Отмена регистрации плавстредств. - Сторінка 12

Vitiania · 26.02.2014, 16:31

После назначения нового министра агрополитики собираюсь с инициативной группой (4 - 7 человек) к нему в гости объявить выписанные ниже требования.
Я знаю что этими вопросами занимается ГОЛОВРЫБВОД, но считаю что давление непосредственно на министра даст лучший эффект.
На осуществление наших требований я планирую отвести ему 3 дня.
В случае отрицательного результата или попытки "развода" и затягивания решений (как с нашей оппозиционной троицей) планирую собрать всю небезразличную к данной теме рыболовную общественность и пикетировать (или блокировать, или захватывать) министерство (правда тат и так сейчас штаб самообороны) или офисы его подразделения до принятия выдвинутых нами требований.
Подобные варианты давления хорошо отработаны на Майдане.))
Считаю что никто кроме нас не защитит наши права и наши реки. Поэтому нельзя сидеть сложа руки.
Прошу вносить дополнения, рекомендации, советы... Я отберу наиболее важные, наболевшие и реальные.
Все вопросы конечно не охватить с одного раза, но в случае успеха, никто не запретит нам повторить визит.)
Можно писать мне на мыло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Можно звонить 050 562 74 пять четыре Виктор.

Звернення небайдужих рибалок України до міністра агрополітики.

1. У звязку з катастрофічним знищенням рибних запасів річок Укриїни, рибалки Укриїни вимагають заборонити сроком на 10 (может 15) років промисловий лов риби у всіх річках та водосховищах України.
Запровадити жорсткий контроль за виконанням цього наказу та дозволити рибалкам самостійно затримувати порушників і знешкоджувати заcоби промислового лову.

№1. Сейчас идем с ОДНИМ главным, конкретным и самым важным требованием - ЗАПРЕТ ПРОМЫСЛОВОГО ЛОВА на 10 лет! Без вариантов и без компромиссов!
Только после его выполнения можно выдвигать следующие вопросы, которые мы можем продолжать оттачивать и идти с ними уже непосредственно в соответствующую госструктуру.

Сейчас я работаю над организацией цивилизованной встречи с новоиспеченным министром (Швайка Игорь Александрович).

Вопросы, которые будут дорабатываться и обсуждаться после выполнения задачи №1:

* Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4 метров. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор)
* Упрощение процедуры регистрации лодок (в одном месте, с одним чеком, в течении 10 - 20 минут)
* Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки.
* Упрощение обязательной комплектации маломерных судов или оставить комплектацию на усмотрение владельца. (все равно не реально возить всю ту хрень, которую нужно по закону)
* Отменить техосмотр малых и маломерных не коммерческих судов.
* Отменить обязательное наличие прав если мощность мотора 5 л.с. и меньше
* Стоимость обучения и получения прав не должна превышать 500 грн.
* Запрет резкого сброса воды в водохранилищах в нерестовый период. (Можно сбрасывать не более 5 см в сутки)
* Норма вылова на одного рыбака в сутки - 5кг.
* Запрет на приобретение и продажу сетей.
* Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболвства.

* Свободный доступ к водным ресурсам (они и так перегорожены не законно. достаточно собрать людей с болгарками взять с собой пару людей из самообороны (нашей новой милиции) и на*уй все расчистить).
Такую акцию можно устроить уже на ближайшие выходные. Если кто желает, дерзайте.

* Усиление уголовной ответственности браконьеров.
Вариант борьбы с браконьерами: разбить территорию Днепра на логические участки и создать в каждом экипаж быстрого реагирования. В задачу включить ежедневный обход всей территории и быстрое реагирование на свежую информацию о нарушениях.
В принципе катера быстрые уже есть у рыбинспекции, нужно только посадить в них настоящих патриотов, а не крышевателей браков и осуществить подконтрольность общественности.

* Уменьшить Чернобыльскую зону до 10 - 20 км от АЭС. (Это конечно я загнул, но все в жизни бывает.))

Зяма · 04.04.2014, 00:11

Цитата:

Допис від ford.1979

Вы наверное из УМРИ, если такую уйню пишите!!!!! А в России или Европе живут одни законопослушные? Почему тогда для них как для людей законы принимают?

Не вижу ничего, чтобы было написано не правильно. сколько людей столько мнений....ИМХО..

vladimir07 · 04.04.2014, 10:24

В нашей повседневной жизни надо уменьшить количество разрешительных документов . Затраты времени и денег на "бумаги" для лодки также порождают СИСТЕМУ ВЗЯТОЧНИЧЕСТВА.

Отменить права на мотор до 10 сил. Не зря же во всем мире выпускаются моторы 9,8 и 9,9 сил. Это стандартная мировая практика и не зачем изобретать велосипед. А правила соблюдать надо, хоть с правами, хоть без прав.

DKTigra · 04.04.2014, 11:05

Цитата:

Допис від gudvin5

Если оно дебил оно и справами по пляжу по головам проедет!

А при чем тут права?

Регистрация лодки позволит хотя бы идентифицировать хозяина. Если лодка идет под бензомотором - чтобы на лодке был номер по которому ее можно идентифицировать. Не вижу проблемы взять доки от надувной лодки (а не саму лодку с кучей абсолютно ненужных как для резинки причиндал) без мотора, поехать в тот же речпорт и заплатив держмито получить судовой и присвоенный номер на резиновый пепелац. Да, и чтобы рядом продавали трафаретные буквы и баллончики с краской - все для удобства потребителя.

За отловочными ж ездили и никаких вопросов и недовольств кроме совковой организации процесса не возникало? В налоговой, переформатирвоанной по части регулярного общения с налогоплательщиками в ЦОПП были? Могут сделать нормально когда хотят, пусть даже какое-то время на старте будут перекосы.

Привязку мотора до 15-20 л.с. к любому плавсредству, имхо, надо вообще отменить или предоставить решать хозяину - вписывать в судовой билет или нет. А вот насчет прав - я бы все же привязывался к 5-сильному. На глисс большую часть лодок с 2 пассажирами 5-сильный не выведет, а 8 и выше - уже вполне могут. Разница в скорости между водоизмещением и глиссом где-то в 1.8-2 раза плюс нужен другой подход к управлению, а та же разница между 9.8 и 15 л.с. на резиновом пепелаце - где-то 1.4-1.5 раз. ИМХО

vladimir07 · 05.04.2014, 00:26

Цитата:

Допис від DKTigra

А при чем тут права?

Регистрация лодки позволит хотя бы идентифицировать хозяина. Если лодка идет под бензомотором - чтобы на лодке был номер по которому ее можно идентифицировать.

Что бы лодку, в случае чего индентифицировать или хозяина, достаточно написать свой номер телефона и еще один близкого человека. И все.

Dimon11 · 05.04.2014, 10:41

Цитата:

Допис від vladimir07

Что бы лодку, в случае чего индентифицировать или хозяина, достаточно написать свой номер телефона и еще один близкого человека. И все.

На чём????? На лодке?

vladimir07 · 05.04.2014, 21:16

Цитата:

Допис від Dimon11

На чём????? На лодке?

По мне, при несчастном случае, действующий номер телефона значительно полезней, чем номер (нынешний) на лодке.

Вышли Вы в выходной на воду и " встретили" пустую лодку.

Сколько суток потребуется, что бы дозвониться до хозяина или ближайшего родственника? Такой информации у УМРИ просто нет.
А вдруг Ваша помощь реально нужно сейчас? И Вы ее (помощь) можете быстро оказать.

Только не надо писать, что воду телефон Вы не берете.

mick · 05.04.2014, 22:03

Владимир, номера нужны и права нужны для моторных лодок, без разницы пузырь это или алюминий.
Вы взрослый человек, а пишете странные вещи.
Не хотите учиться - купите документы, нарисуйте номера и катайтесь в удовольствие.
Нужно соблюдать хоть мало-мальский порядок.
А изменения нужны - в плане удешевления и упрощения, а не в сторону вольницы и безнаказанности. И так у нас в этом плане - махровый по..изм.
Телефон в любом случае у всех есть, но он будет бесполезен, если по головам на пляже проедет лодка, покромсает кого может и удалится неопознанная.
Все, что написал - личная позиция и никому ее не навязываю.

vladimir07 · 05.04.2014, 22:30

Цитата:

Допис від mick

Не хотите учиться - купите документы, нарисуйте номера и катайтесь в удовольствие.
Нужно соблюдать хоть мало-мальский порядок.
.

Нынешний порядок - это жесточайшие нормы, которые а полном обьеме никто не выполняет (да наверно и не реально выполнить).
Лодка с мотором (любая) - максимальное удаление от берега 500м.

Другая крайность : в море десятки лодок и я один только в жилете (как оранжевая ворона).

скиф · 05.04.2014, 22:39

Щас 98 % надувах катаются без номеров и прав, а если и есть доки, то купленные, ну и где случаи наезда надувах на людей??? Ну и что изменится в худшую сторону если официально отменить регистрацию и права для маломерок! Да ничего не изменится, зато не будет кто то зарабатывать на этом!

Зяма · 06.04.2014, 00:41

Цитата:

Допис від скиф

Щас 98 % надувах катаются без номеров и прав, а если и есть доки, то купленные, ну и где случаи наезда надувах на людей??? Ну и что изменится в худшую сторону если официально отменить регистрацию и права для маломерок! Да ничего не изменится, зато не будет кто то зарабатывать на этом!

Наблюдал как резина прет под мотором поперек баржи на судовом ходу, подъехал к нему и спросил о его сексуальной ориентации, так он и малейшего понятия не имеет о судоходстве....я считаю что курсы нужны если ты вышел на воду, но они должны быть доступны...или сдача экзаменов экстерном за символическую плату....
а у нас это БИЗНЕС
ИМХО

vladimir07 · 06.04.2014, 02:16

Цитата:

Допис від Зяма

Наблюдал как резина прет под мотором поперек баржи на судовом ходу,

ИМХО

Если кто то на велосипеде прет на паровоз, это не означает что всем велосипедистам необходимо пройти курсы, сдать на права и.....

На авто у всех есть права и ЧТО?

ford.1979 · 06.04.2014, 07:06

Полностью согласен! Существующие нормы ни в какие рамки не укладываются, причем как в европейские так и в восточные!

Cultik · 06.04.2014, 08:13

Цитата:

Допис від vladimir07

Если кто то на велосипеде прет на паровоз, это не означает что всем велосипедистам необходимо пройти курсы, сдать на права и.....

Правилам дорожного движения,обучают в школе,родители и тд.
А то что человек идиот,так это медицина

А на курсах судоводителей,много интересного можно узнать.
Мое мнение,курсы и права нужны обязательно.Как сделать их доступными?

Dimon11 · 06.04.2014, 10:01

Цитата:

Допис від Cultik

А на курсах судоводителей,много интересного можно узнать.
Мое мнение,курсы и права нужны обязательно.Как сделать их доступными?

О!!!! Достойная и правильная мысль.
К нам в Школу обращаются лодочники....которые на воде уже по 20 лет! И просятся просто послушать Курс Правил.....дабы восполнить в памяти те самые Правила.

vladimir07 · 06.04.2014, 10:26

Правила надо знать. Они должны быть понятны и доступны для ознакомления.

Dimon11 · 06.04.2014, 10:53

Цитата:

Допис від vladimir07

Правила надо знать. Они должны быть понятны и доступны для ознакомления.

Они и так доступны.
А вот разница....прочесть самому. Или выслушать с объяснениями от спеца, это другое.

kryug · 06.04.2014, 11:00

а что сейчас так дорого получить права? я когда сдавал уложился в 1000грн. три занятия и экзамены , узнал много интересного и полезного . для человека который может позволить себе потратить в любом раскладе больше 1000уе на лодку с мотором это помоиму не проблема .
однако согласен и с тем что человека и без прав можно наказать по закону за нарушение (что касается отмены прав на малосилки)

Зяма · 06.04.2014, 11:43

Цитата:

Допис від vladimir07

Если кто то на велосипеде прет на паровоз, это не означает что всем велосипедистам необходимо пройти курсы, сдать на права и.....

На авто у всех есть права и ЧТО?

Мое ИМХО, автомобиль, оружие, лодка я считаю что это объект повышенной опасности, т.е. от неумелого обращения этими предметами могут пострадать окружающие и перед тем как человеку это давать в руки их надо объязать или прочитать, понять и сдать минимум, а если мозга не хватает прочитать и сдать то человек должен пойти и за приемлемые деньги чтобы ему это разжевали и опять же сдать экзамен...
не знание закона не освобождает от ответственности .. не забываем.
я считаю что если говорить об отмене прав, частичной, тогда надо и определить акваторию для тех кто без прав, это должны быть как минимум не судоходные места рек, водохранилищ.
Вот объясните мне, чухаю как то со спинингом под камышом, у меня скорость 5 км в час, на встречу долбанка или резинка (не помню уже) под моторчиком , я в полной уверенности, что туловище понимает каким бортом расходиться, и я сижу копашусь в воблерах и тут подняв глаза я вижу что он пытается нырнуть между мной и камышом...получил дядька чуток на орехи, вот чтобы мне было если бы я его затопил??? у меня вес лодки я думаю больше 500 кг.. а он был просто без понятия элементарного...

vladimir07 · 06.04.2014, 17:00

Цитата:

Допис від Зяма

Мое И, у меня скорость 5 км в час, на встречу долбанка или резинка (не помню уже) под моторчиком , я в полной уверенности, что туловище понимает каким бортом расходиться, и я сижу копашусь в воблерах и тут подняв глаза я вижу что он пытается нырнуть между мной и камышом

То есть Вы двигаетесь на лодке и видите встречную и даже не смотрите за ситуацией? А если он тоже воблеры рассматривал и нарушил?
Я его не оправдываю, но и Вы не правы (по моему).

mick · 06.04.2014, 17:53

Страшно представить ситуёвину когда отменят права и регистрацию лодок с мотором мощностью 5, а то и 15 сил, как здесь предлагали. Какая ж масса людей, далеких от правил эксплуатации и безопасности, хлынет покупать по магазинам и барахолкам все, что может двигаться по воде. И будут двигаться. И убивать и убиваться.
Пусть лучше всё будет как есть. Может чуточку дешевле.

26.02.2014, 16:31	#1
Vitiania Реєстрація: 29.11.2006 Звідки Ви: Киев. М. Героев Днепра Дописи: 287 Images: 4 Дякував: 968 Дякували 3.111 раз(и) в 98 повідомленнях	Отмена регистрации плавстредств. После назначения нового министра агрополитики собираюсь с инициативной группой (4 - 7 человек) к нему в гости объявить выписанные ниже требования. Я знаю что этими вопросами занимается ГОЛОВРЫБВОД, но считаю что давление непосредственно на министра даст лучший эффект. На осуществление наших требований я планирую отвести ему 3 дня. В случае отрицательного результата или попытки "развода" и затягивания решений (как с нашей оппозиционной троицей) планирую собрать всю небезразличную к данной теме рыболовную общественность и пикетировать (или блокировать, или захватывать) министерство (правда тат и так сейчас штаб самообороны) или офисы его подразделения до принятия выдвинутых нами требований. Подобные варианты давления хорошо отработаны на Майдане.)) Считаю что никто кроме нас не защитит наши права и наши реки. Поэтому нельзя сидеть сложа руки. Прошу вносить дополнения, рекомендации, советы... Я отберу наиболее важные, наболевшие и реальные. Все вопросы конечно не охватить с одного раза, но в случае успеха, никто не запретит нам повторить визит.) Можно писать мне на мыло [[Ссылки только членам профсоюза. ] Можно звонить 050 562 74 пять четыре Виктор. Звернення небайдужих рибалок України до міністра агрополітики. 1. У звязку з катастрофічним знищенням рибних запасів річок Укриїни, рибалки Укриїни вимагають заборонити сроком на 10 (может 15) років промисловий лов риби у всіх річках та водосховищах України. Запровадити жорсткий контроль за виконанням цього наказу та дозволити рибалкам самостійно затримувати порушників і знешкоджувати заcоби промислового лову. №1. Сейчас идем с ОДНИМ главным, конкретным и самым важным требованием - ЗАПРЕТ ПРОМЫСЛОВОГО ЛОВА на 10 лет! Без вариантов и без компромиссов! Только после его выполнения можно выдвигать следующие вопросы, которые мы можем продолжать оттачивать и идти с ними уже непосредственно в соответствующую госструктуру. Сейчас я работаю над организацией цивилизованной встречи с новоиспеченным министром (Швайка Игорь Александрович). Вопросы, которые будут дорабатываться и обсуждаться после выполнения задачи №1: * Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4 метров. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор) * Упрощение процедуры регистрации лодок (в одном месте, с одним чеком, в течении 10 - 20 минут) * Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки. * Упрощение обязательной комплектации маломерных судов или оставить комплектацию на усмотрение владельца. (все равно не реально возить всю ту хрень, которую нужно по закону) * Отменить техосмотр малых и маломерных не коммерческих судов. * Отменить обязательное наличие прав если мощность мотора 5 л.с. и меньше * Стоимость обучения и получения прав не должна превышать 500 грн. * Запрет резкого сброса воды в водохранилищах в нерестовый период. (Можно сбрасывать не более 5 см в сутки) * Норма вылова на одного рыбака в сутки - 5кг. * Запрет на приобретение и продажу сетей. * Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболвства. * Свободный доступ к водным ресурсам (они и так перегорожены не законно. достаточно собрать людей с болгарками взять с собой пару людей из самообороны (нашей новой милиции) и науй все расчистить). Такую акцию можно устроить уже на ближайшие выходные. Если кто желает, дерзайте. Усиление уголовной ответственности браконьеров. Вариант борьбы с браконьерами: разбить территорию Днепра на логические участки и создать в каждом экипаж быстрого реагирования. В задачу включить ежедневный обход всей территории и быстрое реагирование на свежую информацию о нарушениях. В принципе катера быстрые уже есть у рыбинспекции, нужно только посадить в них настоящих патриотов, а не крышевателей браков и осуществить подконтрольность общественности. * Уменьшить Чернобыльскую зону до 10 - 20 км от АЭС. (Это конечно я загнул, но все в жизни бывает.)) Востаннє редагував Vitiania: 27.02.2014 о 21:27.

04.04.2014, 10:24	#222
vladimir07 Реєстрація: 16.08.2007 Звідки Ви: ОДЕССА Дописи: 1.776 Дякував: 169 Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях	В нашей повседневной жизни надо уменьшить количество разрешительных документов . Затраты времени и денег на "бумаги" для лодки также порождают СИСТЕМУ ВЗЯТОЧНИЧЕСТВА. Отменить права на мотор до 10 сил. Не зря же во всем мире выпускаются моторы 9,8 и 9,9 сил. Это стандартная мировая практика и не зачем изобретать велосипед. А правила соблюдать надо, хоть с правами, хоть без прав.

05.04.2014, 22:03	#227
mick Реєстрація: 08.07.2007 Звідки Ви: Одесса Дописи: 136 Дякував: 62 Дякували 51 раз(и) в 26 повідомленнях	Владимир, номера нужны и права нужны для моторных лодок, без разницы пузырь это или алюминий. Вы взрослый человек, а пишете странные вещи. Не хотите учиться - купите документы, нарисуйте номера и катайтесь в удовольствие. Нужно соблюдать хоть мало-мальский порядок. А изменения нужны - в плане удешевления и упрощения, а не в сторону вольницы и безнаказанности. И так у нас в этом плане - махровый по..изм. Телефон в любом случае у всех есть, но он будет бесполезен, если по головам на пляже проедет лодка, покромсает кого может и удалится неопознанная. Все, что написал - личная позиция и никому ее не навязываю.

05.04.2014, 22:39	#229
скиф Реєстрація: 08.05.2010 Звідки Ви: Київ Дописи: 394 Дякував: 106 Дякували 135 раз(и) в 84 повідомленнях	Щас 98 % надувах катаются без номеров и прав, а если и есть доки, то купленные, ну и где случаи наезда надувах на людей??? Ну и что изменится в худшую сторону если официально отменить регистрацию и права для маломерок! Да ничего не изменится, зато не будет кто то зарабатывать на этом!

06.04.2014, 07:06	#232
ford.1979 Реєстрація: 31.07.2013 Звідки Ви: г.Мариуполь Дописи: 103 Дякував: 6 Дякували 55 раз(и) в 24 повідомленнях	Полностью согласен! Существующие нормы ни в какие рамки не укладываются, причем как в европейские так и в восточные!

06.04.2014, 10:26	#235
vladimir07 Реєстрація: 16.08.2007 Звідки Ви: ОДЕССА Дописи: 1.776 Дякував: 169 Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях	Правила надо знать. Они должны быть понятны и доступны для ознакомления.

06.04.2014, 11:00	#237
kryug Реєстрація: 27.01.2009 Звідки Ви: Киев. м.Академ работаю, какой -то там инспектор , или инженер…!? Дописи: 736 Дякував: 673 Дякували 943 раз(и) в 274 повідомленнях	а что сейчас так дорого получить права? я когда сдавал уложился в 1000грн. три занятия и экзамены , узнал много интересного и полезного . для человека который может позволить себе потратить в любом раскладе больше 1000уе на лодку с мотором это помоиму не проблема . однако согласен и с тем что человека и без прав можно наказать по закону за нарушение (что касается отмены прав на малосилки)

06.04.2014, 17:53	#240
mick Реєстрація: 08.07.2007 Звідки Ви: Одесса Дописи: 136 Дякував: 62 Дякували 51 раз(и) в 26 повідомленнях	Страшно представить ситуёвину когда отменят права и регистрацию лодок с мотором мощностью 5, а то и 15 сил, как здесь предлагали. Какая ж масса людей, далеких от правил эксплуатации и безопасности, хлынет покупать по магазинам и барахолкам все, что может двигаться по воде. И будут двигаться. И убивать и убиваться. Пусть лучше всё будет как есть. Может чуточку дешевле.