчас пришел к такому набору:
400ка с 9м стволом (для малых рек без сомов и сазанов)
600ка с 12м
800ка с 10,5м
110ка с 10м (для моря, гарпуны 6, 6,5)

Средние два еще не готовы, но к сезону пойдут в дело будет о чем говорить.

9м - это понимать как 9мм?

[Vintik]

Допис від bombst

Ты представляешь какое будет усилие спуска на Северодонецком крабике при 40 кг? Ни о какой плавности спуска и речи быть не может.

Ружье с таким спуском сделал мой кум. Спуск плавный, а усилие на нем зависит не только от закачки, но и от того под каким углом расположены плоскости грибка поршня и шептала.

[Саня77]

Допис від Лясковский Александр

9м - это понимать как 9мм?

Нет,как с девятым....

[Коротов Сергей]

Допис від Саня77

Необходимость и достаточность у Вас в водоёме.А я с товарищами, два часа сома под сотню весом искал, раненого,именно потому что не у меня,не у напарника небыло этих пресловутых 50 кг в ружье(хотя я считаю что и 40 за глаза хватит).Он тупо два наших гарпуна из себя вывернул и ушёл....
Так что я лучше буду "усераться" при зарядке....

Ну и при чем тут закачка? Может надо попадалку подправить? Стрелять надо по такой рыбе в нужное место...

[Лясковский Александр]

Допис від bombst

Та пофиг какая длинна, главное при той же длинне ружья 10-й твол дальнобойней. 700-ка с 12 стволом у меня тоже была, моего изготовления (копия твоей, помнишь ты мне исполнительную схему скидывал?) так я не понял нафига такая оглобля для ближнего боя.

Так а кто сказал что 700-ка для ближнего боя. При прозраке от 1.5м - 700мм нормальна длина ружья. Делалось оно как раз для рек с сомами и сазанами (ну а какие там экземпл. попадаются ты сам видел), чтоб потом не думать пробьет-непробьет.
И что такое ближний бой в реке с прозраком 2-5м (возьмем Псел,Сулу,Ворсклу,Сейм, Днепр). Сейчас ты находишь сазана стоящего в корчах(ближний бой). А тут же на тебя "на чистом" выходит стая таких же, но на удалении 2-3м.
Или в Коробовке в начале лета. В рогозе при хорошем прозраке можно найти "папку" и на расстоянии вытянутой руки с ружжом, и плывущем в "просеке" в 3м.
Я ружье (длину) в основном подбираю по прозраку, а закачка - по предполагаемой рыбе.
Просто был уже негативный опыт стрельбы по хорошему сому маломощным ружьем. А стрелять в правильное место - рыба не всегда стоит как в тире. Даже если стоит "как в тире" - иногда бывает надо вальнуть в трудно пробиваемое место, к примеру чтоб обездвижить. Или просто навылет. Не всегда ведь рядом есть напарник с ружьем для добивания. Усе ИМХО.

[Валерий Васильевич]

Допис від Коротов Сергей

....Итак, как я писал ранее, ружье со стволом 12 мм не обеспечивало мне нормального качества дальний выстрел с гарпуном 8 мм. .....Зато теперь у меня есть ружье, которое при закачке в 27 кг, для меня это комфортно, и гарпуном 8 мм реально шьет рыбу на таких дистанциях на линь. Удачи всем.

А какова(ы) причина(ы) того, что при одном и том же диаметре гарпуна (8мм) и одной и той же закачке, например, 27кгс, ружье с 12мм стволом хуже ружья с 10мм стволом?

[Юрьич]

Допис від Vintik

Ружье с таким спуском сделал мой кум. Спуск плавный, а усилие на нем зависит не только от закачки, но и от того под каким углом расположены плоскости грибка поршня и шептала.

Витя, похоже, что в такой конструкции спуска, при зарядке ружья нужно нажимать на спусковой крючёк, или я чего-то не понял?

[Юрьич]

Допис від Валерий Васильевич

А какова(ы) причина(ы) того, что при одном и том же диаметре гарпуна (8мм) и одной и той же закачке, например, 27кгс, ружье с 12мм стволом хуже ружья с 10мм стволом?

Валерий Васильевич, Вы то знаете ответ!

[Miseko]

Допис від Валерий Васильевич

А какова(ы) причина(ы) того, что при одном и том же диаметре гарпуна (8мм) и одной и той же закачке, например, 27кгс, ружье с 12мм стволом хуже ружья с 10мм стволом?

больше воды в стволе

[Коротов Сергей]

Допис від Валерий Васильевич

А какова(ы) причина(ы) того, что при одном и том же диаметре гарпуна (8мм) и одной и той же закачке, например, 27кгс, ружье с 12мм стволом хуже ружья с 10мм стволом?

Да Вы просто посчитайте массу паразитной воды при стволе 12 мм и затраты на её удаление при выстреле, плюс большая площадь резинки уплотнения на поршне + затраты на трение... Вы же любите подобные задачи, а я больше практик...пока

[Коротов Сергей]

Допис від Юрьич

Валерий Васильевич, Вы то знаете ответ!

Да это Валерий Васильевич "инженера-физика" проверяет... подъё...ет, пардон...

[Vintik]

Допис від Юрьич

Витя, похоже, что в такой конструкции спуска, при зарядке ружья нужно нажимать на спусковой крючёк, или я чего-то не понял?

Нет не надо. Там если внимательно посмотреть у 2-ух шептало овальные отверстия. При зарядке поршень упирается в шептало, потом за счет этих овальных отверстий сдвигает их на 3-5мм, и они выходят из стопорной втулки, потом шептала разводятся по сторонам, защелкивают грибок поршня, и уже в обратном направлении входят в запирающую втулку. Сейчас поищу более детальные фото работы этого механизма
Надо было сразу искать, а потом писать)))[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Юрьич]

Допис від Vintik

Нет не надо. Там если внимательно посмотреть у 2-ух шептало овальные отверстия. При зарядке поршень упирается в шептало, потом за счет этих овальных отверстий сдвигает их на 3-5мм, и они выходят из стопорной втулки, потом шептала разводятся по сторонам, защелкивают грибок поршня, и уже в обратном направлении входят в запирающую втулку. Сейчас поищу более детальные фото работы этого механизма

Прошу прощения, не заметил.

[Vintik]

Допис від Юрьич

Прошу прощения, не заметил.

Олег твою рукоятку http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....ostcount=10041 вполне можно поженить с этим спуском под 9мм цельнокапролоновый поршень.

[Саня77]

Допис від Коротов Сергей

Да Вы просто посчитайте массу паразитной воды при стволе 12 мм и затраты на её удаление при выстреле, плюс большая площадь резинки уплотнения на поршне + затраты на трение... Вы же любите подобные задачи, а я больше практик...пока

Масса паразитной воды там конечно в два раза больше,по сравнению с 10мм стволом.Да только вот при длинне ствола в 700 мм аж на 0,197 г больше масса воды. Я думаю этим весом можно пренебречь.