МАТЧ

[lllDmitrylll]

Допис від alexyat

Дмитрий, хочу дать совет: если надо поводок 60см по каким то причинам то дробинку подпаска перенеси на поводок. так ты точно всё увидишь.
твоём случае выходит что ты не видишь поклёку, потому что 60 см лехат бесконтрольно так сказать :-)

Я же писал, что подпаска нет. Т.е. в качестве подпаска- вертлюг. В итоге подводное течение снасть "натягивает" до тех пор, пока не заякорится наживкой (в моем случае кукуруза т.е. достаточно тяжелая наживка), которая топит вершинку в рабочее положение.
В моем случае 60см поводка не "лежат бесконтрольно", а поднятие наживки отражается поклевкой на подъем. Исходя из того же подводного видео ловли карпа, сделал предположение, что "раздувая ил" (может просто быстро проплывая мимо) рыба отрывает наживку от дна и поплавок сигнализирует поклевку на подъем...
Другой вопрос, что я не засекаю рыбу при поклевке на подъем (пару раз попробовал подсечь - в холостую, после перестал). Может, инертность поплавка сказывается......

[SSG]

Допис від lllDmitrylll

Я же писал, что подпаска нет. Т.е. в качестве подпаска- вертлюг. В итоге подводное течение снасть "натягивает" до тех пор, пока не заякорится наживкой (в моем случае кукуруза т.е. достаточно тяжелая наживка), которая топит вершинку в рабочее положение.
В моем случае 60см поводка не "лежат бесконтрольно".

Ну вот тут "как посмотреть"... С одной стороны вроде любое движение насадки отражается на поведении поплавка , но! причина движения насадки при такой принципе огрузки в случае ловли карпа может быть разная (как показала вам наглядная практика). Т.е., не только взятие насадки рыбой , но и банальный срыв со дна при взмахе плавниками. Насадку сорвало , натяжение ослабло , поплавок всплывает.
Вот поэтому оснастку уж если якорить в таких случаях , то лучше подпаском и на его размер (подпаска) не "скупиться"
Маленький подпасок на чувствительной снасти нужен только в том случае , если много сорной рыбки и нежная насадка (легкая добыча для нее).
И длинна поводка , чес. говоря , меня немного удивляет. Зачем такой длинный?

[lllDmitrylll]

Допис від SSG

Вот поэтому оснастку уж если якорить в таких случаях , то лучше подпаском и на его размер (подпаска) не "скупиться"
Маленький подпасок на чувствительной снасти нужен только в том случае , если много сорной рыбки и нежная насадка (легкая добыча для нее).
И длинна поводка , чес. говоря , меня немного удивляет. Зачем такой длинный?

Рыба очень капризная и берет насадку ооооочень деликатно. (в заглот не попадается, все в губу)
Уменьшение длины поводка и появление подпаска (даже минимального) приводит к заметному уменьшению кол-ва поклевок.

[SSG]

Допис від lllDmitrylll

Рыба очень капризная и берет насадку ооооочень деликатно. (в заглот не попадается, все в губу)
Уменьшение длины поводка и появление подпаска (даже минимального) приводит к заметному уменьшению кол-ва поклевок.

Понятно.
Только дело может быть с таким клевом в несколько ином...
Подбор насадки\наживки может решить 90% успешной рыбалки и осторожность может оказаться совсем не тем основным фактором , как мы себе представляем.
Удачная насадка - и ему(карпу) будет пофиг и толщина лески, и вес оснастки и всякое прочее.

[lllDmitrylll]

Допис від SSG

Понятно.
Только дело может быть с таким клевом в несколько ином...
Подбор насадки\наживки может решить 90% успешной рыбалки и осторожность может оказаться совсем не тем основным фактором , как мы себе представляем.

Когда на берегу 6-8 рыбаков и никто не ловит, то возможно наживка ни при чем...

Допис від SSG

Удачная насадка - и ему(карпу) будет пофиг и толщина лески, и вес оснастки и всякое прочее.

У меня так бывает, когда раскормишь точку. Но, тогда и насадка пофигу

[SSG]

Допис від lllDmitrylll

Когда на берегу 6-8 рыбаков и никто не ловит, то возможно наживка ни при чем...

Писал пост , написал простынь , отправляю ... а оно, с-ка, пишет "вы не зарегестрированы".

Короче , Дмирий , если есть желание , можете перезвонить , я все
ротом объясню. Писать больше нет желания.
По наживке немного недопонимаете , что я имею в виду.

[aleksandrfeed]

Допис від lllDmitrylll

Я же писал, что подпаска нет. Т.е. в качестве подпаска- вертлюг. В итоге подводное течение снасть "натягивает" до тех пор, пока не заякорится наживкой (в моем случае кукуруза т.е. достаточно тяжелая наживка), которая топит вершинку в рабочее положение.
В моем случае 60см поводка не "лежат бесконтрольно", а поднятие наживки отражается поклевкой на подъем. Исходя из того же подводного видео ловли карпа, сделал предположение, что "раздувая ил" (может просто быстро проплывая мимо) рыба отрывает наживку от дна и поплавок сигнализирует поклевку на подъем...
Другой вопрос, что я не засекаю рыбу при поклевке на подъем (пару раз попробовал подсечь - в холостую, после перестал). Может, инертность поплавка сказывается......

Вся проблема в том , что ваш поплавок не догружен ... ПРи правильной огрузке , подводное тичение не влияет на поплавок ! В вашем случае , не рыба , а течение (ветровое /подводное ) срывает насадку и вы постоянно получаете фальш поклевки !
Подпасок в такой оснастке нужен всегда ! Он должен быть = весу антенны , чтобы при подьеме подпаска , антенна выходила на карбоновый киль .
Сейчас маня забросают помидорами за такой большой подпасок 0.5-0.8грм. Поэтому попытаюсь обьяснить почему именно такой подпасок я использую.
1) Это дает уверенное якорения оснастки и я не сомневаюсь , что течение будет мне мешать .
2) Рыбу на которую я на целиваюсь не мелочь ... хотя и она может поднимать такой подпасок ..
3 ) я 100% уверен в том как разполагается моя оснастка ...
Я огружаю так , чтобы 1-2мм поплавка вылезал с води. Потом когда я выставляю глубину , делаю спуск так, чтобы поплавок вылез на 1-2 см .. Это дает мне 100% уверености что подпасок лежит на дне..
Длинна поводка , за частую роли не играет .. У меня он 20 см.
Чем длиннее поводок , тем дольше времени к регистрации поклевки , вот и все.
Если сильно хочется уменьшить подпасок , то:
1) максимально уменьшаете антенну ( диаметр /длинна)
2 ) меняете принцип огрузки , идете от обратного . Огружаем поплавок , чтобы антенна только тронулась води , и карбоновый киль заховался ...
Далее ставим подпасок ну скажем 10-13№ ... И выставляете спуск до показа карбонового киля . Убираете пол сантиметра на спуске обратно...
НО ... Эта оснастка КРАЙНЕ не стабильна . Она може применятся только в легкий ветер или штиль ... и естественно пр проплыве карпа будет вспливать ....

[alexyat]

прочитав страничку возник вопрос - может у нас у всех разные карпы?
если вы ловите карпа (причём подчёркиваете - крупного) то неужели вы реально озадачены вопросом "не много ли 0.8 грамма на подпасок?"

понимаю когда SSG ловит красивую краснопёристую мелочь и уменьшает подпасок - там всё понятно с рыбкой в 20 грамм против подпаска в 0.1

но зачем такой гемор при ловле карпа? если карп больше 1 кг то спутать поклёвку не реально. и все называемые в ФОРУМЕ фальш поклёвки - это не поклёвки вообще.
под крупного карпа я сам всегда собираю деликатную снасть - потому что удобно видешь шевеления для повышения внимания. но не более того :-)
если карп всосал приманку и поплыл дальше (а именно так должно всё работать с матчем) вы увидите или подъем и уплыв в сторону или уход в сторону под воду. и никаких сомнений не будет - по крайней мере на практике.
конечно есть ньюансы как подсечь правильно при утопленной леске матча - но это простой вопрос практики и здравого смысла.
наверное надо ехать на озеро - может что то поменялось у карпа , судя по такой переписке в форуме :-)

PS насчёт длины поводка - есть смысл доводить поводок где то до 20-30 см по причине того, что совсем коротенький (10см) поводок рвётся легко. а 30 см уже начинает амортизировать. это очень актуально именно при ловле карпа.
так же - не делайте большой (больше 0,04 максимум) разницы в диаметрах основной лески и поводка и общая крепость снасти увеличиться.
и ослабляйте фрикцион - пользуйтесь лучше своим пальцем для прижима шпули вместо затягивания фрикциона

PPSS - конечно же это советы исключитеьно из моего опыта, обычно ловлю на матч мавер юраси ИЛИ Мило (мягкая моделька), катуха Шимано эксэйдж матчевая (с лепестковым тормозом) поплавки кралуссо или Зеро или ПроМатч (оба от 6 до 12 грамм), крючки Катана мавер № от 10 до 16, поводок 0.14-0,16 при основной 0.17-0,18 (специально из-за форума купил 0.2 - но пока большой статистики нет, поэтому мовчу), очень часто стоит волосяная оснастка с QuickStoper

[StpxD]

В тех же Гореничах, крупный карп клюет очень осторожно, играет роль все, леска, поводок, крючек и поплавки 0.3 грамма иногда тяжелые. Пол секунды промедление, и он выплёвывает. И это не проплывы никакие. И это при том, что на точке много рыбы.

Я бы сказал, что если карп был на крючке уже несколько раз, он будет очень осторожно клевать. 0.8 гр. подпасок, это как якорь будет в таком случае.

На Матче, если ловлю глухой оснасткой Карпов, стараюсь, подпасок не использовать вообще, только маленький вертлюг. Все прекрасно видно. Если у вас правильная снасть, видно даже когда насадку подняли со дна, не то, что подпасок, особенно если там какая-то кукуруза или пелетс.

[SSG]

М-да. Вот читаю "вот это все" и понимаю либо я "отстал" либо карп "добавил в развитии".
По такой логике у англичан все водоемы должны быть "мертвыми" - там не то что несколько раз , а наверное по несколько десятков раз рыба побывала на крючке и продолжает ,как ни странно, ловиться.
А что, никогда не попадался карп с травмированным ртом , сорвавшийся у кого-то в этот же день? С мои "скромным" опытом такое было не раз и не два...
Прям интрига какая-то появляется , и побуждает убедиться , что дествительно я уже какие-то тонкие моменты подзабыл.

Единственное , могу УВЕРИТЬ каждого - при правильной точке и насадке буду ловить 20 граммовым поплавком с грубой огрузкой не хуже , чем с таким "утонченным геморроем".

[StpxD]

Допис від SSG

М-да. Вот читаю "вот это все" и понимаю либо я "отстал" либо карп "добавил в развитии".
По такой логике у англичан все водоемы должны быть "мертвыми" - там не то что несколько раз , а наверное по несколько десятков раз рыба побывала на крючке и продолжает ,как ни странно, ловиться.
А что, никогда не попадался карп с травмированным ртом , сорвавшийся у кого-то в этот же день? С мои "скромным" опытом такое было не раз и не два...
Прям интрига какая-то появляется , и побуждает убедиться , что дествительно я уже какие-то тонкие моменты подзабыл.

Единственное , могу УВЕРИТЬ каждого - при правильной точке и насадке буду ловить 20 граммовым поплавком с грубой огрузкой не хуже , чем с таким "утонченным геморроем".

Если вы один на водоеме - может быть, если я буду сидеть рядом с поплавком 0.3 грамма, вы будете весь день смотреть, как я ловлю рыбу.

[SSG]

Допис від StpxD

Если вы один на водоеме - может быть, если я буду сидеть рядом с поплавком 0.3 грамма, вы будете весь день смотреть, как я ловлю рыбу.

Болтовня

[StpxD]

Допис від SSG

Болтовня

Ну дык поехали в Гореничи, докажете свою правоту.

[alko]

Допис від SSG

По такой логике у англичан все водоемы должны быть "мертвыми" - там не то что несколько раз , а наверное по несколько десятков раз рыба побывала на крючке и продолжает ,как ни странно, ловиться.

Да как сказать. Ловиться-то она продолжает, но требует все более мелких крючков и все более тонких оснасток. Те же англичане частенько на метод уже ловят крючками не 8-го номера, а 16-го.

А что, никогда не попадался карп с травмированным ртом

Боль делает любое животное более агрессивным и менее осторожным. Т.е. это ни разу не показатель.

Единственное , могу УВЕРИТЬ каждого - при правильной точке и насадке буду ловить 20 граммовым поплавком с грубой огрузкой не хуже , чем с таким "утонченным геморроем".

Зависит от водоема. Если плотность рыбы большая - то да, наверное. А если это дикарь то нет -- ловить-то будете, но хуже. Гораздо хуже.

[SSG]

Допис від StpxD

Ну дык поехали в Гореничи, докажете свою правоту.

Оплачивайте два дня - один на поиск насадки и точки , второй - на ловлю.
Если буду "неубедителен" деньги верну.
Забыл спросить , а что это за матчевый поплавок 0.3гр?

[StpxD]

Допис від SSG

Оплачивайте два дня - один на поиск насадки и точки , второй - на ловлю.
Если буду "неубедителен" деньги верну.

Давайте посерьезнее.

Вы можете туда хоть неделю ездить и выбирать + тренироваться. Как будете готовы - пишите, сядем в 15 - 20 метрах друг от друга и вы продемонстрируете свою теорию.

Выиграете, я оплачу вам недельный абонемент туда. Проиграете - вы мне.

0.3 грамма, штекерный поплавок. Сути вопроса это не меняет, вы же будете ловить на 20гр оснастку?

[SSG]

Допис від StpxD

Давайте посерьезнее.

Вы можете туда хоть неделю ездить и выбирать + тренироваться. Как будете готовы - пишите, сядем в 15 - 20 метрах друг от друга и вы продемонстрируете свою теорию.

Выиграете, я оплачу вам недельный абонемент туда. Проиграете - вы мне.

Я серьезно. Я такими вещами не шучу.
Мне этот абонемент сто лет не нужен. Меня от ловли карпов тошнит в прямом смысле.
Доказывать что-то тоже желания нет; вынуждаете - платите.
Если бы у меня были честолюбивые амбиции , я бы был в рыболовном спорте.

[StpxD]

Допис від SSG

Я серьезно. Я такими вещами не шучу.
Мне этот абонемент сто лет не нужен. Меня от ловли карпов тошнит в прямом смысле.
Доказывать что-то тоже желания нет; вынуждаете - платите.
Если бы у меня были честолюбивые амбиции , я бы был в рыболовном спорте.

Я заплачу, когда вы выиграете - Абонемент/денежный эквивалент, на ваш выбор.

[SSG]

Допис від StpxD

Я заплачу, когда вы выиграете - Абонемент/денежный эквивалент, на ваш выбор.

Понятно , "задняя"
Так что это за матчевый поплавок 0.3грм?

[StpxD]

Допис від SSG

Понятно , "задняя"
Так что это за матчевый поплавок 0.3грм?

Задняя, я смотрю, у вас врубилась. С чего я должен оплачивать вам что-то авансом? Вы же можете ничего не найти вообще, а потом придется искать вас?
Если найдете и выиграете, я вам уже сказал о призовом фонде - Неделя в Гореничах или эквивалент в 1400 грн.

0.3 грамма, как я уже написал - штекерный поплавок, но сути вашей теории это не меняет, вы же ловите на 20 грамм? А я буду ловить тонкой оснасткой.