Вудлища. Обговорення

[kvaich]

Допис від Леха Днепр76

норм. китай вроде. вровень с флагмановскмими... "пощупайте" руками и тот и флагман ... я когда брал свой ушедший флагман выходил на улицу даже, на Перова )).

А котушка 4000-ка подойдет на него?
У меня после пожара уцелела
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Леха Днепр76]

Допис від kvaich

А котушка 4000-ка подойдет на него?
У меня после пожара уцелела
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

думаю да. у меня кармарановская 4000я на 3.90 стояла. только шнур или леску подберите с умом...

[valerius]

Всем привет. с недавних пор являюсь обладателем DAIWA Procaster H-Feeder 4.20m 150g. как по мне палочка симпатичная. но. сколько ею не ловлю, на заклипсованую от груза в 60гр. дистанцию забросить кормушку в 70-84 гр не могу(больше страшновато, как по мне - нежное удилище) . в чем подвох?может надо больше веса "кормух" ставить или делать побольше отвес от квивера до "кормухи" ?. Катушка Flagman MANTARAY ELITE FEEDER 5000.

[dima_s]

Допис від valerius

Всем привет. с недавних пор являюсь обладателем DAIWA Procaster H-Feeder 4.20m 150g. как по мне палочка симпатичная. но. сколько ею не ловлю, на заклипсованую от груза в 60гр. дистанцию забросить кормушку в 70-84 гр не могу(больше страшновато, как по мне - нежное удилище) . в чем подвох?может надо больше веса "кормух" ставить или делать побольше отвес от квивера до "кормухи" ?. Катушка Flagman MANTARAY ELITE FEEDER 5000.

Может попробуй кормушки поменять на пули. у меня есть сквадрон 420см от флагмана, так он нормально работает с кормушками от 70гр до 110гр. но больше 70м врятли им можна бросить (кроме груза). кстати хорошо летят кормушки Пугача (только пули у него не всегда есть)

[Калан]

Допис від valerius

Всем привет. с недавних пор являюсь обладателем DAIWA Procaster H-Feeder 4.20m 150g. как по мне палочка симпатичная. но. сколько ею не ловлю, на заклипсованую от груза в 60гр. дистанцию забросить кормушку в 70-84 гр не могу(больше страшновато, как по мне - нежное удилище) . в чем подвох?может надо больше веса "кормух" ставить или делать побольше отвес от квивера до "кормухи" ?. Катушка Flagman MANTARAY ELITE FEEDER 5000.

Года три уже пользуюсь таким удилищем. Кормуху 98гр. легко пуляет на приличную дистанцию. Пробовал 110гр. + корм, справляется но уже страшновато. А вот 60гр. наоброт, кидает скромнее. Удилище действительно "нежное" но чувствительность и точность просто хирургические. К этому удилищу подход нужен, практика. Почувствовать его надо. Там дело в самой технике заброса, на словах не смогу объяснить к сожалению. Но веса 70-84 для него вполне рабочие и комфортные.

[Ambuldog64]

День добрый всем.
Выбираю фидер для Десны и похожих условий длиной 390(можно и 420) за умеренную цену .
На сегодня из того, что есть в продаже - выбор между Фаворит Нитротех 120 гр. и Флагман Сквадрон 140 гр.Да, еще Флагман Шерман 150 гр.
Посоветует кто-нибудь что-нибудь?

Тема стала актуальна после рыбалки в Хотяновке. Отловился неплохо, но Трабукко Бритон Метод 360 стограммовую кормушку за 70 м (90 оборотов катушки Shimano Exage 4000) посылает с большим трудом (поводок длинный- свис кормушки очень короткий, и короткий замах).

PS. В Домике я логинился с начала 2000-ных под именем Agronom (фото в архиве http://www.fishing.kiev.ua/buhara/foto/agr.htm).
Много воды утекло, изменился e-mail, место работы, город проживания и вообще все...
Но может, кто-то меня здесь и помнит...

[Ruma]

Допис від Ambuldog64

День добрый всем.
Выбираю фидер для Десны и похожих условий длиной 390(можно и 420) за умеренную цену .
На сегодня из того, что есть в продаже - выбор между Фаворит Нитротех 120 гр. и Флагман Сквадрон 140 гр.Да, еще Флагман Шерман 150 гр.
Посоветует кто-нибудь что-нибудь?

.

Я бы рекомендовал для Десны "Шерман 150 гр", хотя там можно и на пруты до 100гр ловить, но в большинстве случаем нужны палки с большим тестом

[Ambuldog64]

Допис від Ruma

Я бы рекомендовал для Десны "Шерман 150 гр", хотя там можно и на пруты до 100гр ловить, но в большинстве случаем нужны палки с большим тестом

Круг сужается... Флагман Шерман или Daiwa Aqualite Heavy 390/150

[Ambuldog64]

Допис від Ambuldog64

Круг сужается... Флагман Шерман или Daiwa Aqualite Heavy 390/150

Купил сегодня Флагман Шерман. Вызвала удивление маркировка на вершинках - 2 , 4 и 6 (?) унций. на мой вопрос - зачем палке с тестом 150 грамм вершинка на 168 грамм продавец начал довольно неубедительно объяснять про субъективность оценок теста квиверов.... прикупил посему дополнительно угольный кончик на 3 унции... правда, чуть толстоват, садится не до конца... придется доводить осторожненько.
А так палка очень понравилась.

[Dood]

Допис від Ambuldog64

Купил сегодня Флагман Шерман. Вызвала удивление маркировка на вершинках - 2 , 4 и 6 (?) унций...

Тест вершинки для заброса кормушки с прикормкой ничем не омрачается при ловле в стоячей воде на ближних и средних дистанциях - забросил фидером с вершинкой на 1 унцию кормушку с прикормкой общим весом около 30 граммов, выбрал слабину шнура, взвел вершинку поворотом ручки катушки - и жди поклевку.
А на сильном течении вершинка сама взводится, от давления движущейся воды на кормушку и шнур. И вполне может случиться так, что сильное течение выгибает вершинки на 2 и 4 унции в "бублик" (более 90 градусов от оси фидера), и по ним затруднительно следить за поклевками, а вот вершинка на 6 унций в таких же условиях взводится нормально, где-то на 20-60 градусов от оси фидера, и в таком положении на ней хорошо видны поклевки.
А также, чем жестче вершинка, тем дальше можно забросить более тяжелую кормушку с прикормкой.

[Ambuldog64]

Допис від Dood

А также, чем жестче вершинка, тем дальше можно забросить более тяжелую кормушку с прикормкой.

Cпасибо . Т.е 6 унций - не вес кормушки, а вес кормушки + сила, с которой течение давит на шнур? Сам всегда стараюсь ставить вершинку как можно мягче.
По забросу - как бы все профи уверяют, что вершинка в забросе не участвует. Моя практика пока подтверждает.

[Dood]

Допис від Ambuldog64

...По забросу - как бы все профи уверяют, что вершинка в забросе не участвует. Моя практика пока подтверждает...

Практика - дело спорное, у всех она по-разному проявляется.
Я еще ни одного заброса не выполнил фидером без вершинки и даже не представляю, как это сделать (разве что обозвать фидером лыжную палку с несколькими кольцами на ней) - во всех моих забросах вершинка подбирается по условиям ловли и устанавливается в посадочное место на верхнем колене фидера...
А забросить фидером с очень мягкой вершинкой на 0,25 унции кормушку на 120 граммов + 40 граммов прикормки на 80+ метров - это "фантастика", хотя на 5-10 метров, пожалуй, получится, если, конечно, потренироваться как следует...

[Ambuldog64]

Допис від Dood

Я еще ни одного заброса не выполнил фидером без вершинки и даже не представляю, как это сделать

"Не участвует" - не значит - "не присутствует"
Фидером с 1- унцовой вершинкой бросал на 50м 70-г флэт...это примерно 90 граммов...

[Dood]

Допис від Ambuldog64

"Не участвует" - не значит - "не присутствует" Фидером с 1- унцовой вершинкой бросал на 50м 70-г флэт...это примерно 90 граммов...

1-унцовой вершинкой любой забросит... а я ведь вел речь о забросах фидером с 0,25-унцовой вершинкой...

[Ruma]

ИМХО - я так думаю "не участвует" имеется в виду: не несёт максимальных нагрузок, практически вся нагрузка приходится на бланк

[Сержик]

Допис від Ruma

"не участвует" имеется в виду: не несёт максимальных нагрузок

ИМХО.... разговоры на эту тему, сплошное словоблудие. Так можно договориться о том, какая часть бланка бОльше участвует в забросе, а какая меньше Весь бланк удилища спроектирован как составная единая конструкция для сопротивления нагрузкам в момент изгиба. Если исключить какую либо его часть, вся стройность конструкции потеряет всякий смысл

[duffy333]

Ну не скажите. Нередко бывает такое, что бланк сам по себе, а вершинки сами по себе. Чаще всего это когда удилище "быстрого" строя, а на него ставится вершинка или очень малого теста, или очень "медленная". Самый "яркий" вариант это на такой бланк поставить стеклянную вершинку в тесте 1оз и менее - никакой параболы на вываживании не будет, а будет четкий "залом" на стыке между вершинкой и бланком. Поищу завтра у себя фото для подтверждения.
Такой "союз" еще плох тем, что вершинка дает сильные паразитные колебания на забросе - это и уменьшение дальности заброса, и его точности, и риск наброса петли на какое-нибудь из колец вершинки и как следствие ее поломка.
Так что на хевиках не стоит увлекаться вершинками в тестах менее 2оз, имхо.

[Dood]

Допис від Сержик

... Весь бланк удилища спроектирован как составная единая конструкция для сопротивления нагрузкам в момент изгиба. Если исключить какую либо его часть, вся стройность конструкции потеряет всякий смысл...

Да, это очевидно! см. смайлик на тему сопротивления в момент изгиба:
Я бы за основу сущности заброса, в этом аспекте, принял основную/шнур. А шнур или монофил, как всем известно, при забросе, в ходе размотки со шпули, претерпевает трение о поверхности шпули, колец и тюльпана, в т.ч. и на вершинке.
Невооруженным умом мне понятно, что несколько колец + тюльпан на вершинке уменьшают-таки дальность заброса из-за трения шнура/основной по ним.
Само-собой напрашивается простой вывод: вершинка в фидерном забросе всегда участвует, путем уменьшения его - заброса - дальности ...

[duffy333]

Вот в продолжении темы про "участвует/не участвует" вершинка в забросе нашел у себя несколько фотографий.
Вариант на забросе:

[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вариант на вываживании/выматывании:

[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

На первой картинке в каждой из пар видно четкий залом в месте соединения вершинки и верхнего колена бланка. На вторых картинках этого нет - плавный прогнозируемый изгиб без всяких прямых участков и "заломов". В первом случае вершинка это действительно "только индикатор поклевки", а во втором - целая и гармоничная часть бланка. На первых картинках весьма недешевый медиум в длине 12 футов (3.6м) и тестом до 75гр с вершинкой 0.5оз, а на втором экстра-хевик (тоже небюджетный) в длине 4.2м с тестом до 180гр и вершинкой 4оз.

Если честно, то не вижу ничего страшного в такой "разбалансировке" как на первых фото. Но только если речь идет о небольших весах оснасток. И без дальних силовых забросов. Вон кое-кто из англичан (родоначальников фидерной ловли) вообще со свинг-типами ловит - это чуть ли не свободно болтающаяся вершинка, которая прикрепленна к бланку через резиновую трубочу. Но вот если речь о больших весах и дальних силовых забросах, то тут уже удилище должно быть одним целым, как по мне.

[Сержик]

Бывают величины, которыми в расчётах можно пренебречь, однако эти величины существуют Как пример, понятие растяжимости шнура или .... стальки Оно бесконечно мало, но всё же есть Касаемо квивертипов, эта величина постоянно меняется, в зависимости от теста вершинки, поэтому нельзя обобщать и утверждать в целом, что вершинка в забросе не участвует Вот и говорю, словоблудие это всё Наверное опять клёв плоховатый, вот и тянет народ на споры