Нерестовый запрет 2022.

[_absh]

Допис від Lopar

Для особо одарьенних - приєднуйтесь до моторів, виїзжайте, випливайте, ВАС чекають...

вопрос так не стоит. никто тут не орет "мне пофиг на всех, плыву куда хочу". хочется разобраться по существу, что конкретно запрещено и где конкретно. для этого нужен текст первоисточника.

Допис від Lopar

Повторюсь - ВАМ ніхто не забороняє порушувати закон, ніхто. Ніхто не заставляє ВАС виконувати правила і берегти своє життя.

а вот это и вопрос. где этот закон и где эти правила?
не пост студента-сммщика (или студентки-сммщицы) в соцсетях или даже на официальном сайте, а конкретный документ конкретного уполномоченного органа с названием, содержательной частью, подписью и печатью.

Допис від Lopar

У нас війни нема, експерди з диванів краще бачать, всі брешуть і трупи то видумані і вчорашні прильоти - нічого не було, видумки телебачення....
Виключно все в руках ваших, кожен сам за себе. І коли посеред Київського водосховища вам прострелять лодку і ви повільно будете йти на дно - не кричіть що вам хтось щось обязан...

эмоциональная аргументация не заменяет необходимость наличия имеющего законную силу документа.

p.s. кто-нибудь знает, что такое навигация с точки зрения украинского законодательства? просветите, а?

[vvl]

Допис від _absh

конкретный документ конкретного уполномоченного органа с названием, содержательной частью, подписью и печатью

Знов за рибу гроші
Уважаемый, вам уже рассказали пути получения документа. С вами все впорядке?
Для таких как вы даже кнопку специальную придумали, куда заябывать можно... Но видимо "А пагаварить" или "блеснуть" знаниями важнее?

[taras..]

Допис від _absh

вопрос так не стоит. никто тут не орет "мне пофиг на всех, плыву куда хочу". хочется разобраться по существу, что конкретно запрещено и где конкретно. для этого нужен текст первоисточника.


а вот это и вопрос. где этот закон и где эти правила?
не пост студента-сммщика (или студентки-сммщицы) в соцсетях или даже на официальном сайте, а конкретный документ конкретного уполномоченного органа с названием, содержательной частью, подписью и печатью.


эмоциональная аргументация не заменяет необходимость наличия имеющего законную силу документа.

p.s. кто-нибудь знает, что такое навигация с точки зрения украинского законодательства? просветите, а?

Технічно,юридично і т.п. ви праві.Будь який закон має бути прописаний в деталях і бути у відкритому доступі...
Але,просто по людськи,- невже ВІЙНА в державі не є достатнім аргументом,щоб принаймі потерпіти дискомфорт і обійтись цього сезону без човна????Люди воююють,страждають під обстрілами,гинуть,а для вас біда - не можна плавати...(((
Гіпотетично - виплили ви на надувасі в умовно безпечну зону,рибалите собі спокійно.А з кущів вилізли диверсанти,вас застрелили,сіли у ваш човен і під виглядом мирних рибаків кудись доплили і щось натворили....
Війна - це як мінімум час дискомфорту,який треба мовчки пережити і дякувати,що не під щоденними обстрілами.

[_absh]

Допис від taras..

Технічно,юридично і т.п. ви праві.Будь який закон має бути прописаний в деталях і бути у відкритому доступі...
Але,просто по людськи,- невже ВІЙНА в державі не є достатнім аргументом,щоб принаймі потерпіти дискомфорт і обійтись цього сезону без човна????

да в том-то и дело, что нет, сама по себе война не является достаточным аргументом, потому что тогда каждый будет действовать в рамках своего собственного разумения, и если большинство сойдется на том, что, пожалуй, не стоит выходить на фарватер и шастать возле стратегических объектов, а вместе с тем не увидит проблемы в том, чтобы поплавать по пруду за селом, то кое-кто не увидит проблемы и в том, чтобы погонять на катере по днепру ("а что, я ж ни в кого не стреляю, какие проблемы?")

именно это в настоящий момент и происходит.

именно поэтому должны быть опубликованы четкие недвусмысленные принятые законным органом власти постановления, в которых будет конкретно указано, где, кому, когда и, в идеале, для чего запрещен выход на воду (и, важно, что последует за нарушением запрета), а соответствующие силовые структуры должны обеспечить соблюдение этих постановлений всеми без исключения.

неспособность обеспечить оба этих пункта порождает широкие возможности для разнообразных толкований, а также подхода типа "если можно скутеристам и матрасникам на пляже, то можно и мне леща на наталке".

а при наличии хоть каких-то мозгов у органов власти должны быть еще и установлены соответствующие информационные щиты во всех популярных местах отдыха и спуска лодок на воду. ну, это если соблюдение запрета действительно важно. а если не важно, так нафига его принимать тогда?

пока что складывается ощущение подхода типа "неохота тратить время и силы на организацию всего по уму, давайте закинем просто ничем не обоснованный пост в фейсбук и на сайт, большинство поверит, на том и остановимся".

Допис від taras..

Люди воююють,страждають під обстрілами,гинуть,а для вас біда - не можна плавати...(((

трохи утомило, но я повторюсь, что никто тут, кажется, особо не возмущался, что вот, мол, беда, плавать нельзя. речь о другом.

(не говоря уже о том, что рациональные доводы говорят скорее в пользу того, что плавание на рыбалку на лодках положительно влияет на обороноспособность страны.)

Допис від taras..

Гіпотетично - виплили ви на надувасі в умовно безпечну зону,рибалите собі спокійно.А з кущів вилізли диверсанти,вас застрелили,сіли у ваш човен і під виглядом мирних рибаків кудись доплили і щось натворили....

это очень слабый аргумент. во-первых, диверсант никуда не доплывет на закрытом пруду где-нибудь в селе. во-вторых, ему проще отжать где-нибудь между селами машину на украинских номерах, которая привлечет намного меньше внимания, чем неделю сидеть в кустах и ждать, пока в нужном месте появится какая-нибудь лодка.

[taras..]

Допис від _absh

да в том-то и дело, что нет, сама по себе война не является достаточным аргументом, потому что тогда каждый будет действовать в рамках своего собственного разумения, и если большинство сойдется на том, что, пожалуй, не стоит выходить на фарватер и шастать возле стратегических объектов, а вместе с тем не увидит проблемы в том, чтобы поплавать по пруду за селом, то кое-кто не увидит проблемы и в том, чтобы погонять на катере по днепру ("а что, я ж ни в кого не стреляю, какие проблемы?")

именно это в настоящий момент и происходит.

именно поэтому должны быть опубликованы четкие недвусмысленные принятые законным органом власти постановления, в которых будет конкретно указано, где, кому, когда и, в идеале, для чего запрещен выход на воду (и, важно, что последует за нарушением запрета), а соответствующие силовые структуры должны обеспечить соблюдение этих постановлений всеми без исключения.

неспособность обеспечить оба этих пункта порождает широкие возможности для разнообразных толкований, а также подхода типа "если можно скутеристам и матрасникам на пляже, то можно и мне леща на наталке".

а при наличии хоть каких-то мозгов у органов власти должны быть еще и установлены соответствующие информационные щиты во всех популярных местах отдыха и спуска лодок на воду. ну, это если соблюдение запрета действительно важно. а если не важно, так нафига его принимать тогда?

пока что складывается ощущение подхода типа "неохота тратить время и силы на организацию всего по уму, давайте закинем просто ничем не обоснованный пост в фейсбук и на сайт, большинство поверит, на том и остановимся".


трохи утомило, но я повторюсь, что никто тут, кажется, особо не возмущался, что вот, мол, беда, плавать нельзя. речь о другом.

(не говоря уже о том, что рациональные доводы говорят скорее в пользу того, что плавание на рыбалку на лодках положительно влияет на обороноспособность страны.)


это очень слабый аргумент. во-первых, диверсант никуда не доплывет на закрытом пруду где-нибудь в селе. во-вторых, ему проще отжать где-нибудь между селами машину на украинских номерах, которая привлечет намного меньше внимания, чем неделю сидеть в кустах и ждать, пока в нужном месте появится какая-нибудь лодка.

Якщо війна не є для вас аргументом,то я навіть не знаю,що відповісти....Мабуть,зараз законотворці мусять сісти і ретельно пропрацювати в умовах війни НАДВАЖЛИВИЙ закон про дозвіл/заборону навігації і т.д.....

Може аргументом буде те,що не варта завдавати відповідним службам додадкової роботи,якщо снаряд все таки прилетить в човен(або десь поблизу) і їм доведеться витягувати з дна водойми мертвого пасажира,або його рештки...
П.с. відповідати не обов'язково

[_absh]

Допис від taras..

Якщо війна не є для вас аргументом,то я навіть не знаю,що відповісти....

это смотря в защиту чего аргумент.

работать, зарабатывать деньги и закидывать больше денег на ПЖ и в другие правильные фонды -- аргумент. держать тревожный чемоданчик под рукой -- аргумент. отправить семью за границу -- аргумент. инструктировать семью на тему агитации иностранцев в пользу поддержки украины деньгами -- аргумент. держать, например, машину с полным баком и в рабочем состоянии -- тоже аргумент.

а сидеть, не отрывая жопы от стула, погружаться в депрессию и жрать себя изнутри -- нет, не аргумент. от этого точно никому лучше не будет. поэтому я делаю все, что мне угодно из того, что не запрещено, что я считаю достаточно безопасным и не мешающим выполнению своей работы соответствующими службами.

Допис від taras..

Мабуть,зараз законотворці мусять сісти і ретельно пропрацювати в умовах війни НАДВАЖЛИВИЙ закон про дозвіл/заборону навігації і т.д.....

нет, должны всего лишь нормально донести до населения, что можно, а что нет (а не так, что непонятно, запрещено вообще или только под мотором, запрещено везде или только по фарватеру, запрещено везде или только в определенных областях и районах). очень хорошо бы со ссылками на соответствующие НПА. проще некуда, работы на полчаса.

и, конечно, следить за соблюдением запретов, чтобы было понятно, что они реально действуют, а не так, что вроде как курить в подъездах и срать собаками на газонах запрещено, но всем пофиг, потому что никого за это не наказывают.

это, на секундочку, непосредственная работа тех людей, которые назначены или избраны ее выполнять. да, в том числе и во время войны. сюрприз?

Допис від taras..

Може аргументом буде те,що не варта завдавати відповідним службам додадкової роботи,якщо снаряд все таки прилетить в човен(або десь поблизу) і їм доведеться витягувати з дна водойми мертвого пасажира,або його рештки...

этот аргумент никак не связан именно с плаванием на лодке. точно так же может прилететь в сидящего на берегу, но запрет сидения на берегу почему-то никто этим не аргументирует.

[taras..]

Допис від _absh

это смотря в защиту чего аргумент.

работать, зарабатывать деньги и закидывать больше денег на ПЖ и в другие правильные фонды -- аргумент. держать тревожный чемоданчик под рукой -- аргумент. отправить семью за границу -- аргумент. инструктировать семью на тему агитации иностранцев в пользу поддержки украины деньгами -- аргумент. держать, например, машину с полным баком и в рабочем состоянии -- тоже аргумент.

а сидеть, не отрывая жопы от стула, погружаться в депрессию и жрать себя изнутри -- нет, не аргумент. от этого точно никому лучше не будет. поэтому я делаю все, что мне угодно из того, что не запрещено, что я считаю достаточно безопасным и не мешающим выполнению своей работы соответствующими службами.


нет, должны всего лишь нормально донести до населения, что можно, а что нет (а не так, что непонятно, запрещено вообще или только под мотором, запрещено везде или только по фарватеру, запрещено везде или только в определенных областях и районах). очень хорошо бы со ссылками на соответствующие НПА. проще некуда, работы на полчаса.

и, конечно, следить за соблюдением запретов, чтобы было понятно, что они реально действуют, а не так, что вроде как курить в подъездах и срать собаками на газонах запрещено, но всем пофиг, потому что никого за это не наказывают.

это, на секундочку, непосредственная работа тех людей, которые назначены или избраны ее выполнять. да, в том числе и во время войны. сюрприз?


этот аргумент никак не связан именно с плаванием на лодке. точно так же может прилететь в сидящего на берегу, но запрет сидения на берегу почему-то никто этим не аргументирует.

Сидящего на берегу в случае попадания не придется извлекать со дна водоема.Не надо делать вид,что не поняли и заниматься словоблудием.Засим уходю из этой темы.

[igorix]

Допис від taras..

Сидящего на берегу в случае попадания не придется извлекать со дна водоема.Не надо делать вид,что не поняли и заниматься словоблудием.Засим уходю из этой темы.

На ночевку в закрытом кооперативе в 50 метра от дома тоже нельзя?

[vi_chanceux]

Допис від igorix

На ночевку в закрытом кооперативе в 50 метра от дома тоже нельзя?

ниосилил, а зачем ночевать где-то в 50 метрах от дома?
но думаю, если кооператив надёжно закрыт на несколько замков, то однозначно можно)))

[igorix]

Допис від vi_chanceux

ниосилил, а зачем ночевать где-то в 50 метрах от дома?
но думаю, если кооператив надёжно закрыт на несколько замков, то однозначно можно)))

Река в 50 метрах, а в Киевской области комендантский час и сома не половить.

[den380]

Допис від igorix

Река в 50 метрах, а в Киевской области комендантский час и сома не половить.

Та можна, ловіть. А кои поліція, чи військові, чи хто там щє, повістку давати будуть, скажіть що вам на форумі дозволили.
Я не розумію навіщо ці питання? Типа самому перед собой виправдатися? Це як бухати а потім керувати. Неможна, але "Що там з однієї рюмки буде? Воно через годину виветриться."

[tacha79]

Допис від igorix

На ночевку в закрытом кооперативе в 50 метра от дома тоже нельзя?

Комендантська година забороняє перебування на вулиці, але якщо це закрита територія і ви впевнені, що патруль не надере задницю, то можете спробувати.
Але ліхтарик вночі дуже добре видно.
Чув, що є місця де тер-оборона дозволяє переночувати на березі, але ніяких фонариків та кострів вночі, тобто по факту ловити можешь тільки коли видно.

[Романтика]

Допис від tacha79

Комендантська година забороняє перебування на вулиці, але якщо це закрита територія і ви впевнені, що патруль не надере задницю, то можете спробувати.
Але ліхтарик вночі дуже добре видно.
Чув, що є місця де тер-оборона дозволяє переночувати на березі, але ніяких фонариків та кострів вночі, тобто по факту ловити можешь тільки коли видно.

Ну и в чём тогда смысл ночёвки. Уж лучше прихатьрано утром и ловить без проблем.

[asel]

Допис від Романтика

Ну и в чём тогда смысл ночёвки. Уж лучше прихатьрано утром и ловить без проблем.

Возле Лисичанска. Щас клев. Прихатьрано утром и без проблем

[vvl]

Допис від asel

Возле Лисичанска. Щас клев. Прихатьрано утром и без проблем

Не мешайте людям отдыхать... куда вы лезете со своей войной

[Slava SL]

В Черкассах официально разрешили промлов. Нам пока нельзя.

[vental]

Допис від Slava SL

В Черкассах официально разрешили промлов. Нам пока нельзя.

Ссылки!? откуда инфа?

[Slava SL]

Допис від vental

Ссылки!? откуда инфа?

Прочитал здесь, что пром лов открыт, позвонил хозяину одной из баз спросить, может и нам можно. Он позвонил в местную администрацию и подтвердил, что пром лову можно, а нам нельзя.

[SIDOR 1]

3 дня ловлю леща с берега между Каневом и Черкассами....не видел ни одной лодки ...ни промысловиков,ни любителей....а так хочется на воду....но подождем

[igorix]

Допис від vvl

Не мешайте людям отдыхать... куда вы лезете со своей войной

Причем тут Лисичанск? Кто больше пздт тот в воевать когда позовут и не пойдет.

Может это последние рыбалки у многих в жизни.


На мостах за 5км слева и права я за запрет лодок, но в прудах или там где нет мостов возле кооперативов дачных я против. + запрет лодок с моторами. Только с веслами и за мостами на удаленном расстоянии.