Загальна інформація розділу "Доночник"

[Titar]

Допис від Vitek09

На 7 часов утра сегодня в районе Московского моста Днепр уже покрылся коркой льда.

Нужно использовать бронебойные кормушки

[Алекс]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Titar]

Допис від Алекс

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Водолазы клюют даже круче карпов

[Балыкши]

Плетёнка практически нерастяжима по сравнению с леской.
Развенчание мифа -
На самом деле растяжимость (некоторых, а может и всех) плетёных шнуров в 2-4 раза ниже, чем у обычной лески. Даже при большой фантазии это трудно назвать "практически нерастяжима". Вот сталька – эта точно "практически нерастяжима".

[AK]

Допис від Балыкши

практически нерастяжима
по сравнению с леской.

Чисто для поддержания беседы...
1. Смотря сколько % растяжимости вложено в смысл практически не растяжима . Для меня 2-3% растяжимости шнура достаточно для его характеристики 'не растяжим'.
2. Смотря с какой леской сравнивать. Ведь и лески между собой сильно отличаются по растяжимости. То что я знаю, от 5 до 15%. Разница в процентах в 3 раза! Можно сказать, что леска с растяжимостью в 5% практически не растяжима по отношению к той, которая тянется на 15% .

Миф подтвержден .

[Мишка]

Допис від Балыкши

Плетёнка практически нерастяжима по сравнению с леской.
Развенчание мифа -
На самом деле растяжимость (некоторых, а может и всех) плетёных шнуров в 2-4 раза ниже, чем у обычной лески. Даже при большой фантазии это трудно назвать "практически нерастяжима". Вот сталька – эта точно "практически нерастяжима".

Проверил. ничего подобного накаких 2-4 раза. Перед тем как лопнуть 1 метр лески 0,2 растянулся больше 10 см, а шнур аж на целых 5 мм и то за счет затягивания узлов. Возмите проверте сами.

[Dood]

Плетёнка практически нерастяжима по сравнению с леской

Практический показ степеней растяжимости плетенки и монофила, [[Ссылки только членам профсоюза. ]

(особо впечатлительным лицам - просьба не смотреть...)

[Hot-Yox]

Слышал, что некоторые рыбаки при намотке нового шнура на катушку ложат саму бухту в воду и наматывают в мокром виде на шпулю.
Сам никогда так не наматывал.
Есть ли в этом какойто смысл?
И нормально ли в таком случае шнур ложиться на шпулю?
Как лучше?

Спасибо.

[Мишка]

Допис від Hot-Yox

И нормально ли в таком случае шнур ложиться на шпулю?
Как лучше?

Спасибо.

Не делайте так, потому что, когда шнур высохнет он не будет так плотно намотан на шпулю, если его наматывать сухим. Вообще шнуры, лески - всё наматывается только сухими.

[Бадардинов]

Допис від Балыкши

Плетёнка практически нерастяжима по сравнению с леской.
Развенчание мифа -
На самом деле растяжимость (некоторых, а может и всех) плетёных шнуров в 2-4 раза ниже, чем у обычной лески. Даже при большой фантазии это трудно назвать "практически нерастяжима". Вот сталька – эта точно "практически нерастяжима".

Было бы впору назвать тему высказывания Рыбацкая байка №2
И попробовать потянуть ту же стальку на примере куска в расстояние заброса.
Я когда-то стальки моток купил промышленный.... большой такой, так мотал и себе и кому нипопадя, так чтоб не так кольца разлетались на катушкке поначалу, приходилось растягивать её. И вы знаете... тянется сталька!!!! и тянется прилично.

[Балыкши]

Допис від Бадардинов

...И вы знаете... тянется сталька!!!! и тянется прилично.

Она не тянется, а выпрямляется. - Не надо опровергать закон Гука.

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:08 ----------

Допис від Мишка

Проверил. ничего подобного накаких 2-4 раза. Перед тем как лопнуть 1 метр лески 0,2 растянулся больше 10 см, а шнур аж на целых 5 мм и то за счет затягивания узлов. Возмите проверте сами.

Сам проверить не смогу, т.к. не знаю название шнура и степень его "новизны" (сколько он рыбалок отработал). Ещё интересно, часом не спаянный ли шнур? Есть плетёные и спаянные. Сам я свой шнур проверил - см. "Тестирование лесок и шнуров" в "Обсуждение качества рыболовной продукции".

[Бадардинов]

Допис від Балыкши

Она не тянется, а выпрямляется. - Не надо опровергать закон Гука.

Уверяю вас, она тянулась и пружинила. Т.е. при отсутствии нагрузки она как бы сжималась, а при нагрузке (когда я тянул её) она растягивалась.

А вообще, что по вашему, даёт рыболову такое акцентирование внимание на растяжимости с научной точки зрения?

Плетёнка практически нерастяжима по сравнению с леской.
Развенчание мифа -
На самом деле растяжимость (некоторых, а может и всех) плетёных шнуров в 2-4 раза ниже, чем у обычной лески. Даже при большой фантазии это трудно назвать "практически нерастяжима". Вот сталька – эта точно "практически нерастяжима".

Спасибо за ответ заранее.

И в чём я перечу законам Гука? Юра (П.Ю.А.) привёл формулу данного закона.... где таки f — сила упругости (наверно это и есть растяжение) предполагает таки х — как удлинение (деформацию) тела.

Другое дело это до какой степени Х будет влиять на f (????).... хотя моно лески имеют свойство тоже растягиваться (выпрямляться по вашему), т.е. со временем вытягиваются не возращаясь к изначальному диаметру (см. закон Гука, тут опять же о нём). Ну то такое дело.. это наверное каждый рыболов уже знает без глубокого познания в цифрах.

А вот сталька как раз и вытягивается в зависимости от температуры [[Ссылки только членам профсоюза. ] здесь, если интересно, то можете сами проверить это кликнув марку стали.
Это про ваши воззрения на это — Вот сталька – эта точно "практически нерастяжима".

Углубившись в это, тогда наверное именно шнур больше подходит под определение "практически нерастяжим". Интересно было бы замерить Х шнура на 1000, 3000, 10 000 подходе к измерению f. И то же самое сделать с моно и сталькой..... после чего сравнить показания. Я думаю Миф изложенный вами немного пострадал бы в деталях.

Сталька, насколько я знаю, это марка углеродистой стали .... так вот тут [[Ссылки только членам профсоюза. ] поглядите пожалуйста на d5 — Относительное удлинение при разрыве ... которое для У8 (марка стали) составляет 10%. А вы говорите о "практической не растяжимости" стальки.

С ув. Роман.

[Yury]

Не вижу смысла говорить о растяжимости стали (шнура, лески) при критических, т.е. близких к разрушению нагрузках.
На практике более важным является "нерастяжимость" в пределах эксплуатационных нагрузок, т.е. нагрузок, передаваемых шнуром при поклевке. Для фидерной ловли эти нагрузки (с учетом предварительного натяжения шнура кормушкой), ИМХО, не превышают 1 кгс. Не говоря уж о спиннинговой ловле, где диапазон таких нагрузок лежит в пределах считанных граммов...
Если же испытывать образцы разрушающими нагрузками, то перед разрушением общую картину неизбежно исказит такое свойство, как предел текучести материала перед разрушением.
Что же касается шнура, то его неплотная структура (особенности плетения) изначально предполагает некоторый (весьма малый) запас растяжимости при относительно небольшой (не разрушающей) продольной нагрузке.

[Бадардинов]

Допис від Yury

Не вижу смысла говорить о растяжимости стали (шнура, лески) при критических, т.е. близких к разрушению нагрузках.
На практике более важным является "нерастяжимость" в пределах эксплуатационных нагрузок, т.е. нагрузок, передаваемых шнуром при поклевке. Для фидерной ловли эти нагрузки (с учетом предварительного натяжения шнура кормушкой), ИМХО, не превышают 1 кгс. Не говоря уж о спиннинговой ловле, где диапазон таких нагрузок лежит в пределах считанных граммов...
Если же испытывать образцы разрушающими нагрузками, то перед разрушением общую картину неизбежно исказит такое свойство, как предел текучести материала перед разрушением.
Что же касается шнура, то его неплотная структура (особенности плетения) изначально предполагает некоторый (весьма малый) запас растяжимости при относительно небольшой (не разрушающей) продольной нагрузке.

Полностью согласен!!!
Говорить про то вообще смысла нет, если немного знать практики. Или ставить опыты хотя бы. Вот к примеру взять в губы крючок а друг пусть подсечёт . При этом хоть 0,15 леску можно использовать основную и лечь на берегу мини речки, а подсекает пусть друг с другого берега.
Я думаю такой опыт быстро покажет на что акцентировать внимание.... если говорить о многом касательно лески.... о разрывной нагрузке к примеру, о том что умеренное !!! "пузо" как то мало мало влияет на идентификацию поклёвки и подсечку ... ну и т.д. Это уже серьёзные доводы с такого казалось бы дурацкого, но я думаю наглядного примера. Так что в рыбалке мифов куча.... просто надо знать к чему и какой применить.

А так я не про предельные нагрузки говорил вообще, а про то, что тот же шнур что и сталька.. действительно "практически нерастяжим". И даже понимаю куда и почему лучше применять шнур, а куда моно. И всё это без законов Гука. Сорри у меня образования нет. хотя IQ178 порядков (простите за "скромность").

Но почитать просто было интересно.... мифы.

[AXIC]

От народ гребе. Я думаю 99% форумчан бере страшна скука читаючи ваші формули. Коню понятно що шнур менше розтягується ніж моно, а також при однаковій товщині шнур має більшу розривну нагрузку. Це думаю все що потрібно знати. Давайте небудем заглиблюватись в фізику. Ще зрозуміло коли обговорюють чим в тих чи інших умовах краще тому чи іншому рибаку ловити, але для чого обговорювати це на научному рівні??? Мені наприклад незрозуміло.

[Бадардинов]

Допис від ГАРАЗДІВЕЦЬ

От народ гребе. Я думаю 99% форумчан бере страшна скука читаючи ваші формули. Коню понятно що шнур менше розтягується ніж моно, а також при однаковій товщині шнур має більшу розривну нагрузку. Це думаю все що потрібно знати. Давайте небудем заглиблюватись в фізику. Ще зрозуміло коли обговорюють чим в тих чи інших умовах краще тому чи іншому рибаку ловити, але для чого обговорювати це на научному рівні??? Мені наприклад незрозуміло.

Игорь, не расстраивайся.... это же общалка просто. Кто-то сказал подумал, кто-то благодарностей поставил поддержав (приобщившись к знаниям), а кто-то имеет свой опыт против слов и мыслей.
Просто я говорю людям только правду и ничё кроме правды.... и то что проверил сам или ссылаюсь на опыт тех кому доверяю на все 100%, потому меня именно "практическая нерастяжимость" стальки и задела. И чтоб не быть голословным я человеку нарыл инфы про то, что это не совсем верно по сути. Спасибо хоть Юра поддержал, наверно тоже стальку пробовал растягивать.

А то что люди пользуют кто где что, шнур, моно или стальку и абсолютно не парятся (порой и так) о растяжимости этих девайсов... это всем и так известно!

Кому не известно, пусть спросят..что тут такого? Я бывает тоже спрашиваю если не могу додуматься, или хочу утвердится в своей мысли.


Только поглядел фильм что Владислав ссылку дал... пример хороший!!!! но грубоват. Но как познавательно!

[МаксимусС]

Допис від Бадардинов

потому меня именно "практическая
нерастяжимость" стальки и задела. И чтоб не быть голословным я
человеку нарыл инфы про то, что это не совсем верно по сути.
Спасибо хоть Юра поддержал, наверно тоже стальку пробовал
растягивать.

Я когда то пробовал шнур 0,18 и сталь 0.19 растягивать и рвать...
И шнур тянется, и сталька тянется...
Только сталька, перед тем как порваться,
растягивается чуть меньше чем шнур.

[SEMEN]

Допис від Hot-Yox

Слышал, что некоторые рыбаки при намотке нового шнура на катушку ложат саму бухту в воду и наматывают в мокром виде на шпулю.
Есть ли в этом какойто смысл?
И нормально ли в таком случае шнур ложиться на шпулю?
Как лучше? Спасибо.

Без разницы как наматывать. Поначалу я наматывал порместив бобину со шнуром в ванную. Думал, что мокрый шнур лучше наматывается. Но потом понял, что новый штур особо-то и не намокает. Новый шнур имеет пропитку/покрытие, которое делает его водонепроницаемым. В процессе эксплуатации это покрытие/пропитка постепенно исчезает и становится незначительной. По моему мнению, бобину ложат в ванную для того, чтобы легче было наматывать шнур. Вы попробуйте его намотать прото положив бобину на пол... она у вас по всей квартире летать будет. А из ванной никуда не денется.
Единственное, что бы я порекомендовал - это наматывать шнур с хорошей натяжкой, для того, что бы он плотно ложился на штулю. Я это делаю с помощью мокрой тряпки намотанной на руку, через которую пропускаю наматываемый шнур.
И последнее. Перед тем, как начать эксплуатацию шнура, вначале рыбалки я делаю ряд забросов с пустой кормушкой. Это делается для того, чтобы шнур ещё плотнее/ровнее улёгся на шпуле и при дальних забросах (из-за возможного дефекта при намотке) вдруг не сбросил петлю. Забросы далаю с постепенным увеличением дальности, заканчиваю максимально дальним, на который хватает силы и умения.

---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:18 ----------

Допис від Бадардинов

Сорри у меня образования нет. хотя IQ178 порядков (простите за "скромность")

Рома, чем докажешь? Ты ж почти гений получается ...

[Мишка]

Допис від SEMEN

Вы попробуйте его намотать прото положив бобину на пол... она у вас по всей квартире летать будет. А из ванной никуда не денется.

А что насадить бабину уже не метод? Нужно в ванной запирать ?

[Yury]

Допис від SEMEN

Рома, чем докажешь? Ты ж почти гений получается ...

Ну дык эта... Вот оно: