Нахлыстовые приманки - мухостроение - Сторінка 12

Евгений (Киев) · 25.11.2009, 21:26

Они должны быть разными, чтобы подстраиваться под пристрастия рыбы в каждом конкретном случае

vadYchka · 25.11.2009, 22:13

Рыболов тот, кто может понять чего рыба хочет

**@ndrey k** · 25.11.2009, 22:53

Цитата:

Допис від Ole Nord

...
Вот и о хвостике - если я делаю три остинки хвостика, то все ясно - четкая имитация поденки. А если я их привяжу пять, семь? И при этом не разведу в стороны, как положено для трех? Сохранит ли муха прежнюю уловистость? У кого какой опыт есть на этот счет?...

Если посмотреть того же Мозера ("Поденка..."), как правило, хвостики он вяжет из "пучка бородок покрывного пера джунглевого петуха" не особо заморачиваясь об их количестве...

Алекс (Харьков) · 25.11.2009, 22:55

Мозер вообще не очень заморачивается насчет натурализма :-)

Ole Nord · 25.11.2009, 22:57

Ооо! На то мы и мужики!!! Мы всегда поймем сколько штучек нужно в хвостике! )))) Вот и я такой же - вяжу как нравится, а не по легендам)))))
Пасибо, Бразы! Я всегда был уверен, что нахлыстовик - есть суть непредсказуемой, но всегда правильной теории взглядов!!!)))))

Алекс (Харьков) · 25.11.2009, 23:13

Андрей
надо опять же понимать где восновном ловит тот или иной вязальщик.
Можно несколько примеров привести.
Тот же Оливер Эдвардс , который вяжет в более натуралистичном стиле, ловит больше в британских реках и мухи под них описывает и делает.
По своему опыту знаю, какая там "ушлая" рыба. Там, на реках она знает уже всех рыболовов и их собак и жен и детей.
Ловил в Шотландии на реке Таммел. На неглубоком плесе перед сливом в порожек, бесконечные выходы форели . Чего то жрала. Я перепробовал все что у меня было и всех размеров. Причем рыба четко держала дистанцию и когда я приближался ближе 18...20 метров, выходы начинались ниже.
В конце-концов поймал чуть ниже, на позорный голдхедик, на струйке за порогом.
Ловил на озере, так там форель покрупнее и хватает с поверхности черные имитации ручейников страшного размера. Можно спокойно вязать на 8 гаке.

У Мозера мухи простые как двери. На его Хоум реках рыбы как грязи.
Можно посмотреть на что ловят семгу "аборигены" на Кольском. Не знаю как щас, народ стал продвинутый, а раньше карповый гак , к нему три четыре волоска меха серенького привязано и непременно перья чирка.

Голавль тоже разный. В Казахстане я его ловил буквально на все.Т.е. все что падает в воду. там рыболовного прессинга нет и он просто подбирает любую жратву, что падает в воду и пробует "на зуб".
У нас, крупные особенно, уже стали ну очень разборчивые. За жуками не поднимаются, смотрят и на размер и на цвет в зависимости от сезона, погоды и хрен его знает чего еще....Надо экспериментировать.
Но, в любом случае, я считаю, что излишняя имитационность для реальной рыбалки не очень нужна. Это скорее увлечение эстетикой муховязания и наработка правильных приемов и навыков

egor61 · 10.12.2009, 14:31

Колеги , кто на практике пробовал такую мушку? Как она по уловистости ?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:20 ----------

Колеги , кто на практике пробовал такую мушку? Как она по уловистости ?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Gots · 10.12.2009, 18:42

Цитата:

Допис від egor61

Колеги , кто на практике пробовал такую мушку? Как она по уловистости ?

Интересует муха, или?
Я пробовал такие.
Ловят.

egor61 · 11.12.2009, 11:41

Уважаемый Gots , мушки эти , типа , активные приманки получаються ...
Потому что колеблятся , излучают колебания .
Ловят они лучше или хуже чем обычные пассивные мушки ? По Вашему опыту .

Евгений (Киев) · 11.12.2009, 12:36

Коллеги! Если вы не против, давайте устроим небольшой разбор полетов. Я позавчера потерпел сокрушительное поражение от щуки и спиннингистов заодно

Поехали на платник. Щуки - просто немеряно. Я пробовал ловить на самые разнообразные стримеры, в том числе и играющие, как по ссылке выше. С проводкой тоже все время экспериментировал. Экспериментировал также с глубиной погружения посредством смены подлесков. С самыми тяжелыми до дна доставал. Дальность заброса была достаточной. Так вот, спиннингисты поймали штук по 20-30, а у меня всего одна. В чем может быть причина пролета?
Фото единственного трофея прилагаю.

Gots · 11.12.2009, 12:54

Цитата:

Допис від egor61

Уважаемый Gots , мушки эти , типа , активные приманки получаються ...
Потому что колеблятся , излучают колебания .
Ловят они лучше или хуже чем обычные пассивные мушки ? По Вашему опыту .

Для лучше-хуже нужна статистика.
А я отношусь к той категории, которые сначала ищут муху, после поимки рыбы меняют ее и ищут другую, ловящую при техже условиях.

Попперок (?) этот ловил красноперку и мелкую щучку на болоте в жару.

Алекс (Харьков) · 11.12.2009, 19:14

Женя.
Судя по фотке просто мелкая муха.
делай покрупнее раза в два и поужаснее.
Вот вчера Линн поймал у себя монстра на 110см. Смотри какая муха.

Евгений (Киев) · 11.12.2009, 20:16

Макс и Саша, спасибо!
Саша, мух довольно большой - длиной около 10 см, это мокрый он слипся, а вообще довольно объмная метелка из бактейла в три яруса плюс кристал флеш в хвосте. К тому же я пробовал и на большие и на меньшие, от 6 до 13 см. Многие из них очень объемные, гонящие приличную волну.
Я понимаю, ты рыбачишь в компании со спиннингистами, не доводилось ли сопоставлять размеры приманок, на которые ловят они и ловишь ты? Есть такая закономерность, что стример всегда должен быть значительно больше, например, воблера?

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

У меня пока рабочие гипотезы такие:
1. Нужно больше голографической синтетики
2. Нужна погремушка или вобще что-то шумящее/гремящее
3. Возможно, нужно было попробовать плавающий подлесок и вести стример ближе к поверхности.
Остальное, вроде, перепробовал...

Алекс (Харьков) · 11.12.2009, 20:39

Женя,совершенно правильно.
Мух должен быть поболее некоторых воблеров.
Насколько я сам пользовался и то что видел у Лина -это страшилки размером не менее 15см.
Причем надо стараться их полобастее делать. Ну например с мадлеровскими головами.

По твоим вопросам:
Синтетики побольше. Можно не стесняться.
Погремушка не нужна особенно.
Можно попробовать неплохой вариант, который когда то предложил Юра Шумаков. т.е. подлесок тонущий, а стример положительной плавучести ( ну например с огромными пенопластовыми глазами в чулке на морде).
Подлесок скребет почти по дну, а стример то подвсплывает, то глубже идет при потяжках.
Главное, чтобы было видимое изменение объема при стопах и потяжках.
Паузы должны быть довольно продолжительные.

gasblender · 11.12.2009, 21:40

К вышесказанному могу добавить петижановские Magic Headы. C ними и "погремушки" имеют больший смысл. Уловистость того же стримера повышается. Проверено на радужке, пикок-бассе, голавле, окуне и щуке. Мне милей всего комбинация МН с "глазками-погремухами", на которые клеятся глазки-голографик. Или комбинация МН с сиськовым стримером, который советует Саша Каплун. И ваще в МН очень верю)))))

Евгений (Киев) · 11.12.2009, 22:07

До этих конусов к стыду своему не добрался пока, но я пробовал ловить на стримеры, похожие на те, на которые приводили ссылки на прошлой странице - играют почти как воблеры. Результата не дало почему-то

Олегыч · 11.12.2009, 22:08

Выскажу своё мнение.
Во-первых поменял бы материал - сделал бы приманку подвижнее, особенно в стоячей воде. всё таки бактейл реально жестковат. а вот к мягкому материалу Петиджановская головка подойдёт гораздо лучше. Боковые колебания станут гораздо заметнее даже "на глаз", но в то же время мягче. всё таки бактейл в данной ситуации служит больше стабилизатором. чем раздражителем

gasblender · 11.12.2009, 22:19

Олежо, конечно соглашусь с тобой. Подложка из более жесткой синтетики или бактейла, чтоб "хвост" не путался за загиб. И марабуха. А МН даёт, кроме видимых колебаний, вибрации, воздействующие на боковую линию. Для мутноватой воды особо ценно.

Евгений (Киев) · 11.12.2009, 22:36

Олегыч, я использовал стримеры в основном из очень мягкой синтетики - это клюнуло на бактейл, а ловил я на разные, и подобные мозеровским, и так далее - благо, литературы начитался

Тут кроется какой-то принципиальный вопрос. Я очень хорошо подготовился к этой рыбалке, стримеры подбирал не наобум, а систематезированно - по цвету, размеру, характеру движений. То есть щуку что-то не устраивало в принципе. А вот что?...

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:27 ----------

Кстати, играющие стримеры были как раз из очень мягкой синтетики и играли весьма живо

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:28 ----------

Жаль, что холодает, а то аж спортивный интерес появился разобраться с этим вопросом.

gasblender · 11.12.2009, 22:39

А что за приманки были у спинингистов?

25.11.2009, 21:26	#221
Евгений (Киев) Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 93 Дякував: 0 Дякували 12 раз(и) в 11 повідомленнях	Они должны быть разными, чтобы подстраиваться под пристрастия рыбы в каждом конкретном случае

25.11.2009, 22:13	#222
vadYchka Реєстрація: 11.07.2007 Звідки Ви: Харьков Дописи: 19 Дякував: 38 Дякували 12 раз(и) в 7 повідомленнях	Рыболов тот, кто может понять чего рыба хочет

25.11.2009, 22:55	#224
Алекс (Харьков) Реєстрація: 05.04.2006 Звідки Ви: Харьков. (ХАИ) Дописи: 647 Images: 49 Дякував: 39 Дякували 138 раз(и) в 50 повідомленнях	Мозер вообще не очень заморачивается насчет натурализма :-)

25.11.2009, 22:57	#225
Ole Nord Реєстрація: 31.08.2009 Звідки Ви: Рига-Москва-Бангкок-Киев Дописи: 110 Дякував: 60 Дякували 77 раз(и) в 41 повідомленнях	Ооо! На то мы и мужики!!! Мы всегда поймем сколько штучек нужно в хвостике! )))) Вот и я такой же - вяжу как нравится, а не по легендам))))) Пасибо, Бразы! Я всегда был уверен, что нахлыстовик - есть суть непредсказуемой, но всегда правильной теории взглядов!!!)))))

25.11.2009, 23:13	#226
Алекс (Харьков) Реєстрація: 05.04.2006 Звідки Ви: Харьков. (ХАИ) Дописи: 647 Images: 49 Дякував: 39 Дякували 138 раз(и) в 50 повідомленнях	Андрей надо опять же понимать где восновном ловит тот или иной вязальщик. Можно несколько примеров привести. Тот же Оливер Эдвардс , который вяжет в более натуралистичном стиле, ловит больше в британских реках и мухи под них описывает и делает. По своему опыту знаю, какая там "ушлая" рыба. Там, на реках она знает уже всех рыболовов и их собак и жен и детей. Ловил в Шотландии на реке Таммел. На неглубоком плесе перед сливом в порожек, бесконечные выходы форели . Чего то жрала. Я перепробовал все что у меня было и всех размеров. Причем рыба четко держала дистанцию и когда я приближался ближе 18...20 метров, выходы начинались ниже. В конце-концов поймал чуть ниже, на позорный голдхедик, на струйке за порогом. Ловил на озере, так там форель покрупнее и хватает с поверхности черные имитации ручейников страшного размера. Можно спокойно вязать на 8 гаке. У Мозера мухи простые как двери. На его Хоум реках рыбы как грязи. Можно посмотреть на что ловят семгу "аборигены" на Кольском. Не знаю как щас, народ стал продвинутый, а раньше карповый гак , к нему три четыре волоска меха серенького привязано и непременно перья чирка. Голавль тоже разный. В Казахстане я его ловил буквально на все.Т.е. все что падает в воду. там рыболовного прессинга нет и он просто подбирает любую жратву, что падает в воду и пробует "на зуб". У нас, крупные особенно, уже стали ну очень разборчивые. За жуками не поднимаются, смотрят и на размер и на цвет в зависимости от сезона, погоды и хрен его знает чего еще....Надо экспериментировать. Но, в любом случае, я считаю, что излишняя имитационность для реальной рыбалки не очень нужна. Это скорее увлечение эстетикой муховязания и наработка правильных приемов и навыков

10.12.2009, 14:31	#227
egor61 Реєстрація: 07.11.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 141 Дякував: 0 Дякували 14 раз(и) в 6 повідомленнях	Колеги , кто на практике пробовал такую мушку? Как она по уловистости ? [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] ---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:20 ---------- Колеги , кто на практике пробовал такую мушку? Как она по уловистости ? [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

11.12.2009, 11:41	#229
egor61 Реєстрація: 07.11.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 141 Дякував: 0 Дякували 14 раз(и) в 6 повідомленнях	Уважаемый Gots , мушки эти , типа , активные приманки получаються ... Потому что колеблятся , излучают колебания . Ловят они лучше или хуже чем обычные пассивные мушки ? По Вашему опыту .

11.12.2009, 20:16	#233
Евгений (Киев) Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 93 Дякував: 0 Дякували 12 раз(и) в 11 повідомленнях	Макс и Саша, спасибо! Саша, мух довольно большой - длиной около 10 см, это мокрый он слипся, а вообще довольно объмная метелка из бактейла в три яруса плюс кристал флеш в хвосте. К тому же я пробовал и на большие и на меньшие, от 6 до 13 см. Многие из них очень объемные, гонящие приличную волну. Я понимаю, ты рыбачишь в компании со спиннингистами, не доводилось ли сопоставлять размеры приманок, на которые ловят они и ловишь ты? Есть такая закономерность, что стример всегда должен быть значительно больше, например, воблера? ---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ---------- У меня пока рабочие гипотезы такие: 1. Нужно больше голографической синтетики 2. Нужна погремушка или вобще что-то шумящее/гремящее 3. Возможно, нужно было попробовать плавающий подлесок и вести стример ближе к поверхности. Остальное, вроде, перепробовал...

11.12.2009, 20:39	#234
Алекс (Харьков) Реєстрація: 05.04.2006 Звідки Ви: Харьков. (ХАИ) Дописи: 647 Images: 49 Дякував: 39 Дякували 138 раз(и) в 50 повідомленнях	Женя,совершенно правильно. Мух должен быть поболее некоторых воблеров. Насколько я сам пользовался и то что видел у Лина -это страшилки размером не менее 15см. Причем надо стараться их полобастее делать. Ну например с мадлеровскими головами. По твоим вопросам: Синтетики побольше. Можно не стесняться. Погремушка не нужна особенно. Можно попробовать неплохой вариант, который когда то предложил Юра Шумаков. т.е. подлесок тонущий, а стример положительной плавучести ( ну например с огромными пенопластовыми глазами в чулке на морде). Подлесок скребет почти по дну, а стример то подвсплывает, то глубже идет при потяжках. Главное, чтобы было видимое изменение объема при стопах и потяжках. Паузы должны быть довольно продолжительные.

11.12.2009, 21:40	#235
gasblender Реєстрація: 29.08.2007 Звідки Ви: Киев, пл. Победы - Политех Дописи: 144 Images: 2 Дякував: 16 Дякували 110 раз(и) в 35 повідомленнях	К вышесказанному могу добавить петижановские Magic Headы. C ними и "погремушки" имеют больший смысл. Уловистость того же стримера повышается. Проверено на радужке, пикок-бассе, голавле, окуне и щуке. Мне милей всего комбинация МН с "глазками-погремухами", на которые клеятся глазки-голографик. Или комбинация МН с сиськовым стримером, который советует Саша Каплун. И ваще в МН очень верю)))))

11.12.2009, 22:07	#236
Евгений (Киев) Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 93 Дякував: 0 Дякували 12 раз(и) в 11 повідомленнях	До этих конусов к стыду своему не добрался пока, но я пробовал ловить на стримеры, похожие на те, на которые приводили ссылки на прошлой странице - играют почти как воблеры. Результата не дало почему-то

11.12.2009, 22:08	#237
Олегыч Реєстрація: 19.01.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 65 Дякував: 0 Дякували 11 раз(и) в 6 повідомленнях	Выскажу своё мнение. Во-первых поменял бы материал - сделал бы приманку подвижнее, особенно в стоячей воде. всё таки бактейл реально жестковат. а вот к мягкому материалу Петиджановская головка подойдёт гораздо лучше. Боковые колебания станут гораздо заметнее даже "на глаз", но в то же время мягче. всё таки бактейл в данной ситуации служит больше стабилизатором. чем раздражителем

11.12.2009, 22:19	#238
gasblender Реєстрація: 29.08.2007 Звідки Ви: Киев, пл. Победы - Политех Дописи: 144 Images: 2 Дякував: 16 Дякували 110 раз(и) в 35 повідомленнях	Олежо, конечно соглашусь с тобой. Подложка из более жесткой синтетики или бактейла, чтоб "хвост" не путался за загиб. И марабуха. А МН даёт, кроме видимых колебаний, вибрации, воздействующие на боковую линию. Для мутноватой воды особо ценно.

11.12.2009, 22:36	#239
Евгений (Киев) Реєстрація: 10.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 93 Дякував: 0 Дякували 12 раз(и) в 11 повідомленнях	Олегыч, я использовал стримеры в основном из очень мягкой синтетики - это клюнуло на бактейл, а ловил я на разные, и подобные мозеровским, и так далее - благо, литературы начитался Тут кроется какой-то принципиальный вопрос. Я очень хорошо подготовился к этой рыбалке, стримеры подбирал не наобум, а систематезированно - по цвету, размеру, характеру движений. То есть щуку что-то не устраивало в принципе. А вот что?... ---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:27 ---------- Кстати, играющие стримеры были как раз из очень мягкой синтетики и играли весьма живо ---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:28 ---------- Жаль, что холодает, а то аж спортивный интерес появился разобраться с этим вопросом.

11.12.2009, 22:39	#240
gasblender Реєстрація: 29.08.2007 Звідки Ви: Киев, пл. Победы - Политех Дописи: 144 Images: 2 Дякував: 16 Дякували 110 раз(и) в 35 повідомленнях	А что за приманки были у спинингистов?