Запрет ПромЛова. ЧИТАТЬ ВСЕМ, СЕГОДНЯ

[Sborisych]

Хватить скіглиті (с) Азіров
Прошу поддержать при подаче в суд, под Кабмином. Мы долго готовились.Имеем юридические инструменты. Закрыть промысел вполне реально!
Уже есть большой резонанс. С нашими адвокатами настойчиво пытаются "договориться". 25 ноября 10-30 под Кабмином.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Народ!
На сайте Президента размещены петиции:
1. Полный запрет промлова на внутренних водоёмах общего пользования - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
2. Запрет на аренду водоёмов для промлова - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
3. Создание водной Полиции - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Не будьте равнодушными - отдайте свой голос за обе и тогда есть шанс, что набрав 25000 голосов вопрос получит серьёзный резонанс!

Регистрация занимает от 30 сек до пары минут - это не вагон мешков с цементом разгрузить!

ЗЫ - при регистрации не забывайте нажать завершающую ссылку в письме, которое придёт на ваш адрес электронной почты.

[brutus]

Допис від Святослав

Мое скромное мнение. Тему читает ну 20% макс от всех пользователей ресурса.

Тема висела несколько дней в "Отчетах о рыбалке" - наиболее читаемой ветке, причем не перекрывалась другими темами

[Sborisych]

Допис від Святослав

Ну это тоже норм. Но, ведь я так понимаю смысл и цель не просто пикетировать органы которые *работают*, а изначально показать картинку массовости, вовлечённость и масштабность проблемы, чтобы об этой проблеме начали говорить больше..?

Ведь само цель, не только запретить пром лов, а идти дальше? Там и Ковальская, и прочие насущные проблемы?

У нас есть конкретные требования, к каждому "работающему" органу. Их нужно и добиваться. Пока цель закрытия промысла на внутренних водоемах не будет достигнута, другими насущными проблемами мы заниматься не будем. Давайте идти поступательно и собирать ресурс максимально эффективно . Step by step !

[Святослав]

Допис від Sborisych

У нас есть конкретные требования, к каждому "работающему" органу. Их нужно и добиваться.

Допис від Sborisych

До понедельника ждем ответа из Кабмина от уполномоченных представителей отраслей.

Ждем

Допис від brutus

Тема висела несколько дней в "Отчетах о рыбалке" - наиболее читаемой ветке, причем не перекрывалась другими темами

115 лайков говорит за себя..

[Eugenee]

Допис від brutus

Тема висела несколько дней в "Отчетах о рыбалке" - наиболее читаемой ветке, причем не перекрывалась другими темами

Кстати , напрасно её оттуда убрали - это самая посещаемая ветка на этом ресурсе - половина народа глубже и не заглядывает ...

[brutus]

Допис від Святослав

Ждем



115 лайков говорит за себя..

Во первых, не все ставят спасибки, во вторых если бы пришла хотя бы половина поставивших

[LSERG]

Допис від MikeG

Радует уже то, что люди не равнодушные к экологии, смогли организоваться и высказать свое мнение. Нужно бороться с промышленным ловом - это 100% зло. ...!

Здравствуйте. Для начала хочу заверить что, я не просто не безразличен к экологии, но очень эмоционально реагирую на всё что может повредить экологии и по этому позвольте высказать своё мнение.
В прошлом подводный охотник, сейчас просто рыбак (квок, джиг). Несколько лет назад уехал из областного центра и поселился на берегу Новоднестровского водохранилища. Познакомился с профессиональными браконьерами (не промысловиками). Так вот они (браконьеры) никогда не допустят чтоб на их территории били электро-удочками рыбу, ставили дешевые экраны, а потом по пъяне их оставляли в реке, и вообще они с реки живут и кормят малообеспеченные семьи. Плотва у них по 12 грн, лящ по 15, но они не могут сдавать рыбу в нормальные государственные магазины и в результате цена на базаре значительно выше. Хотя если сравнить цену плотвы, окуня, леща на базаре, то окажется что цены на мороженную морскую рыбу в несколько раз выше. И любая мать одиночка, бабушка из 900 гривневой пенсией может на базаре позволить купить себе рыбки, чего не сделает в супермаркете.
Кстати как бывший подводный охотник могу написать. Настрелять крупной рыбы не так уж и сложно, значительно сложнее остановить охоту после поимки первой крупной рыбины. Если посмотреть на фото некоторых рыболовов, то возникает вопрос: не ужели никто не читал о нормах вылова рыбы, или минимальных размерах рыбы которую можно брать.
А теперь мое мнение о промлове. Нельзя запретить медицину или образование потому что нас что то не устраивает, всегда нужно искать как сделать чтоб всё было хорошо.
Предлагаю:
- разработать новые правила пром лова и предложить их к использованию с соответствующим наказанием при нарушении.
- обязать рыбинспекцию разработать служебные инструкции и дать их на всенародное обсуждение. Инструкции дожны быть краткими (не более двух страниц) и с указанием об ответственности в случаи их нарушения.
- определится с контактными телефонами и временными нормами реагирования рыбинспекции при получении сообщения о нарущения правил лова рыбы.
Одним словом предлагаю подойти к данной проблеме с другой точки. В нашей стране сейчас меняется много законов, почему бы не поменять и закон о пром лове рыбы так, чтоб он был рабочим и правильным.
С уважением.

[brutus]

Допис від LSERG

Здравствуйте. Для начала хочу заверить что, я не просто не безразличен к экологии, но очень эмоционально реагирую на всё что может повредить экологии и по этому позвольте высказать своё мнение.
В прошлом подводный охотник, сейчас просто рыбак (квок, джиг). Несколько лет назад уехал из областного центра и поселился на берегу Новоднестровского водохранилища. Познакомился с профессиональными браконьерами (не промысловиками). Так вот они (браконьеры) никогда не допустят чтоб на их территории били электро-удочками рыбу, ставили дешевые экраны, а потом по пъяне их оставляли в реке, и вообще они с реки живут и кормят малообеспеченные семьи. Плотва у них по 12 грн, лящ по 15, но они не могут сдавать рыбу в нормальные государственные магазины и в результате цена на базаре значительно выше. Хотя если сравнить цену плотвы, окуня, леща на базаре, то окажется что цены на мороженную морскую рыбу в несколько раз выше. И любая мать одиночка, бабушка из 900 гривневой пенсией может на базаре позволить купить себе рыбки, чего не сделает в супермаркете.
Кстати как бывший подводный охотник могу написать. Настрелять крупной рыбы не так уж и сложно, значительно сложнее остановить охоту после поимки первой крупной рыбины. Если посмотреть на фото некоторых рыболовов, то возникает вопрос: не ужели никто не читал о нормах вылова рыбы, или минимальных размерах рыбы которую можно брать.
А теперь мое мнение о промлове. Нельзя запретить медицину или образование потому что нас что то не устраивает, всегда нужно искать как сделать чтоб всё было хорошо.
Предлагаю:
- разработать новые правила пром лова и предложить их к использованию с соответствующим наказанием при нарушении.
- обязать рыбинспекцию разработать служебные инструкции и дать их на всенародное обсуждение. Инструкции дожны быть краткими (не более двух страниц) и с указанием об ответственности в случаи их нарушения.
- определится с контактными телефонами и временными нормами реагирования рыбинспекции при получении сообщения о нарущения правил лова рыбы.
Одним словом предлагаю подойти к данной проблеме с другой точки. В нашей стране сейчас меняется много законов, почему бы не поменять и закон о пром лове рыбы так, чтоб он был рабочим и правильным.
С уважением.

Вы, наверное, не внимательно смотрели ролик, выложенный в начале темы. Проблема нашей страны в том, что даже те несовершенные законы, которые есть, НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ. У промысловиков есть квоты, которые те многократно превышают. На одну сеть с биркой - 10 сетей левых, без бирок. Сколько бы Вы не обязывали рыбинспекцию временными нормами реагирования, у них всегда найдётся отмазка. Нет свободных работников, нет бензина, отказал двигатель и т. д. А выставлять браконьеров чуть ли не защитниками природы - это просто цинично. Хотят торговать рыбой - пусть выращивают. Вопрос нужно решать радикально. Простите за патетику, но закончу как Катон Старший выступая в римскрм сенате: " Карфаген должен быть разрушен"
Промышленный лов должен быть запрещён. Любая сеть в воде должна быть объявлена браконьерской и подлежать уничтожению.

[LSERG]

Допис від brutus

. .........Сколько бы Вы не обязывали рыбинспекцию временными нормами реагирования, у них всегда найдётся отмазка. Нет свободных работников, нет бензина, отказал двигатель и т. д. ..........

На счет браконьеров и цинизма возможно Вы правы. Но позвольте задать вопрос: как Вы делаете заявление что получаете вместо ответов отмазки.
Если бы все правильно делали заявления отмазок бы никто не получал.
Заявление необходимо делать приблизительно так
1 Здравстсуйте, я ФИО хочу сделать заявление о выявлении нарушения такой то статтьи правил любительского рыболовства, криминального кодекса и тп. Представтесь пожалуйста с кем я разговариваю. Дежурный обязан Вам представится, если он отказывается представиться, Вы сообщаете ему о том что отказ представиться Вы воспринимаете как отказ принять сообщение о нарушении правил рыболовства и будете звонить в вишестоящую инстанцию в плоть до подачи заявления в прокуратуру.
Как правило дежурный после ваших слов представиться. После того как Вы передали ему сообщение о выявленном Вами нарущениях, необходимо уточнить в каком журнале сделана запись вашего сообщения (название журнала, рег №, и номер вашего сообщения). Если и после этого вам захотят выдать отмазку, необходимо предупредить что Вы сообщите об этом в выше стоящую инстанцию, в плоть до подачи заявления в прокуратуру. ( это работает, проверял).
Возможно что даже после всего выше перечисленного Вы всё равно получите отмазку, но думаю что если в один день будет сделано 60 заявлений (столько человек пришло на митинг) и все они будут правильно оформлены то так или иначе рыб инспекции придется браться за работу.
Было бы хорошо если б опытные юристы (адвокаты) всё что я написал выше облекли в юридически грамотные фразы и включили пункты правил которые нарушаются. Кстати интересно сколько рыболовов знает куда звонить при выявлении сетей, а также структуру рыб охраны (районные отделы, областные, государственные), кто их контролирует.
Пожалуйста рыболовы (юристы) помогите разобраться простым рыболовам куда звонить и что говорить по выше перечисленным вопросам (а еще лучше напечатайте текст небольшой памятки на одну -две страницы ).
С уважением.

[brutus]

Здравствуйте.
Начну с Вашего предыдущего поста.

Допис від LSERG

Познакомился с профессиональными браконьерами (не промысловиками). Так вот они (браконьеры) никогда не допустят чтоб на их территории били электро-удочками рыбу, ставили дешевые экраны, а потом по пъяне их оставляли в реке, и вообще они с реки живут и кормят малообеспеченные семьи. .

У меня к Вам простой вопрос: «Как Вы считаете в Рыбинспекции знают об «их территориях» или нет? Они знают о ПОСТОЯННО действующих сетях, или нет? Они знают о постоянно действующих браконьерах, или нет?»

Если не знают, то грош цена такой инспекции, а если знают и ничего не предпринимают, то налицо коррупция. Я ранее писал, что Рыбинспекция НЕ ЗАТОЧЕНА на борьбу с профессиональными браконьерами. Она может наехать только на простых людей, которые выехали на рыбалку и поставили пару «сеточек»

А теперь перейду ко второму посту. Его даже не нужно цитировать. Не говоря о том, что на больших водохранилищах, не везде есть мобильная связь. Вы предлагаете брать с собой в лодку перо и бумагу или диктофон (не у всех в телефонах они есть) и записывать название журнала, номер заявления, а в случае отказа звонить в вышестоящие организации и проделывать эти же манипуляции. При зтом, Вы не гарантированны, что после принятия и регистрации Вашего заявления, они не позвонят и не предупредят браконьеров что у них есть полчаса, чтобы удрать.
Я не хочу поднимать вопросы реформирования службы рыбинспекции, создания высокомобильных подразделений быстрого реагирования , которые должны быть на месте происшествия в течение 15-20мин и упрощении процедуры вызова. Это не тема данного обсуждения. В теме обсуждается вред наносимый нашим водоемам узаконенным браконьерством в виде промлова. И нам нужно бороться за его запрет.

[LSERG]

Допис від brutus

...........Простите за патетику, но закончу как Катон Старший выступая в римскрм сенате: " Карфаген должен быть разрушен"
.....................

Здравствуйте. Позвольтте и мне начать с Вашего предыдущего сообщения. К своему величайшему стыду историю знаю плохо, но на слуху слова Шевченко : "Учітеся брати мої....".
А теперь позвольте небольшой офтоп.
Из более близкой истории - зашел мой знакомый получить в псих больницу медицинскую справку, а ему:
медсестра - у вас нет прописки поэтому справку что вы психически здоровы выдать не можем
знакомый - почему?
медсестра - согласно инструкции
знакомый- а Вы знаете какой основной закон Украины
медсестра- Какой?
знакомый -Конституция Украины. И все законы, инструкции являются производными от Конституции и не могут ей противоречить. Поэтому дайте мне пожалуйста письменный отказ в обслуживании и укажите в нем название инструкции, кто разработал, кто подписал, рег.№.
В кабинете несколько человек сидело за компьютерами отвечая на тесты, врач что записывал в журнал, к нему обратилась медсестра с вопросом что делать. Врач ответил: Укажите в справке его последнюю прописку. Сестра так и сделала. Врач сказал знакомому что ему отвечать на компьютерные тесты нет необходимости, выдал медицинскую справку что знакомый здоров и на этом данная история закончилась.

Перехожу к Вашему следующему сообщению.

[LSERG]

Допис від brutus

Здравствуйте.
Начну с Вашего предыдущего поста.


У меня к Вам простой вопрос: «Как Вы считаете в Рыбинспекции знают об «их территориях» или нет? Они знают о ПОСТОЯННО действующих сетях, или нет? Они знают о постоянно действующих браконьерах, или нет?»



Если не знают, то грош цена такой инспекции, а если знают и ничего не предпринимают, то налицо коррупция. Я ранее писал, что Рыбинспекция НЕ ЗАТОЧЕНА на борьбу с профессиональными браконьерами. Она может наехать только на простых людей, которые выехали на рыбалку и поставили пару «сеточек»



А теперь перейду ко второму посту. Его даже не нужно цитировать. Не говоря о том, что на больших водохранилищах, не везде есть мобильная связь. Вы предлагаете брать с собой в лодку перо и бумагу или диктофон (не у всех в телефонах они есть) и записывать название журнала, номер заявления, а в случае отказа звонить в вышестоящие организации и проделывать эти же манипуляции. При зтом, Вы не гарантированны, что после принятия и регистрации Вашего заявления, они не позвонят и не предупредят браконьеров что у них есть полчаса, чтобы удрать.



Я не хочу поднимать вопросы реформирования службы рыбинспекции, создания высокомобильных подразделений быстрого реагирования , которые должны быть на месте происшествия в течение 15-20мин и упрощении процедуры вызова.

.

Это не тема данного обсуждения. В теме обсуждается вред наносимый нашим водоемам узаконенным браконьерством в виде промлова. И нам нужно бороться за его запрет.

У меня к Вам простой вопрос: «Как Вы считаете в Рыбинспекции знают об «их территориях» или нет? Они знают о ПОСТОЯННО действующих сетях, или нет? Они знают о постоянно действующих браконьерах, или нет?».
Конечно знают.

Если не знают, то грош цена такой инспекции, а если знают и ничего не предпринимают, то налицо коррупция. Я ранее писал, что Рыбинспекция НЕ ЗАТОЧЕНА на борьбу с профессиональными браконьерами. Она может наехать только на простых людей, которые выехали на рыбалку и поставили пару «сеточек»

А чем простые люди которые выехали на рыбалку и поставили пару сеточек, лучше или хуже профессиональных браконьеров. Закон есть закон и чем меньше в нем поправок, исключений и тп, тем он более рабочий.


А теперь перейду ко второму посту. Его даже не нужно цитировать. Не говоря о том, что на больших водохранилищах, не везде есть мобильная связь. Вы предлагаете брать с собой в лодку перо и бумагу или диктофон (не у всех в телефонах они есть) и записывать название журнала, номер заявления, а в случае отказа звонить в вышестоящие организации и проделывать эти же манипуляции. При зтом, Вы не гарантированны, что после принятия и регистрации Вашего заявления, они не позвонят и не предупредят браконьеров что у них есть полчаса, чтобы удрать.
Не ужели если б довелось увидеть аварию на дороге не было бы чем записать детали?

В каждой лодке размером больше 2,4м есть судовой билет, свидетельство о тех состоянии, удостоверение о праве упраления судном (даже если оно на электромоторе), у многих эхолоты, GPS навигаторы, и не ужели нет блокнота с карандашом?

А почему бы и не поднять данные вопросы, согласен в новой теме.

В теме обсуждается вред наносимый нашим водоемам узаконенным браконьерством в виде промлова. И нам нужно бороться за его запрет

Не ужели вред наносимый нашим водоемам не узаконенным браконьерством меньше вреда от промлова. Думаю бороться за запрет закона о промлове это не правильно, лучше бороться за то чтоб данный закон соблюдался, сетей ровно столько сколько положено, все с бирками и маячками что бы рыбаки и просто купающиеся в них не попадали, возле сетей постоянно должны находится работники рыб бригад и тп. Все податки должны платится, зарыбление водоемов должно проходить в присутствии представителей общественности. И тогда если Вы увидете безхозную сеть будете гарантированно знать что это браконьерская.
Хотелось бы что б в законе о промлове запретили контрольные выловы рыбы в период нереста. Не видел такого ни разу но расказывали что рыбы попадает очень много.

И всё таки думаю что нам необходимо разработать механизмы контроля и воздействия на органы рыб охраны, чтоб начал соблюдаться хотя бы этот не лучший но Закон о промлове.

С уважением.

[brutus]

Допис від LSERG

А чем простые люди которые выехали на рыбалку и поставили пару сеточек, лучше или хуже профессиональных браконьеров. Закон есть закон и чем меньше в нем поправок, исключений и тп, тем он более рабочий. .

Простые люди отличаются от профессиональных браконьеров тем, что последние находятся с инспекцией в сговоре, платят ей деньги иными словами взятки и, наряду с инспекторами, принимают участие в коррупции.

Что же касается вреда, то браконьеры, которым приходится делать вид, что они прячутся, а вследствие этого ставят намного меньше сетей, и следовательно, приносят намного меньше вреда, чем промысловики. Это я испытал на своей шкуре. Я уже об этом писал, но напишу ещё раз. Я рыбачу уже 20 лет в одном и том же месте, на Киевском водохранилище. В это место мечтают попасть многие рыбаки, ибо оно считается рыбацким Эльдорадо. Все 20 лет там орудовали местные браконьеры. Мы, рыбаки, которые там рыбачим, с ними воевали, уничтожая сети. Один раз в меня стреляли, но при всём этом, без рыбы, я с рыбалки не возвращался. В позапрошлом году, в километре от базы, построили рыбстан. Они закидали своими тряпками всю акваторию и при различных конфликтах ( сеть намоталась на винт, воблер зацепился за сеть, а я его вырезал) тут же появлялись в районе конфликта и трясли лицензией. В результате, на трёх крайних рыбалках я видел всего пару клёвов и если бы это было только у меня, то можно было бы сказать, что я плохой рыбак, но это происходило со всеми, кто ловит в данном месте. Вообще, я Вам советую прочитать тему сначала и Вы узнаете, что на промысловиков имею зуб не только я

[Eugenee]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[V_pugach]

Допис від Eugenee

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Было бы интересно узнать,на какую сумму штрафов пополнился бюджет страны и скольких нарушителей отправили за решётку,чтобы другим неповадно было...
В противном случае, - это всё показуха !

[Дима Shulz]

Допис від Eugenee

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Допис від V_pugach

Было бы интересно узнать,на какую сумму штрафов пополнился бюджет страны и скольких нарушителей отправили за решётку,чтобы другим неповадно было...
В противном случае, - это всё показуха !

Был я на одной из таких акций лет эдак 6 назад. Присутствовали и разные не безизвестные общественные организации, и представители авторитетных рыболовных форумов. Инспекция вынесла полный авто-прицеп сеток для сожжения, которые вобще небыли пригодны для чего либо, грубо говоря одни веревки с поплавками и грузами. Присутствовали так-же СМИ, телеканалов 6 или 7. Репортеры же не понимают, пригожи эти сети или нет, раздули все как всегда на высшем уровне, мол все работают вон как. Все давали интервью с умным видом, и инспектора, и общественные организации, и экологи. Как будто не видели, что они палят. Короче, то что я написал, можно было бы охарактеризовать тремя словами - хрень все это. Та в общем-то я другого увидеть и не ожидал.

[Dimedrol]

Допис від Дима Shulz

можно было бы охарактеризовать тремя словами - хрень все это. Та в общем-то я другого увидеть и не ожидал.

я стоко много написал, но Борисыч..
да хрень...
я раз в год езжу на море. Вы пытаетесь сделать проблему глобального масштаба, на самом деле она лишь пробле а власныкам лундов, шмундов и прочих моторок. честно сказал. не судите строго... это не обще мировая хрень это локальная тема. и не надо удивляться колву челов под Кабмином. Я бы не пошел мне это не надо. Был бы я Спортом или как его в видео, я бы вас еще и с "командой" отхуярил, чтоб вы не лезли в тему

[Георг]

Допис від Dimedrol

я стоко много написал, но Борисыч..
да хрень...
я раз в год езжу на море. Вы пытаетесь сделать проблему глобального масштаба, на самом деле она лишь пробле а власныкам лундов, шмундов и прочих моторок. честно сказал. не судите строго... это не обще мировая хрень это локальная тема. и не надо удивляться колву челов под Кабмином. Я бы не пошел мне это не надо. Был бы я Спортом или как его в видео, я бы вас еще и с "командой" отхуярил, чтоб вы не лезли в тему

Тупая позиция , рыбачя в разных местах на море что ниже Киева что выше - в етом году количество промысловиков рекордное , пару лет таких темпов и они будут без роботы , мы без нормальной рыбы . если ты рыбачишь в Киеве или на Десне так подумай откуда рыба подымается , а если тебе пових так нахер в тему лезть.

[Dimedrol]

Допис від Георг

Тупая позиция , рыбачя в разных местах на море что ниже Киева что выше - в етом году количество промысловиков рекордное , пару лет таких темпов и они будут без роботы , мы без нормальной рыбы . если ты рыбачишь в Киеве или на Десне так подумай откуда рыба подымается , а если тебе пових так нахер в тему лезть.

человек придет на рынок, не рыбак. купить щуку постную на Пасху, день воскресения христова, а рыбы на рынке нет. нет щуки. Прошел мимо Борисыч с десяткой на кукане и прохожа рявкнул - ловить надо уметь.
Что делать человеку у которого нет лодки, он не рыбак но хочет грязной речной костлявой рыбы? Не карпа и карася искусственного.

[Георг]

Допис від Dimedrol

человек придет на рынок, не рыбак. купить щуку постную на Пасху, день воскресения христова, а рыбы на рынке нет. нет щуки. Прошел мимо Борисыч с десяткой на кукане и прохожа рявкнул - ловить надо уметь.
Что делать человеку у которого нет лодки, он не рыбак но хочет грязной речной костлявой рыбы? Не карпа и карася искусственного.

купить морскую костлявую рыбу , рыба на рынках будет но промысловый прессинг надо как минимум сократить , рыбачя примерно 10 лет назад в том же Сухолючие сейнеров на горизонте один- два , сейчас 15- 20 . не считая поджопников

[Dimedrol]

складывается впечатление что кроме домиковских рыбаков никто в Украине рыбу не ест.
Это чистый егоизм. По Конституции рыба общая Вы ловите на лодках много, а другим людям низя??? Особенные мля? Что значит закрыть промысловый лов?
Эгоисты
Придумайте нормальную тему.
Это революционная пидорасня под Майдан.
И люди ведутся...
Аааа запретить, акуенааа!!!
И растрелять!!
Уберите корупцию но оставтье людям покупвть щуку